Για θέματα γενικού ενδιαφέροντος, εκτός μηχανοκίνητων...
Άβαταρ μέλους
By rx8_drifter
#214326 Καλά, πες τους να περιμένουν, πρώτα θα σου ρθουν περιοδεία στο Άνω Βλαχαντερό :s_airkiss

Κάτω από την απαίτηση και την εντονότατη πίεση του καλλιτεχνικού, κυρίως, κόσμου, ο Καλλιτεχνικός Διευθυντής του Εθνικού Θεάτρου Στάθης Λιβαθινός συναίνεσε, και η τελευταία προγραμματισμένη παράσταση του έργου που αποτέλεσε πέτρα του σκανδάλου την τελευταία εβδομάδα πραγματοποιήθηκε μέσα σε ατμόσφαιρα αληθινά πανηγυρική. Ήταν μια μικρή νίκη της ελευθερίας του λόγου, μέσα σε μια χώρα όπου τα τελευταία χρόνια μόνο ήττες και απογοητεύσεις έχουμε δοκιμάσει. Το πάθος κι η παρησσία όλων των συντελεστών της παράστασης έπαιξε επίσης μεγάλο ρόλο. Απέδειξαν πως είναι άνθρωποι με το θάρρος της γνώμης τους και αληθινοί καλλιτέχνες.

Εφόσον έχω πάρει θέση δημοσία πάνω στο ζήτημα του κατεβάσματος της παράστασης, θεωρώ υποχρέωσή μου να αναγνωρίσω το εξής: χωρίς καθόλου να απαλύνει τη βαριά του ευθύνη για το γεγονός, η σημερινή, έμμεση έστω, αποδοχή από το Στάθη Λιβαθινό του σφάλματός του, αποτελεί έντιμη πράξη που οφείλει να του αναγνωριστεί. Διάβολε, έχει γίνει τόσο σπάνιο το να παραδέχεται κανείς το λάθος του, που θεωρώ πως του αξίζει τουλάχιστον αυτό. Άλλωστε, μετά από το ατόπημά του, ας μη γελιόμαστε, ό,τι απόφαση κι αν έπαιρνε, θα βρίσκονταν κάποιοι να τον ψέξουν. Αν δεν άνοιγε το υπόγειο του Ρεξ ούτε και το βράδυ της Κυριακής, θα τον κατηγορούσαν για εμμονή μέχρι τέλους, δειλία, αναλγησία και ποιος ξέρει τι άλλο. Τώρα που το άνοιξε είναι βέβαιο πως θα θεωρηθεί παλινωδία το ότι επετράπη η αποψινή παράσταση, ενώ δεν έγιναν οι τρεις προηγούμενες.

Υπάρχει κάτι ακόμα που θα ήθελα να επισημάνω: ο Ανέστης Αζάς κι ο Πρόδρομος Τσινικόρης, υπεύθυνοι της Πειραματικής Σκηνής, ήταν οι βασικοί άνθρωποι (μαζί με τη σκηνοθέτιδα Πηγή Δημητρακοπούλου) που εξετέθησαν αδίκως από το κατέβασμα της παράστασης, παρόλο που ήταν προφανές πως ποτέ δεν συμφώνησαν με αυτό. Όμως το βράδυ της Κυριακής επεσήμαιναν σε όλους τους τόνους πως η παράσταση έλαβε χώρα με απόφαση του Λιβαθινού, κι ότι εκείνος εξ αρχής είχε υποστηρίξει την πραγματοποίηση αυτού του εγχειρήματος. Βλέποντας τον τρόπο που όλοι «άδειαζαν» εαυτούς και αλλήλους σε αυτή την ιστορία αποποιούμενοι τις ευθύνες τους, θεωρώ πως η στήριξή τους στον άνθρωπο που τους ανέθεσε την Πειραματική Σκηνή είναι πράξη παλικαρίσια κι αξιέπαινη. Ως γνωστόν, άλλωστε, η ηθική παράγει και αισθητική…

Δεν έχω προλάβει, λόγω ηλικίας, την εποχή που η θέαση μιας θεατρικής παράστασης που ενοχλούσε την εξουσία αποτελούσε πράξη αντίστασης για όλους τους παρευρισκόμενους. Όμως το κλίμα που ζήσαμε τις στιγμές που προηγήθηκαν την έναρξη της παράστασης μας έδωσαν μια γεύση του πώς είναι να υπάρχει ένα αόρατο νήμα που ενώνει συντελεστές και κοινό σε μια ομοψυχία που κάνει την καρδιά να χτυπά γρηγορότερα. Για λίγο έστω, νιώσαμε την ομαδικότητα που η δική μου γενιά ποτέ ίσως δεν δοκίμασε, και που το πνεύμα των καιρών μοιάζει πλέον να αποθαρρύνει πάση θυσία.


Χωρίς – όπως έχει επισημανθεί επανειλημμένα αυτές τις μέρες – να έχει πια καμιά σημασία το καλλιτεχνικό αποτέλεσμα, αφού δεν ήταν αυτό που τέθηκε υπό αμφισβήτηση αυτές τις μέρες, αλλά το ίδιο το δικαίωμα ύπαρξής του, δύο–τρία πράγματα για την ίδια την παράσταση: σχετικά με τα επίμαχα ζητήματα, το μεγαλύτερο μέρος της παράστασης βασίζεται στους Δίκαιους του Αλμπέρ Καμύ – λίγο αργά για να κατηγορήσει κανείς τον πρόωρα χαμένο νομπελίστα για φιλοτρομοκρατικές τάσεις. Το υπόλοιπο, αυτό που βασίζεται στο πόνημα του Σάββα Ξηρού, αναφέρεται αποκλειστικώς στις συνθήκες της νοσηλείας και ταυτοχρόνως ανάκρισής του στον Ευαγγελισμό, ζήτημα για το οποίο – αν δεν απατώμαι, γιατί οι σχετικές πληροφορίες στα ΜΜΕ είναι εξαιρετικά σπάνιες – η Ελλάδα έχει ήδη καταδικαστεί από τα ευρωπαϊκά δικαστήρια. Ούτε κι αυτά μου φαίνονται πολύ ύποπτα για πρόθεση εξαγνισμού του Ξηρού. Οι ίδιες οι πράξεις ή οι προθέσεις της 17 Νοέμβρη, ουδέποτε εμφανίζονται ή συζητούνται. Αν η παράσταση είναι ένοχη για κάποιες πλημμεληματικές πράξεις, αυτές είναι καθαρά στο καλλιτεχνικό επίπεδο.

Αφ ενός, η έλλειψη επαρκούς χρόνου προετοιμασίας της παράστασης είναι δυστυχώς εμφανής τόσο στις ερμηνείες, όσο και στη σύνθεση των κειμένων που την αποτελούν. Αφ’ ετέρου, το ίδιο το εγχείρημα μοιάζει προβληματικό. Ο λόγος του Καμύ, αιχμηρός και πλήρης νοήματος σε κάθε φράση, δύσκολα συνδυάζεται με τις ημερολογιακές καταγραφές ενός βαρυποινίτη. Θα χρειαζόταν πολύ πιο περίτεχνη δουλειά στη δραματουργία, όπου βρίσκεται κι η αχίλλειος πτέρνα του εγχειρήματος, κι ενδεχομένως σκηνοθέτη πιο έμπειρο θεατρικά. Η εξαιρετική (και σεμνότατη) Πηγή Δημητρακοπούλου, έχει να παρουσιάσει λαμπρές δουλειές κυρίως στο χώρο των κινούμενων εικόνων… Κατά την ταπεινή άποψή μου λοιπόν, καλλιτεχνικά η απόπειρα δεν πέτυχε. Και λοιπόν; Καθήκον μιας Πειραματικής Σκηνής είναι να δοκιμάζει καινούρια πράγματα, ρηξικέλευθα, ριψοκίνδυνα και ενοχλητικά. Κι από ότι θυμάμαι από τη σύντομη θητεία μου στο χώρο της επιστήμης, κανένα πείραμα δεν είναι υποχρεωμένο να πετύχει.


Κάτι ακόμα: πολλά ευτράπελα γράφτηκαν και ακούστηκαν σχετικά με την ομοιότητα του Σάββα Ξηρού με τον ηθοποιό που τον υποδύεται («ο Ξηρός επί σκηνής», «προκλητική αναπαράσταση» κλπ). Μόνο που ο συμπαθέστατος ηθοποιός Σήφης Πολυζωίδης δεν άλλαξε στο παραμικρό ούτε την κόμμωση των μαλλιών του, ούτε την εμφάνισή του για τη συγκεκριμένη παράσταση. Μπορεί κανείς να τον δει να περιφέρεται απαράλλαχτος και σε γνωστές, εμπορικές ελληνικές ταινίες. Τώρα, το γεγονός πως θυμίζει κάπως τον Ξηρό – σίγουρα περισσότερο από ότι οι άλλοι ηθοποιοί της παράστασης – απλώς σημαίνει πως η σκηνοθέτις έκανε σωστή επιλογή. Παραλλάσσοντας μια γνωστή φράση του Ντάστιν Χόφμαν, θα πω πως όταν αναζητείς έναν ηθοποιό για το ρόλο ενός κροκόδειλου, καλό είναι να μοιάζει με κροκόδειλο. Το να επιλεγεί κάποιος που μοιάζει με ρινόκερω θα σήμαινε σκηνοθετική ατζαμοσύνη. Και νομίζω πως ούτε ο πλέον κακόπιστος δεν θα κατηγορούσε την Πηγή Δημητρακοπούλου για κάτι τέτοιο…

Τέλος, για μένα υπάρχει σε αυτή την ιστορία κάτι εξίσου ανησυχητικό με τις απειλές κατά της ελευθερίας της καλλιτεχνικής έκφρασης. Αν εξαιρέσει κανείς τους καλλιτέχνες και μερικούς ορκισμένους φιλότεχνους, θεωρώ πως η κινητοποίηση ενάντια στο κατέβασμα της παράστασης ήταν σχετικά μικρή. Αφελώς σκεπτόμενος, θεώρησα πως αυτό το γεγονός ίσως ήταν μια αφορμή να εκφράσουν πολλοί την αντίθεσή τους σε όλα όσα συμβαίνουν αυτή τη στιγμή στην Ελλάδα. Όπως λέει όμως και στην παράσταση ένας από τους ήρωες των Δίκαιων του Καμύ, ο λαός σωπαίνει…


popaganda.gr
Άβαταρ μέλους
By Zorz
#214332
Κάτι ακόμα: πολλά ευτράπελα γράφτηκαν και ακούστηκαν σχετικά με την ομοιότητα του Σάββα Ξηρού με τον ηθοποιό που τον υποδύεται («ο Ξηρός επί σκηνής», «προκλητική αναπαράσταση» κλπ). Μόνο που ο συμπαθέστατος ηθοποιός Σήφης Πολυζωίδης δεν άλλαξε στο παραμικρό ούτε την κόμμωση των μαλλιών του, ούτε την εμφάνισή του για τη συγκεκριμένη παράσταση. Μπορεί κανείς να τον δει να περιφέρεται απαράλλαχτος και σε γνωστές, εμπορικές ελληνικές ταινίες. Τώρα, το γεγονός πως θυμίζει κάπως τον Ξηρό – σίγουρα περισσότερο από ότι οι άλλοι ηθοποιοί της παράστασης – απλώς σημαίνει πως η σκηνοθέτις έκανε σωστή επιλογή.


Ώπα, αυτό το έχασα. Κράζουν γιατί ο ηθοποιός που υποδύεται τον Ξηρό ...μοιάζει με τον Ξηρό; :dizzy:

Πού ήταν όταν ο ηθοποιός που υποδύεται τον Χίτλερ στο Der Untergang μοιάζει με τον Χίτλερ;
Εικόνα

Είναι σαφέστατη προβοκάτσια το ότι δεν διάλεξαν την Κουίν Λατίφα στο ρόλο του Χίτλερ. :rtfm:
Άβαταρ μέλους
By mjacob
#214423 Γενικώς και ειδικώς η συγκεκριμένη φάση εχει κερδίσει επάξια μόνιμο τραπέζι πίστα στο συμπαθέστατο μαγαζί "pizza & pipes"
Άβαταρ μέλους
By dimik
#214433 Tελικά ποιος λογοέκρινε αυτή την έρημη την παράσταση;
Έδωσε εντολή η κυβέρνηση;
Έκαναν ασφαλιστικά μέτρα οι συγγενείς των θυμάτων;
Τo tweet του Δένδια;
Η Χρυσή Αυγή;
Γιατί η λογοκρισία νομίζω συνάδει με απαγόρευση.

Αυτό που διαβάζω μέχρι τώρα είναι ότι είπε ο καθένας την pipe του, όπως έχει αναφαίρετο δικαίωμα ότι pipe και να είναι αυτή, για μια παράσταση της pizzas κατά τα άλλα την οποία ο ίδιος ο διευθυντής του θεάτρου αποφάσισε να κατεβάσει αρχικά με μια ανακοίνωση κόλαφο λόγω της κριτικής που δέχτηκε από μια κοινωνία που παρεξήγησε και δεν κατάλαβε λέει, αλλά μετά άλλαξε γνώμη. Μπορούσε δε μέχρι και διαφημιστικό κόλπο να χαρακτηριστεί αυτό αν δεν μιλούσαμε για τόσο βαριά τέχνη που εξ ορισμού λίγοι θα παρακολουθούσαν.

Γεγονός όμως είναι ότι οι pipes Δένδια, Ντόρας κλπ ξύπνησαν τα επαναστατικά αισθήματα του λαού και άρχισαν οι μεγαλόσχημες φράσεις "Λογοκρισία", "Σκοταδισμός" φρόντισε και ο διευθυντής να ρίξει και μερικά λογάκια περι απειλών γενικά και αόριστα και στο τέλος χέστηκε η φατμέ στο γιενί τζαμί εκ του αποτελέσματος. Η παράσταση έπαιξε, όσοι είχαν αντίθετη γνώμη με το περιεχόμενο κοιμήθηκαν μια χαρά το βράδυ και όσοι μιλούσαν για λογοκρισίες πανηγυρίζουν ακόμα για την νίκη της τέχνης και της δημοκρατίας :s_crazy

Αυτάααα, πάω τώρα γιατί πλησιάζει ο Απρίλης και έχω να διοργανώσω την φιέστα :s_bye
Άβαταρ μέλους
By dimik
#214454
Anonymous Founder έγραψε:Ειλικρινά πιστεύεις πως κάπως έτσι έγιναν τα πράγματα; :hmmm:



Το τι πιστεύω δεν έχει και τόσο σημασία, ρώτησα και στο περι πολιτικής να μας πει κάποιος που ξέρει, ποιος λογοέκρινε πραγματικά την παράσταση; και δεν μιλάω για τις κραυγές στα ιντερνετς και τα λοιπά τραγελαφικά, για την ουσιαστική λογοκρισία ρωτάω από που προήλθε.
Άβαταρ μέλους
By Anonymous Founder
#214455 Να σου πω την αλήθεια, δεν κατάλαβα την ερώτηση... Θεωρείς πως δεν υπήρξε λογοκρισία και έγινε κάτι διαφορετικό;
Γιατί, αν υπήρξε, το ποιος το έκανε είναι το λιγότερο σημαντικό.
Πιστεύεις πως υπάρχει μια διαφορετική ανάγνωση των γεγονότων;
Άβαταρ μέλους
By dimik
#214456
Anonymous Founder έγραψε:Να σου πω την αλήθεια, δεν κατάλαβα την ερώτηση... Θεωρείς πως δεν υπήρξε λογοκρισία και έγινε κάτι διαφορετικό;
Γιατί, αν υπήρξε, το ποιος το έκανε είναι το λιγότερο σημαντικό.
Πιστεύεις πως υπάρχει μια διαφορετική ανάγνωση των γεγονότων;



Αν το πάρουμε τελείως ψυχρά και λογικά μακριά από ιδεολογίες και συναισθηματισμούς για να υπάρχει λογοκρισία πρέπει να υπάρχει απαγόρευση ή σχετική εντολή από κάποια μορφή εξουσίας, στην συγκεκριμένη περίπτωση επειδή πουθενά δεν έχω διαβάσει κάτι τέτοιο είμαι περίεργος αν όλη αυτή η κλωτσοπατινάδα γίνεται επειδή κάποιοι έχουν την άποψη ότι Ξηρός και κρατικό = no-go και κάποιοι άλλοι θεωρούν ότι το να εκφράζει κάποιος κάτι τέτοιο για έργο τέχνης αποτελεί λογοκρισία.
Άβαταρ μέλους
By Anonymous Founder
#214457 Δηλαδή πιστεύεις πως έτσι ξαφνικά επέλεξε ο διευθυντής να κατέβει η παράσταση;
Προφανώς θα έπαιξε κάποιο ή περισσότερα τηλέφωνα. Μην περιμένεις να βρεις επίσημη απόφαση να λέει "κατέβασέ το!".
Άβαταρ μέλους
By nass
#214459 Θα πρέπει να συζητάμε και σε δεύτερο θέμα για το έργο του Εθνικού :hmmm:

Anonymous Founder αν έγινε όπως τα λες, τότε το ΔΣ πως και αποφάσισε ενάντια στην αρχική απόφαση του διευθυντή και στο τέλος πέρασε του ΔΣ ?
Άβαταρ μέλους
By dimik
#214462
Anonymous Founder έγραψε:Δηλαδή πιστεύεις πως έτσι ξαφνικά επέλεξε ο διευθυντής να κατέβει η παράσταση;
Προφανώς θα έπαιξε κάποιο ή περισσότερα τηλέφωνα. Μην περιμένεις να βρεις επίσημη απόφαση να λέει "κατέβασέ το!".



Επειδή έχω μια άκρη μέσα στο κρατικό έχω ακούσει ότι πάρα πολλά είναι πολιτικές αποφάσεις εκεί μέσα από εκεί και πέρα είναι χρέος του κάθε διευθυντή να βγαίνει και να λέει κύριοι μας λογοκρίνουν αυτοί κι αυτοί και όχι να κατηγορεί την κοινωνία γενικά και λίγε μέρες μετά να ανεβαίνει η παράσταση.

Τα κάποιος πήρε ή δεν πήρε τηλέφωνο είναι κάτι που ναι μεν μπορούμε να υποθέσουμε με κάποια σχετική βεβαιότητα αλλά παραμένει υπόθεση και οι κραυγές απόγνωσης για λογοκρισία βασισμένες σε υποθέσεις, τουλάχιστον για εμένα δεν είναι σωστές, όπως σωστές δεν είναι και οι κραυγές να κατέβει το έργο.

Μπορεί ο καθένας να πει την γνώμη του για το αν συμφωνεί με το να παίζεται αυτή η παράσταση από κρατικό θέατρο, από εκεί και πέρα αν κάποιοι φοβούνται το ενδεχόμενο πολιτικό κόστος και παίρνουν τηλέφωνα στα μουλωχτά είναι απλά μια κλασσική απεικόνιση της ελληνικής πολιτικής πραγματικότητας. Οι φανφάρες εκατέρωθεν είναι που με ενοχλούν και η αναγωγή σε μείζον θέμα political correctness από την μία και ελευθερίας έκφρασης από την άλλη.

Είμαι περίεργος πάντως ποιος κυβερνητικός υπεύθυνος φοβήθηκε τον Δένδια, την Ντόρα και τους συγγενείς των θυμάτων και πήρε τηλέφωνο να πει κατεβάστε την και τί άλλαξε μετά για να πάρει να πει οκ ανεβάστε την.
Προφανώς οι άνθρωποι που έχουν την εξουσία να κάνουν κάτι τέτοιο δεν είναι πάρα πολλοί. :hmmm:


Mε την ευκαιρία να ζητήσω και ένα δημόσιο συγγνώμη στο mjacob γιατί παρεξήγησα το post του για το θέμα στο περι-πολιτικής και τον πήρα από τα μούτρα (είχα και άσχημη μέρα :oops: )
Άβαταρ μέλους
By criuser
#214474 Αν δεν το ζήταγε η Πρεσβεία δεν θα κατέβαινε . Θα ήταν άλλη μια εμπαναστατική πράξη της αριστερής κυβέρνησης :s_sarcastic
Επί της ουσίας το Εθνικό μας Θέατρο ανέβασε μια παρεούλα που παρίστανε την παράσταση και που σύγκρινε την εντατική του Ευαγγελισμού με το Γκουαντάναμο στο επίσημο κείμενο της προς τον τύπο .

Και εμείς το συζητάμε ακόμα . Κουλτούρα να φύγουμε που λέγαμε την δεκαετία του 80 που οι πασόκοι ανάμεσα στις κλεψιές ανέβαζαν αριστερές παραστάσεις για να ρίχνουν στάχτη στα μάτια του κόσμου .

Η διαφορά σήμερα είναι που δεν υπάρχουν πολλά λεφτά για κλέψιμο .
Άβαταρ μέλους
By bibendum
#214501
jtblaster έγραψε:Καλημέρα ! Τι παίζει εδώ; Είναι καλό το forum σας; Να το διαβάζω; :inlove: :inlove:


μαπα φιλε, φτωχαινει καθημερινα