- 14 Ιαν 2016, 19:41 #207027

ναι, γι αυτό παίρνουν όλοι δάνεια ίσα με το πουλί μου.

Ασε μας να χαρεις

Τα δανεια τα περνουν γιατι θελουν να πανε σε συγκεκριμενο πανεπιστημιο για ΧΨ λογους. Δεν ισχυει όμως αν εισαι φτωχος δεν θα σπουδασεις. Αν εισαι κατ' ελαχιστο μετριος/καλος μαθητης μια χαρα θα σπουδασεις στα πολιτειακα πανεπιστημια.

Gts στην Αγγλια θες minimum 10k λιρες για bachelor πλεον.

< >

"I find the cars uncompromisingly, almost painfully, beautiful" Ayrton Senna

- 14 Ιαν 2016, 20:00 #207033

ναι, γι αυτό παίρνουν όλοι δάνεια ίσα με το πουλί μου.

Ασε μας να χαρεις

Τα δανεια τα περνουν γιατι θελουν να πανε σε συγκεκριμενο πανεπιστημιο για ΧΨ λογους. Δεν ισχυει όμως αν εισαι φτωχος δεν θα σπουδασεις. Αν εισαι κατ' ελαχιστο μετριος/καλος μαθητης μια χαρα θα σπουδασεις στα πολιτειακα πανεπιστημια.

Gts στην Αγγλια θες minimum 10k λιρες για bachelor πλεον.

< >

9k δεν είναι? το ανεβασαν? προσφατη είναι αυτή η αυξηση και δεν ξερω, σε όλα πηγε τοσο?

παντως οσους συναντησα στην Αγγλια που ειχαν σπουδασει σε Αγγλικα πανεπιστημια ολοι δεν ειχαν πληρωσει τιποτα (για το βασικο πτυχιο). <20κ οικογενεικο εισοδημα ειχες απαλλαγη από διδακτρα.

- 14 Ιαν 2016, 20:16 #207038

Γενικα fail ομως.Το μεταπτυχιακο ζητάει σαν συστατικη συγκεκριμενο χαρτι κ εγω θα παω να δωσω αυτες που γραψαν οι καθηγητες απο μονοι τους.Θα με περασει για χαζο οποιοσδήποτε εξετασει τα χαρτια μου.

Αφου αποφασιζεις ρε καθηγητη να με βοηθησεις,καντο οπως το χρειαζομαι τουλαχιστον.
Αλλα νταξ χωρις βυζγια ή εμπλοκη με καμια ΝΔ ή Συριζα που παω κ εγω..

Μην αγχώνεσαι. Το "συγκεκριμένο χαρτί" συστατικής μάλλον το δίνουν για διευκόλυνση αυτού που γράφει. Δεν έχει σημασία, εκτός κι αν είναι τίποτα προβληματικοί τυπολάτρες στη σχολή που θέλεις να πας!
Οπότε το τυπικό το καλύπτεις.
Έτσι κι αλλιώς, για να πάρεις ουσιαστική επιστολή θα πρέπει να τη γράψει κάποιος που τον εντυπωσίασες σαν φοιτητής και για να παίξει ρόλο πρέπει και να τον εκτιμούν αυτοί που θα την λάβουν.

- 14 Ιαν 2016, 20:35 #207041

να σου πω κάτι βρε dimik εγώ εκτιμώ πολύ ένα αρκετά μορφωμένο άτομο μιας και πιστεύω πολύ στη μόρφωση ο,τι κι αν είναι αυτή

αυτό όμως δε σε κάνει κάτι το φοβερό αν έχεις άλλα μειονεκτήματα με το να την έχεις ψωνίσει να βρίσκεται στη κορυφή της λίστας

μπορεί να έχεις κουραστεί/προσπαθήσει/κλάψει/αγαπήσει/παπαγαλίσει/αντιγράψει για να αποκτήσεις ένα χαρτί και αυτή η εμπειρία σε αλλάζει σίγουρα από τότε που ήσουν 18 (συνήθως προς το καλύτερο), όμως αυτό δε σε κάνει καλό και ικανό παντού και σίγουρα δε σε κάνει καλό ή ακόμα και κατάλληλο για κάθε δουλειά

αν αυτό το κατάλαβαν κάποιοι μπράβο τους, αλλά είναι αρκετά αυτονόητο

Με την εμπειρία μου μέχρι τώρα δεν θεωρώ το οποιοδήποτε χαρτί πανεπιστημίου μόρφωση.-

Δεν γίνεται να λέγεται μορφωμένος κάποιος που μπαίνει σε ένα γραφείο χωρίς να χτυπήσει, σε βλέπει να μιλάς στο τηλέφωνο για δουλειά, περιφέρεται μέσα έξω στο γραφείο και στο τέλος έρχεται και σου λέει "τελειώνεις?, σε θέλω κάτι" ενώ μιλάς.
Όταν κλείσεις το τηλέφωνο δε να σου λέει "να ο γιος μου έχει ένα λαπτοπ και χάλασε, τί έπαθε (έτσι χωρίς λεπτομέρειες)?"

Δεν γίνεται να λέγεται μορφωμένος κάποιος που του εξηγείς κάτι αναλυτικά και του το δίνεις και γραπτώς και την επόμενη στιγμή κάνει το αντίθετο. Δεν γίνεται ο μορφωμένος να σε παίρνει τηλέφωνο και να σου λέει "χάθηκε ένα mail από μόνο του, εγώ δεν έκανα τίποτα" να το βρίσκεις διαγραμμένο και να επιμένει ότι δεν το έσβησε ποτέ. Δεν γίνεται ο μορφωμένος να σου φέρνει ένα λάπτοπ που "ξαφνικά χάλασε" να βρίσκεις μέσα έναν γλυκό με γάλα και όταν του το λες να επιμένει μέχρι τέλους ότι αυτός δεν έκανε τίποτα. Τέτοιες ιστορίες έχω άπειρες και τα ζω καθημερινά...από υποτίθεται την ελιτ των μορφωμένων μιας χώρας που παίρνει και τρελά λεφτά.

Το να λύνει τις δυσκολότερες εξισώσεις δεν μου λέει τίποτα για την μόρφωση κάποιου αν δεν μπορεί να συζητήσει κόσμια, αν δεν μπορεί να κατανοήσει και να εκτελέσει 5 καθημερινές πράξεις σωστά, αν δεν έχει στοιχειώδεις τρόπους και ευγένεια. Μόρφωση δεν είναι μόνο οι ακαδημαϊκές γνώσεις.

Με άλλα λόγια χίλιες φορές να έχω να κάνω με έναν τσομπάνη απόφοιτο δημοτικού που έχει διαβάσει και 5 βιβλία και ξέρει να φέρεται και να λειτουργεί παρά με έναν αριστούχο απόφοιτο του Bath στο Accounting and Finance που πλήρωσε ο μπαμπάς να πάει και ξεστραβώθηκε 4 χρόνια να πάρει ένα πτυχίο αλλά δεν ξέρει ούτε να μιλήσει ούτε να φερθεί και στο κάτω κάτω ούτε να ζήσει-επιβιώσει χωρίς την υποστήριξη 3ων σε πολλά θέματα.

- 14 Ιαν 2016, 20:50 #207045 Μιλας για ΙΤ αμόρφωτους. Γιαυτο οι επιχειρήσεις εχουν ΙΤ υποστηριξη.

- 14 Ιαν 2016, 21:02 #207049

Μιλας για ΙΤ αμόρφωτους. Γιαυτο οι επιχειρήσεις εχουν ΙΤ υποστηριξη.

Aυτά τα παραδείγματα ζω εγώ προσωπικά.....δίπλα το HR μου λέει άλλα τραγελαφικά.

Δεν είναι το πρόβλημα μου οι IT αμόρφωτοι, είναι οι κοινωνικά αμόρφωτοι, όταν μπουκάρεις σε γραφείο και βλέπεις τον άλλο να μιλάει και φέρεσαι χειρότερα από τσοπάνης στα γίδια δεν είσαι ΙΤ αμόρφωτος, όταν προσπαθείς να πείσεις κάποιον ότι έχει άδικο για κάτι οφθαλμοφανέστατο και απο τον πιο άσχετο δεν είσαι ΙΤ αμόρφωτος.

- 14 Ιαν 2016, 21:08 #207050

Γενικα fail ομως.Το μεταπτυχιακο ζητάει σαν συστατικη συγκεκριμενο χαρτι κ εγω θα παω να δωσω αυτες που γραψαν οι καθηγητες απο μονοι τους.Θα με περασει για χαζο οποιοσδήποτε εξετασει τα χαρτια μου.

Μην αγχώνεσαι... Κανείς δεν θα ασχοληθεί... Θα δουν χαρτί που να τιτλοφορείται "συστατική επιστολή" και είσαι ΟΚ...

Στη δική μου περίπτωση (θυμίζω φοιτητής ΠαΜακ και μεταπτυχιακό στο ΠαΜακ, οι καθηγητές που ζήτησα, μου είπαν "Άσε θα το τακτοποιήσω εγώ με τη γραμματεία") δεν ξέρω καν αν έγραψαν τίποτα ή αν πήραν τηλέφωνο στη γραμματεία "στον markvag δίνω εγώ συστατική, σαν να την έγραψα, έτσι;;;"

Αφου αποφασιζεις ρε καθηγητη να με βοηθησεις,καντο οπως το χρειαζομαι τουλαχιστον.

Σε αυτό δεν έχεις άδικο, αλλά άντε βγάλε άκρη...

Όταν κλείσεις το τηλέφωνο δε να σου λέει "να ο γιος μου έχει ένα λαπτοπ και χάλασε, τί έπαθε (έτσι χωρίς λεπτομέρειες)?"

Μου θύμισες σκηνικό στη δουλειά, πέρισυ τέτοια εποχή πάνω κάτω... Είμαστε 3 άτομα έξω από την αποθήκη και το έχουμε ρίξει στην ψιλοκουβεντούλα... Σταματάει ένα αμάξι με δύο τύπους, ανοίγει το παράθυρο και ο οδηγός ρωτάει "Εδώ είναι;" Έτσι απλά.

Εγώ μπήκα στον πειρασμό να απαντήσω "Ναι" και να συνεχίσω την κουβέντα ( ), αλλά συνάδελφος κάθισε και προσπάθησε να βρει τι έψαχναν και τελικά, μετά από 3-4 λεπτά τους έστειλε στο μέρος που έψαχναν...

Then:
Peugeot 206 1.6 110ps
Citroen C4 Picasso 1,8
MWB 320i Ε90

Now:
Audi A3 1,6 FSI =>

- 14 Ιαν 2016, 21:10 #207052 Χτυπάει τηλέφωνο στο πατρικό μου πριν πολλά χρόνια.....


σηκώνει ο πατέρας μου και τον ρωτάνε ποιος είναι....





























Ο Ρήγκαν.....





το έκλεισαν

- 14 Ιαν 2016, 21:26 #207060

Μιλας για ΙΤ αμόρφωτους. Γιαυτο οι επιχειρήσεις εχουν ΙΤ υποστηριξη.

Aυτά τα παραδείγματα ζω εγώ προσωπικά.....δίπλα το HR μου λέει άλλα τραγελαφικά.

Δεν είναι το πρόβλημα μου οι IT αμόρφωτοι, είναι οι κοινωνικά αμόρφωτοι, όταν μπουκάρεις σε γραφείο και βλέπεις τον άλλο να μιλάει και φέρεσαι χειρότερα από τσοπάνης στα γίδια δεν είσαι ΙΤ αμόρφωτος, όταν προσπαθείς να πείσεις κάποιον ότι έχει άδικο για κάτι οφθαλμοφανέστατο και απο τον πιο άσχετο δεν είσαι ΙΤ αμόρφωτος.

Το άλλο που λες είναι κοινωνικη μορφωση/καλοι τροποι-> δεν βγαζεις ακρη να προσπαθεις να διορθωσεις ολο τον κοσμο...

- 14 Ιαν 2016, 21:36 #207065

Μιλας για ΙΤ αμόρφωτους. Γιαυτο οι επιχειρήσεις εχουν ΙΤ υποστηριξη.

Aυτά τα παραδείγματα ζω εγώ προσωπικά.....δίπλα το HR μου λέει άλλα τραγελαφικά.

Δεν είναι το πρόβλημα μου οι IT αμόρφωτοι, είναι οι κοινωνικά αμόρφωτοι, όταν μπουκάρεις σε γραφείο και βλέπεις τον άλλο να μιλάει και φέρεσαι χειρότερα από τσοπάνης στα γίδια δεν είσαι ΙΤ αμόρφωτος, όταν προσπαθείς να πείσεις κάποιον ότι έχει άδικο για κάτι οφθαλμοφανέστατο και απο τον πιο άσχετο δεν είσαι ΙΤ αμόρφωτος.

Το άλλο που λες είναι κοινωνικη μορφωση/καλοι τροποι-> δεν βγαζεις ακρη να προσπαθεις να διορθωσεις ολο τον κοσμο...

Η κοινωνική μόρφωση είναι το μεγάλο μου πρόβλημα όντως.....απλά μου κάνει τεράστια εντύπωση να βλέπω σπουδαγμένους στα καλύτερα πανεπιστήμια με υψηλότατους βαθμούς να είναι τόσο κοινωνικά αμόρφωτοι.

Να αλλάξω δεν προσπαθώ κανέναν.....απλά ξυπνάει μέσα μου ο ΒOFH και έχουμε ξεφτυλίκια

- 14 Ιαν 2016, 21:42 #207069

Χτυπάει τηλέφωνο στο πατρικό μου πριν πολλά χρόνια.....


σηκώνει ο πατέρας μου και τον ρωτάνε ποιος είναι....



Ο Ρήγκαν.....


το έκλεισαν

Το απόλυτο:

Hello, is this planet Earth?

Then:
Peugeot 206 1.6 110ps
Citroen C4 Picasso 1,8
MWB 320i Ε90

Now:
Audi A3 1,6 FSI =>

- 15 Ιαν 2016, 00:57 #207161 dimik υπάρχει ένα κομμάτι αρκετά παρεξηγημένο και σαφέστατα υποτιμημένο στην Ελλάδα που λέγεται συναισθηματική νοημοσύνη.

Αυτό είναι κάτι που χτίζεται από τα πρώτα χρόνια ζωής του ανθρώπου και εννοείται ότι πρέπει να καλλιεργείται και στο πανεπιστήμιο.

Στο θέμα του αν οι έχοντες έχουν μεγαλύτερες πιθανότητες για επαγγελματική καριέρα, αυτό συνδέεται με τις ευκαιρίες που έχει κάποιος.
Αν πχ κάποιος μπορεί να δουλέψει part time (της πούτσας αλλά εμπειρίες λαμβάνονται) στην εταιρεία του μπαμπά του ως φοιτητής τότε αποκτά σημαντικό πλεονέκτημα σε κάποιον που θα περιμένει να πάρει λελεδόχαρτο (καλά 24-25) για να στείλει πρώτη φορά στη ζωή του βιογραφικό.

Πολύ δε περισσότερο σημαντικό είναι το να έχει κάποιος την ευκαιρία (κονέ, γνωριμία, γουατέβερ) να αρχίσει την καριέρα του σε μεγάλο πολυεθνικό μαγαζί.
ΔΙΑΣΤΗΜΙΚΟ πλεονέκτημα σε σχέση με κάποιον που θα περιμένει μέχρι τα 30 του και αν για να μπορέσει να λάβει τέτοιες παραστάσεις.

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"

- 15 Ιαν 2016, 02:22 #207180 Αυτά δεν έχουν και τόσο σχέση αν υπάρχουν οι κατάλληλες γνωριμίες και οι γνωριμίες υπάρχουν για αυτούς που προέρχονται από τις πλουσιότερες οικογένειες

καθηγητές τρεις και εχάθη η πατρίς

- 15 Ιαν 2016, 10:59 #207221

dimik υπάρχει ένα κομμάτι αρκετά παρεξηγημένο και σαφέστατα υποτιμημένο στην Ελλάδα που λέγεται συναισθηματική νοημοσύνη.

Αυτό είναι κάτι που χτίζεται από τα πρώτα χρόνια ζωής του ανθρώπου και εννοείται ότι πρέπει να καλλιεργείται και στο πανεπιστήμιο.

Στο θέμα του αν οι έχοντες έχουν μεγαλύτερες πιθανότητες για επαγγελματική καριέρα, αυτό συνδέεται με τις ευκαιρίες που έχει κάποιος.
Αν πχ κάποιος μπορεί να δουλέψει part time (της πούτσας αλλά εμπειρίες λαμβάνονται) στην εταιρεία του μπαμπά του ως φοιτητής τότε αποκτά σημαντικό πλεονέκτημα σε κάποιον που θα περιμένει να πάρει λελεδόχαρτο (καλά 24-25) για να στείλει πρώτη φορά στη ζωή του βιογραφικό.

Πολύ δε περισσότερο σημαντικό είναι το να έχει κάποιος την ευκαιρία (κονέ, γνωριμία, γουατέβερ) να αρχίσει την καριέρα του σε μεγάλο πολυεθνικό μαγαζί.
ΔΙΑΣΤΗΜΙΚΟ πλεονέκτημα σε σχέση με κάποιον που θα περιμένει μέχρι τα 30 του και αν για να μπορέσει να λάβει τέτοιες παραστάσεις.

Θα έλεγα ότι δεν είναι μόνο στην Ελλάδα παρεξηγημένο αν κρίνω και από τους ξένους που πηγαινοέρχονται στην δουλειά μου είτε εποχικά είτε σαν υπάλληλοι. Νομίζω είναι κάτι που γενικότερα χάνεται στις μέρες μας....
Το να καλλιεργείται στο πανεπιστήμιο ακούγεται πολύ αστείο......για τα ελληνικά δεδομένα.

Για να αρχίσεις την καριέρα σου σε μεγάλο πολυεθνικό μαγαζί αρκεί πολλές φορές να ξεστραβωθείς και να το ψάξεις όσο ακόμα σπουδάζεις, πράγμα που σπάνια γίνεται στην Ελλάδα, εδώ π.χ οι περισσότεροι έχουν δουλέψει τα καλοκαίρια σαν summer trainees σε παραπάνω από 1 εταιρείες. Αλλά ακόμα κι αυτό να μην κάνεις αν απλά αρχίσεις απο φοιτητής να μαζεύεις επαγγελματικές πιστοποιήσεις κλπ βγαίνεις στην αγορά με μεγάλο πλεονέκτημα, μεγαλύτερο τολμώ να πω κι από έναν με πτυχίο και μαστερ. Το οποίο μάστερ δε πουλάει πολύ σαν τίτλος στην Ελλάδα αλλά δεν βλέπω κάτι αντίστοιχο στους ξένους.

Αυτά δεν έχουν και τόσο σχέση αν υπάρχουν οι κατάλληλες γνωριμίες και οι γνωριμίες υπάρχουν για αυτούς που προέρχονται από τις πλουσιότερες οικογένειες

Σωστό αλλά όχι πάντα....π.χ ακόμα και ο ηλεκτρολόγος που έρχεται μια φορά στο τόσο σε μια εταιρεία έχει γνωριμίες με τους διευθυντάδες και μπορεί να χώσει το παιδί του αρκεί να έχει κερδίσει την εκτίμηση τους.






Μιας και μιλάμε για πανεπιστήμια, βρέθηκα λόγω εξεταστικής στις εγκαταστάσεις του Πανεπιστημίου Κύπρου αυτή την εβδομάδα και έμεινα με το στόμα ανοικτό......

Φύλακας-Πληροφορίες, κλειδωμένες αίθουσες τις οποίες ανοίγει ο φύλακας
Υπεραριστη κατάσταση σε όλα, κτίρια, πάρκα, πάρκινγκ κλπ κλπ
και ενώ σπουδάζουν και ελλαδίτες φοιτητές σε αρκετά καλό ποσοστό (10% κάθε χρόνο) δεν συμβαίνουν σε καμιά περίπτωση τα δικά μας χάλια και έκτροπα, με αστυνόμευση δε στο 1/10 της δικής μας.
A και αν δεν περάσεις τα μαθήματα σε ν+2 χρόνια= τον πούλο, συνέβη σε συγγενικό μου πρόσωπο, έφτασε 4ο έτος και επειδή δεν έβγαιναν τα κουκιά να τα περάσει μέχρι το 6ο τον διέγραψαν.
Φιλελέδες του αισχίστου είδους

- 15 Ιαν 2016, 11:07 #207227 ναι αλλά ο πλούσιος δε θα χώσει απλά το παιδί του, θα το χώσει να παίρνει και καλά λεφτά

αλλιώς δε θα το χώσει και καθόλου

καθηγητές τρεις και εχάθη η πατρίς