- 21 Ιαν 2016, 16:46 #209861

Και η αλλη μιση , ποια ειναι ?

Αφενως αμφιβαλλω οτι στους ξενοι ανεφερε τετοιους στοχους γιατι αποδείχθηκε οτι μονο συγκεκριμενα συμφεροντα ηθελαν να προφυλαξουν.
(Τις πολυ ευπαθεις ομαδες του αγιου δημοσιου πανω απ ολα και καθε ειδους συνταξιουχους με εξαιρεση τους εξαθλιομενους που παιρνουν 300€).
Αφετερου το προγραμμα της θεσνικης κατα ποσο ηταν κοστολογημενο και πανω σε τι βασεις ειχε υπολογιστει, εχω ειλικρινη περιεργεια να το μαθω αν εχεις καποια μεγαλυτερη πληροφορηση.Ομολογω δε το εχω ψαξει,αλλα απ την πρωτη στιγμη το βρηκα τουλαχιστον ουτοπικο.

Αλλα τελος παντων για να σου απαντησω, ας πουμε καλοπιστα οτι εστω και για μια μερα ο Σύριζα διαπραγματευτηκε υπερασπιζομενος τους στοχους που ανεφερες.Πες μου πως μπορει καποιος να σταθει μονο σ αυτο οταν :
Δημιουργει σαν κομμα ενα επικοινωνιακο χαος με random δηλωσεις.(οκ να δεχτω οτι το εκανε για αντιποινα)
Διαμορφωνει αρνητικο περιβαλλον για διαπραγματευση και αποκτα διπολικοτητα μεταξυ εντος κ εκτος συνορων στο τι λεει και τι κανει.
Καλως κακως πηγε να εκφρασει την "επαναστατικοτητα" και το "νεο" με αφελεις και κουτοπονηρους τροπους (βλ. Ντυσιμο,μαγκιτσες κλπ)

Long story short η πολιτικη ειναι πολιτικη και η οικονομια ειναι οικονομια.Οταν τα διαχειριζεσαι και τα δυο οφειλεις να σαι και πολιτικος και διπλωματης,οχι απλα οικονομολογος.
Αρα θεωρω οτι λες τη μιση αληθεια γιατι ακομα κ αν δεχτουμε οτι πηγε με καλες και σωστες προθεσεις ο Συριζα κ ο Γιανης, το δικιο τους το συνοδευσαν με δυσαναλογα μεγαλο μεγεθος ηλιθιων δηλωσεων και συμπεριφορων.
Παραδειγμα : Βριζει στα 90σ ο λεβεντης τον μητσοτακη και του ευχεται να πεθάνει. οσο δικιο και να ειχε,στην ιστορια εμεινε σαν σκατοψυχος για εκείνο το παραληρημα.

Οποιος εχει παρακολουθησει εστω και μιση συνεντευξη τυπου μετα απο Γιουρογκρουπ εχει ακουσει οτι βασικοι στοχοι της διαπραγματευσης ηταν η αναδιαρθρωση του χρεους και τα χαμηλα πρωτογενη πλεονασματα. Γιατι αμφιβαλεις ?

Για το αν εβγαινε (απο πλευρας κοστους ) ή οχι το προγραμμα της Θες/νικης δεν εγραψα κατι. Απλα , απαντωντας στα παρθενες-πιλαφια-λαγους-πετραχηλια-αμυθηταπλουτη του εδδιε_147, εγραψα οτι ο ΣυΡιζΑ ειχε συγκεκριμενο προεκλογικο προγραμμα.

Η οικονομια υφισταται μονο σαν πολιτικη οικονομια. Για τα υπολοιπα , ο,τι απαντησα και στον εδδιε_147.

- 21 Ιαν 2016, 16:47 #209862 Κακός ο Τσίπρας, άλλος ένας προδότης στη λίστα των προδοτών.

Φυσικά ο κάθε λογής εξυπνάκιας ξεχνάει μία μικρή λεπτομέρεια. Ότι οι προεκλογικές υτποσχέσεις ενός κόμματος ισχύουν μέχρι την προκήρυξη των επομένων εκλογών. Και αυτή τη στιγμή όσο και να κλαίγεστε ο Τσιπράκος είναι απολύτως εντάξει με ότι έταξε. Αυτό που έταξε, αυτό κάνει και με αυτό εκλέχτηκε ο Τσίπρας και με αυτό πήρε μία παπάρα ΝΑ η νουδού σας. Θέλετε να πείτε κάτι άλλο; Πείτε το, αλλά τούτη εδώ η κυβέρνηση βγήκε για τούτο δω το μνημονιάκι. Και αν έβγαινε η "άλλη" θα είχαμε χοντρότερο μνημονιάκι με τον κάθε αυτοδίδακτο μπαγλαμά να προσθέτει τη δικιά του μεταρρυθμιστική πινελιά. Αυτός είναι ο δρόμος της Ευρώπης take it or leave it.

“Hither came Conan, the Cimmerian, black-haired, sullen-eyed, sword in hand, a thief, a reaver, a slayer, with gigantic melancholies and gigantic mirth, to tread the jeweled thrones of the Earth under his sandaled feet.”

- 21 Ιαν 2016, 17:07 #209866

Για το αν εβγαινε (απο πλευρας κοστους ) ή οχι το προγραμμα της Θες/νικης δεν εγραψα κατι. Απλα , απαντωντας στα παρθενες-πιλαφια-λαγους-πετραχηλια-αμυθηταπλουτη του εδδιε_147, εγραψα οτι ο ΣυΡιζΑ ειχε συγκεκριμενο προεκλογικο προγραμμα.

ακριβως το ιδιο λεμε. Το προεκλογικο προγραμμα του συριζα ηταν τα παραπανω bold.

Η λογικη του ΣυΡιζΑ , οπως εκφραστηκε επισημα, ηταν το κοινο συμφερον. Το προγραμμα (μετα απο 5 χρονια εφαρμογης του) απετυχε παταγωδως , κανεναν δεν συμφερει η καταστροφη της Ελλαδας , τα συμφεροντα μας ταυτιζονται.
Η λογικη αυτη βασιστηκε σε καποιες εκτιμησεις του ΣυΡιζΑ. Σε καποιες επεσε εξω σε καποιες επεσε μεσα.

α) η ποια?
β) (για ολο το παραπανω) ενταξει, καταλαβαμε οτι εδω γραφεις για να κανεις πλακιτσα.

Τελευταία επεξεργασία από kacey και 21 Ιαν 2016, 17:14, έχει επεξεργασθεί 2 φορά/ες συνολικά

- 21 Ιαν 2016, 17:09 #209867

Οποιος εχει παρακολουθησει εστω και μιση συνεντευξη τυπου μετα απο Γιουρογκρουπ εχει ακουσει οτι βασικοι στοχοι της διαπραγματευσης ηταν η αναδιαρθρωση του χρεους και τα χαμηλα πρωτογενη πλεονασματα. Γιατι αμφιβαλεις ?

Για το αν εβγαινε (απο πλευρας κοστους ) ή οχι το προγραμμα της Θες/νικης δεν εγραψα κατι. Απλα , απαντωντας στα παρθενες-πιλαφια-λαγους-πετραχηλια-αμυθηταπλουτη του εδδιε_147, εγραψα οτι ο ΣυΡιζΑ ειχε συγκεκριμενο προεκλογικο προγραμμα.

Η οικονομια υφισταται μονο σαν πολιτικη οικονομια. Για τα υπολοιπα , ο,τι απαντησα και στον εδδιε_147.

Τι επιχειρημα ειναι οι συνεντευξεις?Κ εγω μπορει να δηλωνω οτι στοχος μου ειναι να αποκτησω μια Φερραρι.Σημαινει οτι μπορω να το καταφερω, οτι ειμαι διατεθειμενος να θυσιασω οσα χρειαζονται, οτι η φερραρι θα μου την πουλησει και κυριως με κατοχυρωνει με καποιο τροπο οτι θα πετυχω τον στοχο μου?Προφανως αμφιβαλλω λοιπον γιατι τιποτα σχετικο δε καταφερε, μειναμε στο οτι ''εδειχνε να ηθελε να τα καταφερει''.

Μεταξυ δυο συναλασσομενων, γινεται κατι μονο οταν το θελουν και οι δυο.Οταν και οι δυο γαμουν τις συνθηκες ωστε να μην γινει αυτο που θελει ο αλλος, δεν υπαρχει συμφωνια (ή καποιος συμβιβαζεται επικινδυνα πολυ).Ε εφοσον μιλαμε για τον Συριζα και εφοσον προφανως δεχτουμε οτι κ η αλλη πλευρα ειχε τα λαθη της(η ευρωπη εδω και καιρο ειναι απολυτως γιατονπουτσο αφου),αν ηθελε να καταφερει κατι ο Συριζα οφειλε απο τη μερια του να στρωσει ενα καταλληλο περιβαλλον, το οποιο θα επετρεπε ενα θετικο αποτελεσμα.Εφοσον δε πετυχε ΤΙΠΟΤΑ απ΄οσα ηθελε, εχω καθε δικαιωμα να αμφισβητω τα θελω του.Παει αυτο.

Τι αξια εχει να αναφερουμε οτι ειχε προγραμμα, αν το προγραμμα θα μπορουσε να εφαρμοστει σε αλλο πλανητη μονο?
Οκ ειχε προγραμμα.Αυτο απο μονο του δε λεει κατι.

- 21 Ιαν 2016, 17:18 #209873 Αεροζόλη έλαβες απάντηση σχετικά με τοκογλύφους (επίσημα από την αυτού αριστερότητα), με Κούγκι (από το συνεταίρο του ΣΥΡΙΖΑ) καθώς και για Ραιχ σε επίσημη επικοινωνία υποψήφιου βουλευτή.
Η αλήθεια είναι ότι τα περί Ράιχ και προδοτών/Κουΐσλιγκ/γερμανοτσολιάδων αφορούσε πιο ανεπίσημη επικοινωνία αλλά ο Πάντζας ήταν τόσο γκαου που την έκανε και επίσημη.

Τώρα ζητάς και λύγκα για το αν υπάρχει Θεός, αλλά δεν θα ασχοληθώ άλλο με το αστειάκι σου.
Απαντούν βλέπω και άλλοι για μένα, οπότε δεν θα χάσω το χρόνο μου με άλλο ένα γύρο αρλουμπολογίας.

Και τον ΣΥΡΙΖΑ ποιος τον έκανε;


@Μαλτέζος
Δηλαδή για να καταλάβω:
- το πρόγραμμα της Θεσσαλονίκης
- το σκίσιμο των μνημονίων
- τα νταούλια

ισχύουν μέχρι την επόμενη προεκλογική περίοδο;

Αν δεν το έχεις πάρει χαμπάρι να σε ενημερώσω ότι τα παραπάνω έχουν ψοφήσει προ πολλού.
Τυπικά δεν υπήρξαν ποτέ αλλά επίσημα έχουν πεθάνει με το δημοψήφισμα και αυτό το γνωρίζει και ο πλέον φανατικός συριζαίος.

Τώρα αν εσύ θεωρείς εαυτόν τόσο χαϊβάνι και βλέπεις ότι το πρόγραμμα της Θεσσαλονίκης έχει ακόμα πιθανότητες (θεωρητικές) εφαρμογής, τότε πάω πάσο.


Αντικειμενικά δε ο Τσίπρας αποδείχτηκε στην πράξη 100 φορές πιο ψευτάκος από τον ΓΑΠ του οποίου το "Λεφτά υπάρχουν" έχει γνωρίσει πιένες στη μονταζιέρα της Κουμουνδούρου συν το ότι οι πασόκοι την ίδια περίοδο παραδέχονταν ότι δεν έχει μείνει σάλιο.

Τώρα δεν ξέρω αν το παραπάνω ποστάκιο είναι τρολάρισμα (πες μια βλακιούλα να γίνει τζέρτζελο), αλλά είναι ελαφρώς ντροπιαστικό για άτομο που υποτίθεται ότι θεωρεί τον εαυτό του αριστερό.

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"

- 21 Ιαν 2016, 17:23 #209876 Στο οτι ο κοσμος θεωρητικα ξερει πολυ καλα τι ψηφιζε, εχει απολυτο δικιο ο Corto παντως.Δηλαδη σημερα δε γινεται να απαιτησουμε αντιμνημονιακο Τσιπρα.Βγηκε απο τον κοσμο ενω ηξεραν τι επερχοταν.
Στην καλυτερη σημερα για τον Τσιπρα να παρατηρησουμε ποσο λιγος,λαϊκιστης ή καλος ή κακος πολιτικος μπορει να ειναι.

- 21 Ιαν 2016, 17:24 #209878 Στις τελευταίες εκλογές δεν υπήρχε πρόγραμμα Θεσσαλονίκης, παρά μόνον μνημόνιο, αυτό σου λέει ο Corto.

- 21 Ιαν 2016, 17:27 #209883 ΕΝΝΟΕΙΤΑΙ πως ακόμα και για τους αφελείς που τα πίστεψαν, το πρόγραμμα Θεσσαλονίκης ισχυε μέχρι την πρόσφατη προεκλογική περίοδο. Εκεί ο Τσίπρας μας προσέφερε τη δικιά του εκδοχή μνημονίου και είπε ρητά ότι ΑΥΤΟΣ (σε αντίθεση με τους άλλους) θα τα εφαρμόσει. Με αυτά τα δεδομένα ψηφίσαμε και με αυτά τα δεδομένα τον υπερψηφίσαμε. Είναι βολικό να λέμε εξυπνάδες για πάρτη του, αλλά κάνει ότι αναμένετο. Ο λαός φοβήθηκε και τον στήριξε. Τώρα τι θέλει; Να φορτώσει στον Τσιπράκο και τους δικούς του φόβους;

“Hither came Conan, the Cimmerian, black-haired, sullen-eyed, sword in hand, a thief, a reaver, a slayer, with gigantic melancholies and gigantic mirth, to tread the jeweled thrones of the Earth under his sandaled feet.”

- 21 Ιαν 2016, 17:37 #209886 Παίζουμε με τις λεπτομέρειες αλλά αγαπητά μου παιδιά κάνετε λάθος.

Οι υποσχέσεις του ΣΥΡΙΖΑ είχαν ψοφήσει πριν τις εκλογές του Σεπτεμβρίου.
Και μόνο που πραγματοποιήθηκε τέτοια κωλοτούμπα σε τόσο μικρό χρονικό διάστημα καθιστά κωμικό το να κάνουμε μια τέτοια κουβέντα.

Η ουσία είναι ότι ο Τσίπρας 5 χρόνια τάιζε τον κόσμο με ένα παραμύθι που κατέρρευσε μέσα σε λίγους μήνες.

Μαλτέζε αν δεν καταλαβαίνεις ότι το παραμύθι αυτό αποτελούσε ΡΟΧΑΛΑ ΣΤΗ ΜΑΠΑ απέναντι στη φιλοσοφία και τη ρητορική του ΚΚΕ πρέπει να το πάρεις επειγόντως αλλιώς.

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"

- 21 Ιαν 2016, 17:45 #209891 @EDDIE_147
O Corto μια χαρά τα λέει, εσύ τα καταλαβαίνεις λάθος μάλλον και δεν έχει καμία σχέση το ΚΚΕ σ' αυτά που λέει.
Μια πολιτική ανάλυση κάνει, δεν λέει πως συμφωνεί ή ταυτίζεται.
Λέει και συμφωνώ πως ο Τσίπρας στις τελευταίες εκλογές δεν υποσχέθηκε Θεσσαλονίκη αλλά Μνημόνιο. Και ο κόσμος τον ψήφισε. Καλώς ή κακώς, είναι άλλο πράγμα. Αλλά η Θεσσαλονίκη ήταν ψόφια σαν υπόσχεση τον Σεπτέμβριο.

- 21 Ιαν 2016, 17:51 #209894

παρε και τσιπρα

Κακέκτυπο του Ανδρέα χωρίς το εκτόπισμα του τις γνώσεις του και το όνομα του, έλεος...

Τελευταία επεξεργασία από 21 quadra και 21 Ιαν 2016, 17:52, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά

- 21 Ιαν 2016, 17:52 #209896 Ο Μαλτέζος που δεν έχει ανάγκη από δικηγόρο είπε ότι οι υποσχέσεις κρατάνε μέχρι την επόμενη προεκλογική περίοδο.
Και απάντησα ότι το πρόγραμμα Θεσσαλονίκης και τα νταούλια είχαν ψοφήσει πριν την προεκλογική περίοδο του Σεπτεμβρίου.

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"

- 21 Ιαν 2016, 17:58 #209899

Ο Μαλτέζος που δεν έχει ανάγκη από δικηγόρο είπε ότι οι υποσχέσεις κρατάνε μέχρι την επόμενη προεκλογική περίοδο.
Και απάντησα ότι το πρόγραμμα Θεσσαλονίκης και τα νταούλια είχαν ψοφήσει πριν την προεκλογική περίοδο του Σεπτεμβρίου.

Δεν κάνω τον δικηγόρο κανενός. Επιμένω πως δεν έχεις καταλάβει τι σου λέει γι' αυτό και αρχίζεις τα γνωστά τσιτάτα για το ΚΚΕ. Αν θέλετε να μιλήσετε μόνοι σας, σας αφήνω.

- 21 Ιαν 2016, 18:06 #209903 Εντάξει.
Φέρε καφέδες και όπως θα φεύγεις κλείσε την πόρτα.

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"

- 21 Ιαν 2016, 19:24 #209928 Παντελίδης on decks.


Μπουστάρει ποστάκια στα φέιμπουξ με το εξώφυλο του πονήματος του (φάτσα φόρα ο παιδεραστής του Κούλη) όπου αναρωτιέται αν αύριο θα γίνει υπουργός παιδείας.

Makoulis Kouris feels proud.



Για τις εκλογές φαντάζομαι θα φυλάξει αποκλειστικότητα σχετικά με Τέρη Χρυσό.

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"