Για θέματα γενικού ενδιαφέροντος, εκτός μηχανοκίνητων...
Άβαταρ μέλους
By Anonymous Founder
#210724
PeterPan έγραψε:hifi όπως το λες ακούγεται ωραίο αλλά λίγο ουτοπικό. σκέψου τώρα να αρχίσουν 400.000 ΕΕ να κάνουν εταιρίες σε κύπρο και σε κατάρ. να έχεις λογιστή εδώ, λογιστή σε κατάρ κ κύπρο για τη δήλωση κτλ...

Δεν είναι ωραίο, αλλά δεν είναι καθόλου ουτοπικό. Όπως ειδες ακόμη και με 30Κ εισόδημα, τα κέρδη είναι σημαντικά. Άρα, αν αρχίσουν να το κάνουν κάποιοι, στο τέλος θα το κάνουν όλοι. Γιατί όσοι δεν το κάνουν, δεν θα μπορούν να σταθούν στην αγορά, οι άλλοι θα είναι πιο ανταγωνιστικοί.
Αν δεν λογικευτούν στους φόρους και εισφορες που ζητούν, το αποτέλεσμα θα είναι καταστροφή. Ειδικά υπάρχουν ομάδες που θα πέσουν κάτω από το όριο της επιβίωσης. Οι δικηγόροι για παράδειγμα, οι νέοι κυρίως, δεν έχουν καμία δύναμη να ξεφύγουν, ήδη είναι άσχημα τα πράγματα, μετά θα γίνουν τραγικά και θα καταδικαστούν σε μονιμη φτωχεια. Οι μηχανικοί ειμαστε καλύτερα προφανώς, λόγω της φύσης του επαγγέλματος.
Άβαταρ μέλους
By Adriver
#210728 Όσο υπάρχουν μαύρα, δεν μπορεί κανένα μέτρο να είναι δίκαιο και λογικό. Αδιέξοδο!
Αλλά αδιέξοδο είναι και ότι κάποιοι δεν θα πρέπει να υποχρεούνται να πληρώνουν πολλά γιατί θα έχουν κίνητρο για μαύρα.
Κάπως πρέπει να προσεγγίσουμε ότι ισχύει (μέσοι όροι) στην υπόλοιπη Ευρώπη.
Άβαταρ μέλους
By GTS
#210730
mjacob έγραψε:
QsisVTS έγραψε:φυσικά, αλλά εγώ το ίκα μου δε το βάζω ως έξοδό μου και λογικό είναι αυτό γιατί το βάζει το αφεντικό μου δε γίνεται να το βάζουμε και οι δύο

Αφού δεν φορολογείσαι σ' αυτό, γιατί να το βάλεις έξοδο;

QsisVTS έγραψε:το θέμα όμως είναι ξεκάθαρο οι επιχειρηματίες που κατά κύριο λόγο είναι πιο πλούσιοι από ότι οι υπάλληλοί δηλώνουν λιγότερα, άρα κάπως πρέπει να βγουν τα λεφτά

Το ότι κατά κύριο λόγο είναι πιο πλούσιοι από ότι οι υπάλληλοι, από που ακριβώς προκύπτει;
Εκτός κι αν εννοείς οι επιχειρηματίες που "ζουν" μετά από Ν χρόνια ΤΟΤΕ ΘΑ είναι.

Γιατί για κάθε ένα επιχειρηματία που είναι πιο πλούσιος από τους υπαλλήλους του, ξέρεις πόσοι υπάρχουν στο φτωχότερο, 0 ή και μείον;

QsisVTS έγραψε:αν δήλωναν περισσότερα ή αν μπορούσαν να ελεγχθούν πιο αποτελεσματικά δε θα είχαμε και αυτή τη φορολογία, κάπως πρεπει να τους τα πάρουν

Ε δεν θα τους τα πάρουν έτσι.

O μισθωτος δεν μπορει να επικαλεστει εξοδα γιατι τα παντα που χρειαζεται για να κανει την δουλεια του του τα παρεχει ο εργοδότης του (γραφειο, κομπιουτερ, τηλεφωνο, μετακινηση αν χρειαστεί κλπ). Αρα αυτά είναι εξοδα του εργοδοτη.

Ο ΕΕ εχει εξοδα για να κανει την δουλεια του και γιαυτο φορολογείται στα εσοδα-εξοδα. Τωρα για το θεμα της φοροδιαφυγης θα πρεπει να μπορει να παρεχει μαυρες υπηρεσίες και αυτό γινεται συνηθως σε μια οικονομια με λιγα και μικρα εταιρικα σχηματα οπου αυτος που αγοραζει τις υπηρεσίες προτιμα να μην πληρωνει ΦΠΑ (δηλ είναι συνηθως ιδιώτης γιατι για μια εταιρια ο ΦΠΑ είναι συνηθως αδιάφορος ).
Άβαταρ μέλους
By bibendum
#210732 Απλα σαν ΕΕ δεν πρεπει να ξεχναμε και τους πολλους πλεον υπαλληλους εταιρειων που δουλευουν με μπλοκακι. Οι οποιοι ειναι μισθωτοι με υποχρεωσεις ΕΕ οι οποιοι δεν εχουν καν εξοδα.
Άβαταρ μέλους
By nass
#210733
PeterPan έγραψε:Ως κάτοικος Ελλάδας θα πρέπει να τα εμφανίζεις στη δηλωσή σου, άρα κάποιο τρόπο θα βρουν για να σου τα φορολογίσουν.


Ποιές λες ότι είναι οι πιθανότητες, κάποιος που θα κάνει όλη αυτή την ιστορία (που σωστά τα λέει τα νούμερα ο Anonymous Founder), να τα δηλώσει στην Ελλάδα ?
Άβαταρ μέλους
By PeterPan
#210739
nass έγραψε:
PeterPan έγραψε:Ως κάτοικος Ελλάδας θα πρέπει να τα εμφανίζεις στη δηλωσή σου, άρα κάποιο τρόπο θα βρουν για να σου τα φορολογίσουν.


Ποιές λες ότι είναι οι πιθανότητες, κάποιος που θα κάνει όλη αυτή την ιστορία (που σωστά τα λέει τα νούμερα ο Anonymous Founder), να τα δηλώσει στην Ελλάδα ?

τότε θα είναι παράνομο να μην τα δηλώσει... επίσης αν δηλώνει 10.000 θα έχει πρόβλημα με το πόθεν έσχες αργότερα...
Άβαταρ μέλους
By nass
#210742
PeterPan έγραψε:
nass έγραψε:
PeterPan έγραψε:Ως κάτοικος Ελλάδας θα πρέπει να τα εμφανίζεις στη δηλωσή σου, άρα κάποιο τρόπο θα βρουν για να σου τα φορολογίσουν.


Ποιές λες ότι είναι οι πιθανότητες, κάποιος που θα κάνει όλη αυτή την ιστορία (που σωστά τα λέει τα νούμερα ο Anonymous Founder), να τα δηλώσει στην Ελλάδα ?

τότε θα είναι παράνομο να μην τα δηλώσει... επίσης αν δηλώνει 10.000 θα έχει πρόβλημα με το πόθεν έσχες αργότερα...


Ναι θα είναι παράνομο. Ε και ? Μην ξεχνάς ότι στην Ελλάδα ανέκαθεν οι νόμιμοι τρώνε τον πούλο και οι παράνομοι έως και επιβραβεύονται.
Οσο για το πόθεν έσχες, κάποιος που άνοιξε εταιρεία στην Κύπρο για να πληρώνεται από εκεί, λες να ζοριστεί αύριο να αγοράσει σπίτι μέσω της εταιρείας ?

Με άλλα λόγια, αυτό που λέει ο Anonymous Founder, και συμφωνώ, είναι ότι το predatory state μας αναγκάζει πολλούς ανθρώπους να μεταφέρουν την οικονομική τους ζωή έξω, και έτσι και "πετάξει το πουλάκι" δύσκολα ξαναγυρνά.
Άβαταρ μέλους
By Anonymous Founder
#210743
nass έγραψε:Το νόμιμο προφανώς και ναι.
Το ηθικό, εφόσον δεν είναι δημόσιο πρόσωπο, είναι στη συνείδηση του καθενός, άρα αδιάφορο.

Αν ο νόμος είναι ανήθικος, δεν δικαιούται κανείς να επικαλείται την ηθική.
Από την στιγμή που για να είμαι νόμιμος πρέπει να χάνω το 65% του εισοδήματος μου, προφανώς προτιμώ να ειμαι ανήθικος και παράνομος.
Φυσικά, θέματα για πόθεν εσχες και δεν συμμαζεύεται δεν υπάρχουν, γιατι οι περισσότεροι που συζητάμε δεν έχουν καμία περιουσία. Όλοι οι φίλοι και γνωστοί μου που είναι στην ίδια κατάσταση με εμένα, το περισσότερο που έχουν είναι ένα σπίτι και ένα αμάξι. Όλα αυτά καλυπτονται εύκολα με 10Κ εισόδημα.
Άβαταρ μέλους
By rx8_drifter
#210744
EDDIE_147 έγραψε:Τροφή για σκέψη: ένας συνάδελφος που δεν σας χωνεύει τσιμπάει με την άκρη του ματιού του τη στιγμή που σερφάρετε στο petrolheads και ανοίγετε το "μια τυχαία φωτογραφία" όπου ο cabala έχει ποστάρει κάποιο ψιλοανήλικο ξεκωλίδι και αρχίζει να διαδίδει το παρακάτω:

"Ο τάδε μπαίνει σε πορνοσελίδες με κοριτσάκια".

:iconcool: :iconcool: :iconcool: :iconcool:

Αυτό για όσους δεν έχουν εμπεδώσει ακόμα αυτά που γράφονται για τον Παντελίδη αλλά έχουν πέσει με τα μούτρα στο ΠΑΟ-ΟΣΦΠ του πράγματος.


Επειδή το θέμα έχει αρκετούτσικο ενδιαφέρον, τελικά και για το ποιον του Μητσοτάκη, μιας και είναι μάλλον απίθανο να μην ήξερε τί είχε παίξει με τον τυπά, αφού γνωρίζονται από παλιά, και επειδή σχολίασε κι ο νασσ το θέμα της χρονικής επιλογής που επελέχθηκε η δημοσίευση της είδησης (μάλιστα το απέδωσε και σε απειρία του Σύρριζα αφού αν ήθελε να του κάνει ζημιά θα έπρεπε να το κρατήσει για πριν τις εκλογές :lol: ), υπάρχει συνέχεια.

Το γιατί επέλεξε ο Βαξεβάνης να την δημοσιοποιήσει είναι μάλλον προφανές, δεν γουστάρει το Μητσοτάκη (και καλά κάνει, πρέπει να σαι λίγο τσαλαφό για να τον γουστάρεις ούτως η άλλως :lol: ). Το αν σπιλώνει ή λέει ψέματα και αν είναι κατηγορίας τριανταφυλόπουλου, εγώ λέω κάθετα πως όχι.


Την επομένη της νίκης του Κυριάκου Μητσοτάκη στις εσωκομματικές εκλογές της ΝΔ, πολλά Μέσα Μαζικής Ενημέρωσης φιλικά προς την Συγγρού, διαβεβαίωναν πως ο πραγματικός νικητής σε αυτή την επικράτηση ήταν ο πρώην βουλευτής της ΝΔ, Νίκος Γεωργιάδης ο οποίος ήταν ο επικοινωνιακός στρατηγός του εγχειρήματος. Ο Γεωργιάδης είχε επιχειρήσει να θέσει υποψηφιότητα στις εκλογές του Ιανουαρίου 2015 με τη ΝΔ αλλά τελικώς τη θέση πήρε η Άντζελα Γκερέκου κάτι το οποίο είχε σχολιαστεί ως συμπάθεια του Σαμαρά προς την πρώην ηθοποιό.

Η επανεμφάνιση του Γεωργιάδη δίπλα στο Μητσοτάκη μεταφραζόταν ως αποτέλεσμα μακράς φιλίας και ιδεολογικής ταύτισης κάτω από νεοφιλελεύθερες θέσεις.

Όταν οι εφημερίδες άρχισαν να δίνουν ρεπορτάζ για το νέο επιτελείο του Μητσοτάκη, κοινό πρόσωπο στα ρεπορτάζ ήταν ο Νίκος Γεωργιάδης ο οποίος όπως έγραφαν θα αναλάμβανε νέος γραμματέας Πολιτικού Σχεδιασμού της ΝΔ.

Στις 11 Ιανουαρίου, ένας πολύ γνωστός δικηγόρος της Αθήνας μας τηλεφώνησε και μας είπε πως ήταν πρόκληση η ανάληψη πολιτικού ρόλου του Γεωργιάδη δίπλα στο Μητσοτάκη. Όταν τον ρωτήσαμε γιατί, μας απάντησε πως είχε εμπλοκή σε σκάνδαλο παιδεραστίας. Ο δικηγόρος δεν ήθελε ή δεν ήξερε να μας πει λεπτομέρειες για αυτή την τόσο σοβαρή καταγγελία. Σημείωσε μόνο λακωνικά “ρωτήστε γιατί τον έδιωξαν από το Deree .

Τα στοιχεία για μια τόσο σοβαρή καταγγελία ήταν ανύπαρκτα και έτσι δεν είχαμε άλλη λύση από το να επικοινωνήσουμε με το Deree και να ρωτήσουμε γιατί έδιωξαν από το προσωπικό τους τον Νίκο Γεωργιάδη, θεωρώντας πως το πιθανό σκάνδαλο σχετίζεται με το εκπαιδευτικό ίδρυμα. Μας απάντησαν πως «αυτά τα στοιχεία είναι προσωπικά δεδομένα και δεν μπορούσαν να μας τα γνωστοποιήσουν»

Από δημοσιογραφικής άποψης το θέμα δεν φαινόταν να καταλήγει κάπου. Ενώ θεωρούσαμε πως πρέπει να κλείσουμε την έρευνα, παρατηρήσαμε στο βιογραφικό του Νίκου Γεωργιάδη πως μετά την αποχώρησή του από το βουλευτικό αξίωμα, είχε υπηρετήσει για χρόνια στο εξωτερικό σε αξιώματα του ΟΗΕ και της Ε.Ε στη Μολδαβία. Έτσι αρχίσαμε να κάνουμε αναζήτηση στο διαδίκτυο με συνδυασμούς του ονόματος του Γεωργιάδη στα αγγλικά και λέξεων σχετικά με παιδοφιλία.

Η αναζήτηση πραγματικά έβγαλε αρκετά άρθρα που συνέδεαν τον Γεωργιάδη με κύκλωμα παιδοφιλίας στη Μολδαβία και την Υπερδνειστερία. Η φωτογραφία του μάλιστα φιγούραρε σε sites, ενώ μια μη κυβερνητική οργάνωση η La Strada μιλούσε για σκάνδαλο ατιμωρησίας του.

Τα υπόλοιπα μάλλον κινήθηκαν (αν και προσεκτικά) στον κλασικό δρόμο της έρευνας. Επικοινωνήσαμε με την Ένωση Ερευνητών Δημοσιογράφων Μολδαβίας που είχε ξεκινήσει την έρευνα, τη La Strada,την Εισαγγελία και την Αστυνομία. Άρχισε να ξετυλίγεται το κουβάρι το οποίο σε γενικές γραμμές μας έφερνε μπροστά σε μια σκανδαλώδη πραγματικότητα. Ο Γεωργιάδης είχε συλληφθεί, και χρησιμοποίησε την διπλωματική του ιδιότητα για να μην καταστεί κατηγορούμενος. Ένα πολιτικό παρασκήνιο είχε εξελιχθεί στη Μολδαβία όπου ο Γεωργιάδης ήταν σύμβουλος του Υπουργού Οικονομικών. Η Εισαγγελία έκλεισε την υπόθεση και στη συνέχεια όταν τα θύματα προσπάθησαν να τον οδηγήσουν σε δίκη όταν έληξε η ασυλία του, ο Γεωργιάδης μέσω ενός Μολδαβού μεγαλοδικηγόρου, ζήτησε να μην ανοίξουν οι υποθέσεις χρησιμοποιώντας νομικά παράθυρα.

Η εξέλιξη της έρευνας στην οποία εξασφαλίσαμε δικόγραφα, μαρτυρίες και εκθέσεις (ακόμη και της Πρεσβείας των ΗΠΑ που μιλούσαν για σκανδαλώση απελευθέρωση), αποδείκνυε πως ήταν ένα πολύ σοβαρό θέμα το οποίο προσπάθησαν να καλύψουν.

Όταν συγκεντρώθηκαν τα στοιχεία πήραμε την απόφαση δημοσίευσης. Λίγο πριν εκδοθεί το περιοδικό, στις 14 Ιανουαρίου, η εφημερίδα Μακελειό, δημοσίευσε θέμα που αποτελούσε μετάφραση ενός παλιού Μολδαβικού άρθρου που αναφερόταν στην υπόθεση Γεωργιάδη. Στο τέλος του δημοσιεύματος ο έλληνας δημοσιογράφος διαχώριζε τη θέση του και σημείωνε πως δεν υιοθετεί το Μολδαβικό δημοσίευμα.

Εκτιμώντας και τα νέα στοιχεία αποφασίσαμε να προχωρήσουμε στην δημοσίευση της έρευνάς μας η οποία δεν ήταν αναπαραγωγή δημοσιευμάτων αλλά σύνθεση πληθώρας στοιχείων. Θεωρήσαμε μάλιστα πως ειδικά μετά το δημοσίευμα του Μακελειού, αν δεν προχωρούσαμε στην πλήρη περιγραφή της υπόθεσης, θα υπήρχε μια ακόμη συγκαλυπτική επιτυχία του Γεωργιάδη που θα έλεγε πως μια κίτρινη εφημερίδα όπως το Μακελειό τον κατηγόρησε άδικα χρησιμοποιώντας ένα δημοσίευμα στη Μολδαβία.

Στο τελικό στάδιο επικοινωνήσαμε με τον Νίκο Γεωργιάδη τον οποίο βρήκαμε στα γραφεία της ΝΔ αφού του στείλαμε αλλεπάλληλα μηνύματα στο κινητό.Ο Γεωργιάδης μας απείλησε πως θα μας κάνει μήνυση αν κάνουμε δημοσίευμα, αρνούμενος να απαντήσει για την ουσία της υπόθεσης.

Η συνέχεια είναι γνωστή. Το HOT DOC έφτασε στα περίπτερα και το διαδίκτυο και παρά όσα έγραφε που συγκλόνισαν τον κόσμο, τα ΜΜΕ αποσιώπησαν το θέμα. Μόνο όταν πήγαμε τα στοιχεία στον Εισαγγελέα, διατάχθηκε έρευνα και αναγκάστηκε από τη Συγγρού ο Γεωργιάδης σε παραίτηση, τα ΜΜΕ μετέδωσαν την είδηση την οποία πολλά από αυτά κατέβασαν αμέσως μετά. Άρχισαν να κυκλοφορούν τα γνωστά επιχειρήματα περί τεκμηρίου αθωότητας και πολιτικής σκοπιμότητας.Η εφημερίδα ΕΦΣΥΝ, έφτασε στο σημείο να βαφτίσει την παιδεραστία «σεξουαλική επιλογή» για να μας κατηγορήσει ότι δεν την σεβόμασταν μπαίνοντας στην κρεβατοκάμαρα του Γεωργιάδη. Η στάση των συστημικών ΜΜΕ, η αποσιώπηση και πολύ περισσότερο η προσπάθεια συγκάλυψης ενός τέτοιου θέματος είναι ύποπτη. Και δεν εννοούμε μόνο πολιτικά.


Ο,τιδήποτε έχει δημοσιεύσει ο Βαξεβάνης μέχρι τώρα δεν εχει αμφισβητηθεί απο κανέναν, ο τυπάς κάνει σοβαρή έρευνα πάντα και είναι ξεκάθαρα πολιτικοποιημένος.

Η αντίστοιχη πολιτικοποιημένη δημοσιογραφία των φιλελέ δεξιών ασχολείται με καρότα σε κώλους, σίγουρα θα βοηθούσε αν ήταν αντίστοιχου επιπέδου, μιας και θα βοηθουσε να ξεβρωμίσει η άλλη πλευρά, αλλά με Πάσχους, Χίους και λοιπούς δεν θα δούμε προκοπή.
Άβαταρ μέλους
By BEAMS
#210745
PeterPan έγραψε:τότε θα είναι παράνομο να μην τα δηλώσει... επίσης αν δηλώνει 10.000 θα έχει πρόβλημα με το πόθεν έσχες αργότερα...


Στο θέμα παροχή υπηρεσιών που το έχω ψάξει λίγο παραπάνω, μια χαρά νόμιμα γίνονται όλα. Και εντός Ευρωπαικής Ένωσης.
Στη Γερμανία που μπορείς να ψάξεις, δες τι γίνεται με κάποιους πολύυυυ πλούσιους Γερμανούς και το Λουξεμβούργο. Επίσης, με πολύ λιγότερο πλούσιους Γερμανούς και τη Λετονία. Όπως λοιπόν πολύ σωστά λέει ο nass, όταν έχεις ένα κράτος γκάνγκστερ όπως διαμορφώθηκε στην Ελλάδα θα κοιτάξεις να δεις τι θα κάνεις για να γλυτώσεις. Και αφού το κάνει μια χαρά νόμιμα ο Γερμανός, δεν βλέπω κανένα νόημα στο να μην το κάνει και ο Έλληνας. Ο οποίος έχει και 1000 λόγους πια παραπάνω από το Γερμανό.
Άλλωστε δεν κάνεις τίποτα άλλο από το να αξιοποιείς τις πλυστικές μεθόδους χρήματος που προβλέπονται από την ίδια τη νομοθεσία της ΕΕ σχετικά με αυτά τα πράγματα. Μένουμε Ευρώπη δεν είπαμε;
Άβαταρ μέλους
By Anonymous Founder
#210747 Ξέχασες και το Λιχτενστάιν, όπως και το Λουξεμβούργο υπάρχουν για να ξεπλένουν χρήμα για τους Γερμανούς. Για την Ελβετία μην τα ξαναπούμε.
Άβαταρ μέλους
By PeterPan
#210752 Beams ίσως έχεις δίκαιο, αλλά νομίζω πως στη φορολογική δήλωση στην Ελλάδα υπάρχει ένα σημείο που δηλώνεις κέρδη από το εξωτερικό . Τα πεθερικά μου δηλώνουν μέχρι κ τοους τόκους από τα χρήματα στο εξωτερικό (διαφορά φορολογίας). Βέβαια αυτό για όσους θέλουν να είναι 100% νόμιμοι...

Μακάρι να γίνεται αυτό που λέτε κ όλα καλά. Εγώ δεν έχω κανένα πρόβλημα...

Sent from space >
Άβαταρ μέλους
By Adriver
#210754
PeterPan έγραψε: Αλλά κ από την άλλη το κράτος είναι τόσο μ@λ@κισμένο και στερείται ανταποδοτικότητας, ώστε αυτός που έχει δώσει τις μεγαλύτερες εισφορές σε συντάξεις κ σε υγεία, δεν έχει πλέον ούτε ιατρική περίθαλψη ούτε θα πάρει κάποια σύνταξη στο τέλος ανάλογη των εισφορών του. Κ αυτό γιατί πρέπει να μην πέσουν οι συντάξεις όσων έδωσαν τις μίνιμουμ εισφορές ή δεν έδωσαν καθόλου...

Αυτό είναι η ουσία, με τη διαφορά ότι το "κράτος" ταυτίζεται με τον μέσο όρο των αντιλήψεων στη κοινωνία. δηλαδή τους ψηφοφόρους.
Οι κυβερνώντες - όποιοι και να ήταν - αισθάνονται ότι το πολιτικό κόστος θα είναι μεγαλύτερο με άμεσα αντιληπτές περικοπές στις υπάρχουσες συντάξεις συγκριτικά με ότι θα γίνει αντιληπτό στο μέλλον.