- 02 Φεβ 2016, 12:59 #214504 To πρόβλημα (προφανώς) δεν είναι ποιος λογόκρινε και αν εν τέλει έγινε ή δεν έγινε λογοκρισία μίας παράστασης.

Το πρόβλημα είναι ότι οι ΗΠΑ ζήτησαν ανοιχτά να λογοκριθεί μία παράσταση, το ίδιο και το κόμμα της αξιωματικής αντιπολίτευσης και το ακόμα μεγαλύτερο πρόβλημα είναι ότι η αριστερή κυβέρνηση ουσιαστικά υπέκυψε.

Άρα το ερώτημα πέρα από τον Ξηρό, την Αλίθια και ότι άλλο χαριτωμένο γράφεται είναι αρκετά απλό: Θέλουμε λογοκρισία υπό όρους ή ελευθερία της έκφρασης; Γιατί ΗΠΑ, ΝΔ ευθέως θέλουν λογοκρισία υπό όρους. Δεν εξετάζω ποιους, γιατί όπως πάντα βλέπουμε στην πορεία αυτοί άπαξ και μπουνε είναι πανεύκολο να αλλάξουν στην πορεία. Σήμερα οι τρομοκράτες, αύριο οι φασίστες, μεθαύριο οι μαύροι, αντιμεθαύριο οι κοντοί και άσχημοι.

Και αφού το πιάσαμε και επειδή πέρασε στο ντούκου ας δώσουμε και τα εύσημα στη ΝΔ για το καταπληκτικό victim blaiming για την επίθεση στον Φλαμπουράρη.

Λογοκρισία, Γεωργιάδης αντιπρόεδρος, victim blaiming μπορώ να πω ότι σε λιγότερο από ένα μήνα ο Κούλης κατάφερε να σβήσει όποια υπόνοια μπορουσε να έχει κάποιος για το αν αγκαλιάζει το κέντρο ή την ακροδεξιά

“Hither came Conan, the Cimmerian, black-haired, sullen-eyed, sword in hand, a thief, a reaver, a slayer, with gigantic melancholies and gigantic mirth, to tread the jeweled thrones of the Earth under his sandaled feet.”

- 02 Φεβ 2016, 13:01 #214505 Αγκαλιαζει το νεο αν μη τι αλλο... Αλλο τοσο κοντραρεται με το παλιο ο Αλεξης... γτπ

- 02 Φεβ 2016, 13:15 #214508

To πρόβλημα (προφανώς) δεν είναι ποιος λογόκρινε και αν εν τέλει έγινε ή δεν έγινε λογοκρισία μίας παράστασης.

Το πρόβλημα είναι ότι οι ΗΠΑ ζήτησαν ανοιχτά να λογοκριθεί μία παράσταση, το ίδιο και το κόμμα της αξιωματικής αντιπολίτευσης και το ακόμα μεγαλύτερο πρόβλημα είναι ότι η αριστερή κυβέρνηση ουσιαστικά υπέκυψε.

Άρα το ερώτημα πέρα από τον Ξηρό, την Αλίθια και ότι άλλο χαριτωμένο γράφεται είναι αρκετά απλό: Θέλουμε λογοκρισία υπό όρους ή ελευθερία της έκφρασης; Γιατί ΗΠΑ, ΝΔ ευθέως θέλουν λογοκρισία υπό όρους. Δεν εξετάζω ποιους, γιατί όπως πάντα βλέπουμε στην πορεία αυτοί άπαξ και μπουνε είναι πανεύκολο να αλλάξουν στην πορεία. Σήμερα οι τρομοκράτες, αύριο οι φασίστες, μεθαύριο οι μαύροι, αντιμεθαύριο οι κοντοί και άσχημοι.

Και αφού το πιάσαμε και επειδή πέρασε στο ντούκου ας δώσουμε και τα εύσημα στη ΝΔ για το καταπληκτικό victim blaiming για την επίθεση στον Φλαμπουράρη.

Λογοκρισία, Γεωργιάδης αντιπρόεδρος, victim blaiming μπορώ να πω ότι σε λιγότερο από ένα μήνα ο Κούλης κατάφερε να σβήσει όποια υπόνοια μπορουσε να έχει κάποιος για το αν αγκαλιάζει το κέντρο ή την ακροδεξιά

Το μόνο καινούριο είναι ότι υπέκυψε ΚΑΙ η αριστερή κυβέρνηση, γιατί κατά τα άλλα από το '45 ότι προστάζει η Pax Americana κάνουμε και το κατέβασμα μιας παράστασης είναι το ελάχιστο.

- 02 Φεβ 2016, 13:33 #214515

Το μόνο καινούριο είναι ότι υπέκυψε ΚΑΙ η αριστερή κυβέρνηση, γιατί κατά τα άλλα από το '45 ότι προστάζει η Pax Americana κάνουμε και το κατέβασμα μιας παράστασης είναι το ελάχιστο.

Αυτό που υπέκυψε δεν είναι ούτε αριστερό ούτε κυβέρνηση. Είναι ένα ακόμα άθλιο συνονθύλευμα μικροατζέντηδων, που αντικατέστησε άλλες άθλιες αγέλες ανερμάτιστων που παρίσταναν τους πολιτικούς.
Συμφωνούμε για τα περί Pax Americana. Δεν πρέπει όμως να πάψουμε να ενοχλούμαστε και να αντιδρούμε.
Επίσης, ενόχληση και αντίδραση πρέπει να υπάρχει και όταν καίνε το βιβλιοπωλείο του Γεωργιάδη.
Ίδια δικαιώματα έχει και αυτός σε μια κοινωνία που θέλουμε να λέμε πως είναι δημοκρατική. Όσο ατεκμηρίωτα και αν είναι τα πράγματα που πουλάει, έχει δικαίωμα να τα πουλήσει και να κριθούν και αυτά. Αν υπάρχει κοινό που τα αγοράζει και πληρώνει χρήματα, πρόβλημά του.

Το ίδιο λοιπόν έπρεπε να γίνει και με την παράσταση. Αυτήν και όποια άλλη. Αν υπάρχει κοινό που θα τη δει, θα κριθεί η επιτυχία της ή η αποτυχία της από αυτούς ακριβώς που θα την δουν και θα εκφράσουν άποψη και όχι από αυτούς που αλυχτάνε ή απειλούν μη έχοντας ιδέα για το τι ακριβώς διαπραγματεύεται το έργο.

- 02 Φεβ 2016, 14:18 #214531 To αριστερό αναφέρθηκε (από μένα) για να δείξει το ακόμα πιο απαράδεκτο της κατάστασης. Το να θέλει καταστολή και λογοκρισία ο Κούλης, ο μπουμπούκος, ο Δένδιας είναι το αναμενόμενο. Απλά υπογραμμίζεται γιατί πολλοί εδώ μέσα προσπάθησαν να μας κάνουν το άσπρο-μαύρο με τον Κούλη, παρουσιάζοντάς τον ως το νέο και κεντρώο, ενώ είναι μαύρη μαυρίλα πλάκωσε.

“Hither came Conan, the Cimmerian, black-haired, sullen-eyed, sword in hand, a thief, a reaver, a slayer, with gigantic melancholies and gigantic mirth, to tread the jeweled thrones of the Earth under his sandaled feet.”

- 02 Φεβ 2016, 14:40 #214539 Συμφωνώ και με τους 2 (ΒΕΑΜS και Corto).

Mια παρατήρηση μόνο, άποψη για την παράσταση ή για οτιδήποτε μπορεί να εκφράζει ο καθένας την έχει δεν την έχει δει, ιερά δισκοπότηρα δεν υπάρχουν.

- 02 Φεβ 2016, 14:50 #214540

To αριστερό αναφέρθηκε (από μένα) για να δείξει το ακόμα πιο απαράδεκτο της κατάστασης. Το να θέλει καταστολή και λογοκρισία ο Κούλης, ο μπουμπούκος, ο Δένδιας είναι το αναμενόμενο. Απλά υπογραμμίζεται γιατί πολλοί εδώ μέσα προσπάθησαν να μας κάνουν το άσπρο-μαύρο με τον Κούλη, παρουσιάζοντάς τον ως το νέο και κεντρώο, ενώ είναι μαύρη μαυρίλα πλάκωσε.

Εγώ πάλι διαφωνώ ότι ο Κούλης είναι μαύρη μαυρίλα. Ή μάλλον δηλώνω άγνοια: μπορεί να είναι, μπορεί και όχι.
Αυτό που λέω μετά βεβαιότητας είναι ότι ο Κούλης ανήκει στην ίδια γενιά (και είναι τυπικός εκφραστής της) πολιτικών που είναι διατεθειμένοι να πατήσουν επί πτωμάτων για να καταλάβουν την εξουσία. Αν είναι για να συμβεί αυτό, να πρέπει να συνεργαστεί με τον Γεωργιάδη, να του φιλήσει το χέρι ο Μιχαλολιάκος, να λογοκρίνει μια παράσταση, να πετάξει τους Σύρους στο Αιγαίο ή δεν ξέρω γω τι άλλο, θα το κάνει χωρίς περιστροφές. Και προφανώς το ίδιο ισχύει και για τον Τσίπρα, αν υπολογίσουμε πως φέρθηκε στους δικούς του τους τελευταίους μήνες.

She'd kicked me out again without my clothes, so I figured I'd hit the bar, but that's when I started to get an inkling something was afoot...

- 02 Φεβ 2016, 14:54 #214541 Να θυμίσω edit mod πόσο χαρά είχε και έχει όταν έβαζαν μέσα την ΧΑ για τις ιδέες της ? Τώρα που δεν την αφήνουν τα κανάλια να μιλήσει και πόσα ακόμα ?
Να θυμίσω ότι από το παλιό φόρουμ έλεγα ότι " Η Αστική Δημοκρατία , έχει το μεγαλείο να ανέχεται ακόμα και τους αρνητές της και ότι Δημοκρατία με εκπτώσεις δεν είναι δημοκρατία" ?

Η χώρα έχει παράδοση στην λογοκρισία , απλά τώρα έτσουξε άλλους κώλους που είχαν ξεχάσει τα παλιά τσουξίματα .
Θα έρθουν και άλλα όσο ο καθένας προσπαθεί να τσούξει τον άλλον , ξεχνώντας ότι αυτά είναι δανεικά .

Α και ξέρω τι θα πεις ότι δεν είναι ιδέες κλπ , αλλά είπαμε καλό είναι να μην υπάρχουν δανεικά , γιατί έχουν και τόκους .

edit mod. Συνεχίζεις. Και μετά έχεις και το θράσος να μιλάς για λογοκρισία. [mod]

- 02 Φεβ 2016, 15:17 #214549 Τρως μπαν για το "παρεακι" και ξαναχρησιμοποιεις την εκφραση. Μετα γκρινιαζουμε για το επιπεδο και για το μπαναρισμα των Δ-Φ...

- 02 Φεβ 2016, 16:02 #214572

......... Και προφανώς το ίδιο ισχύει και για τον Τσίπρα, αν υπολογίσουμε πως φέρθηκε στους δικούς του τους τελευταίους μήνες.

Σύντροφε πώς φέρθηκε ο Τσίπρας στους δικούς τους ή πώς φέρθηκαν οι δικοί του στον Τσίπρα?
Οι πρόσφατες εκλογές που δώσανε στους δικούς του -3% και 0 έδρες (παρόλο μάλιστα που το κλίμα ήταν σαφώς υπέρ τους μετά το δημοψήφισμα κλπ) απέδειξαν ότι ήταν μέγα πολιτικό ατόπημα (αντίστοιχο της αποστασίας του 65) η μή παράδοση των εδρών τους.
Βέβαια καλύτερα που έγινε έτσι και πλέον νομιμοποιείται η νέα κυβέρνηση έχοντας νέα εντολή, όντας η μόνη κυβέρνηση από το 2010 που εφαρμόζει αναγκαστικά ένα μνημόνιο το οποίο και ψηφίστηκε από το λαό.
Γι'αυτό όχι μόνο δεν έχουνε νόημα οι π@παριές περί οικουμενικής αλλά πολύ περισσότερο η στάση όποιων βουλευτών της συμπολίτευσης κάνουν τους δύσκολους και πετάνε μ@λακίες από εδώ και από εκεί για το ασφαλιστικό, είναι τουλάχιστον ύποπτη.

Ζούμε εξεγερμένοι, ΟΧΙ σα ρουφιάνοι και προσκυνημένοι...
R21

- 02 Φεβ 2016, 16:14 #214577 Καλα χαλαρωσε και δες την αληθεια που περιγραφει ο Asimov.

- 02 Φεβ 2016, 16:24 #214581

To αριστερό αναφέρθηκε (από μένα) για να δείξει το ακόμα πιο απαράδεκτο της κατάστασης. Το να θέλει καταστολή και λογοκρισία ο Κούλης, ο μπουμπούκος, ο Δένδιας είναι το αναμενόμενο. Απλά υπογραμμίζεται γιατί πολλοί εδώ μέσα προσπάθησαν να μας κάνουν το άσπρο-μαύρο με τον Κούλη, παρουσιάζοντάς τον ως το νέο και κεντρώο, ενώ είναι μαύρη μαυρίλα πλάκωσε.

+ Zhdanov
Ο " ρεαλισμός" του Μαχαιρα,επιτρεπεται να λογοκρίνεται, ακριβώς επειδή για το ΚΚΕ είναι "ακροδεξιός" και όχι "σοσιαλιστικός " (διακοπή της ταινίας στο δημοτικό σταθμό Θεσσαλονίκης από μέλη του ΚΚ την άνοιξη του 2009).
Την ίδια χρόνια ο Βούλγαρης ,ευτυχως, τη γλύτωσε μόνο με κομματικη κατσαδα απο το ριζοσπαστη και διανομή φυλλαδίων, έξω από κάποιες κινηματογραφικές αίθουσες, προκειμενου να προστατευθεί το κοινό, από τη χαμένη επαναστατική ψυχή του σκηνοθέτη.
Για την "Ελένη " να μην τα ξαναλεμε, γιατί οι περισσότεροι από δω μέσα , το 85 ήσαν αγέννητοι ή μαθητές δημοτικού.
Όχι ότι διαφωνω ως προς την ενδεχόμενη ροπή του Κούλη προς την καταστολή, αλλά με ενοχλεί η επιλεκτικη μνημη και η υποκρισία.

- 02 Φεβ 2016, 16:35 #214586

......... Και προφανώς το ίδιο ισχύει και για τον Τσίπρα, αν υπολογίσουμε πως φέρθηκε στους δικούς του τους τελευταίους μήνες.

Σύντροφε πώς φέρθηκε ο Τσίπρας στους δικούς τους ή πώς φέρθηκαν οι δικοί του στον Τσίπρα?
Οι πρόσφατες εκλογές που δώσανε στους δικούς του -3% και 0 έδρες (παρόλο μάλιστα που το κλίμα ήταν σαφώς υπέρ τους μετά το δημοψήφισμα κλπ) απέδειξαν ότι ήταν μέγα πολιτικό ατόπημα (αντίστοιχο της αποστασίας του 65) η μή παράδοση των εδρών τους.
Βέβαια καλύτερα που έγινε έτσι και πλέον νομιμοποιείται η νέα κυβέρνηση έχοντας νέα εντολή, όντας η μόνη κυβέρνηση από το 2010 που εφαρμόζει αναγκαστικά ένα μνημόνιο το οποίο και ψηφίστηκε από το λαό.
Γι'αυτό όχι μόνο δεν έχουνε νόημα οι π@παριές περί οικουμενικής αλλά πολύ περισσότερο η στάση όποιων βουλευτών της συμπολίτευσης κάνουν τους δύσκολους και πετάνε μ@λακίες από εδώ και από εκεί για το ασφαλιστικό, είναι τουλάχιστον ύποπτη.

Δεν αναφέρομαι στους φαιδρούς της ΛΑΕ, ούτε σε περιπτώσεις όπως η ΖΚ κλπ. Σε αυτούς που αναφέρομαι ο Τσίπρας φέρθηκε χυδαία.

She'd kicked me out again without my clothes, so I figured I'd hit the bar, but that's when I started to get an inkling something was afoot...

- 02 Φεβ 2016, 16:37 #214587

Καλα χαλαρωσε και δες την αληθεια που περιγραφει ο Asimov.

Είμαι πολύ χαλαρός. Το ίδιο και το ποστ μου νομίζω. Σχολίασα απλά αυτό που έγραψε ο Asimov για τον Τσίπρα, εξισώνοντάς τον μάλιστα με τον Κούλη.
Για να μη λέτε ότι δεν τσακώνεται το αριστερό παρεάκι μεταξύ του

Ζούμε εξεγερμένοι, ΟΧΙ σα ρουφιάνοι και προσκυνημένοι...
R21

- 02 Φεβ 2016, 16:44 #214589 Χαλαρος εισαι μωρε δεν λεω απλα ο Ασιμοφ εχει δικιο στην συγκεκριμενη περιπτωση. Εδω εχει προδοσει τον ιδιο του τον εαυτο για να εχει εξουσια θα διστασει να πουλησει τους δικους του. Με τον Γαβριηλ ηταν κωλος και βρακι και τον εφαγε σε μια νυχτα. Α, τωρα που πα Γαβριηλ τελικα παντρευτηκε αντρα αυτος η οχι; (απο απορια το λεω οχι οτι σημαινει κατι κακο)

Η φαση στον συριζα και στο κεφαλι του Τσιπρα ειναι αυτη