- 08 Ιαν 2016, 13:26 #204477

Άσχετο με το αν συμφωνούμε ή διαφωνούμε με αυτά που γράφονται, μου αρέσει που το φόρουμ έχει ξανά δράση. Νομίζω ότι γίνεται ένας ωραίος διάλογος και αντίλογος, μέσα σε επικοικοδομητικά πλαίσια.

Σκεφτόμουν να το γράψω χθες βράδυ αλλά είπα να μην χαλάσω την ροή της κουβέντας.
Πολλές αγορές και ωραίες συζητήσεις τελευταίως γύρω από τα αυτοκινητιστικά και το κυριότερο χωρίς ξεκατανιάσματα......πραγματική απόλαυση και όαση πληροφορίας

είναι αλήθεια αυτό, τι πάθατε?

τελευταίο reported message 11/12/2015

- 08 Ιαν 2016, 13:30 #204478 Εδώ και περίπου 10 χρόνια η AR είναι σε ημιανάπηρη κατάσταση.

Κράτησε 147 και GT χωρίς να τους βάλει τουρμπάτα μοτέρ σαρανταδώδεκα χρόνια.
Σταμάτησε άρον άρον Brera και Spider χωρίς να βγάλει επόμενο μοντέλο μέχρι και σήμερα.

Υπήρχε περίοδος που στο site έβλεπες
- Mito
- Giulietta
- 8C



Αυτή τη στιγμή περνάει μια φάση μετάβασης που ελπίζω να της βγει.
Από εκεί και πέρα τα παραπάνω δεν αναιρούν το ότι έχει προσφέρει ματζέστικ οχήματα και σχήματα όπως το παρακάτω...

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"

- 08 Ιαν 2016, 13:31 #204479 Συμφωνώ σε όλα. Οι συγκρίσεις που κάνουμε είναι πολύ συγκεκριμένες όμως και αφορούν φυσικά τα δικά μας δεδομένα. Δεν γίνεται να μιλήσουμε για δεδομένα Γερμανίας πχ που το 1.6 είναι το entry level του entry level.

Εκεί που διαφωνώ είναι οτι οι AR απευθύνονται στον σκληροπυρηνικό petrolhead και ότι απαραίτητα ο όγκος πωλήσεων είναι κριτήριο αξίας ενός αυτοκινήτου.

- 08 Ιαν 2016, 13:31 #204480

Άσχετο με το αν συμφωνούμε ή διαφωνούμε με αυτά που γράφονται, μου αρέσει που το φόρουμ έχει ξανά δράση. Νομίζω ότι γίνεται ένας ωραίος διάλογος και αντίλογος, μέσα σε επικοικοδομητικά πλαίσια.

Σκεφτόμουν να το γράψω χθες βράδυ αλλά είπα να μην χαλάσω την ροή της κουβέντας.
Πολλές αγορές και ωραίες συζητήσεις τελευταίως γύρω από τα αυτοκινητιστικά και το κυριότερο χωρίς ξεκατανιάσματα......πραγματική απόλαυση και όαση πληροφορίας

είναι αλήθεια αυτό, τι πάθατε?

τελευταίο reported message 11/12/2015

Μαλλον χαλαρωσε η διαχειριση.

- 08 Ιαν 2016, 13:38 #204483

Συμφωνώ σε όλα. Οι συγκρίσεις που κάνουμε είναι πολύ συγκεκριμένες όμως και αφορούν φυσικά τα δικά μας δεδομένα. Δεν γίνεται να μιλήσουμε για δεδομένα Γερμανίας πχ που το 1.6 είναι το entry level του entry level.

Εκεί που διαφωνώ είναι οτι οι AR απευθύνονται στον σκληροπυρηνικό petrolhead και ότι απαραίτητα ο όγκος πωλήσεων είναι κριτήριο αξίας ενός αυτοκινήτου.

Μα εκ των πραγμάτων εκεί απευθύνεται με τα μοντέλα που έβγαζε (Brera, GT,Spider), έκανε ένα άνοιγμα πρόσφατα με Giullieta, 159 και Mito αλλά δεν ξέρω κατά πόσο είναι αρκετό. Tην 147 και την 156 πάλι σαν σπορ οχήματα τα λάνσαρε κι όχι για το μέσο οικογενειάρχη-εργένη.

Ο όγκος πωλήσεων δεν είναι κριτήριο αξίας αυτοκινήτου ως προς τις επιδόσεις αλλά είναι ως προς αυτά που προσφέρει και το VFM του, για να το προτιμούν τόσοι πολλοί κάτι βρίσκουν που τους αρέσει-βολεύει-συμφέρει και ο όγκος πωλήσεων είναι αυτός που συνεισφέρει ώστε να γίνει καλύτερο στο μέλλον.

Αν η AR ξεσκιζόταν στις πωλήσεις τα προηγούμενα 20 χρόνια πόσο καλύτερα αυτοκίνητα θα έφτιαχνε σήμερα? δες το έτσι.

- 08 Ιαν 2016, 13:48 #204485 Οι Alfa είναι μεν mainstream κατασκευαστής αλλά δεν είναι ούτε Ford ούτε Hyundai. Απ' την άλλη όμως δεν είναι ούτε Tesla πχ να απευθύνεται σε πολύ ειδικό κοινό. Η 156 που λες ήταν ένα καλοστημένο, καλοσχεδιασμένο σεντάν που είχε (θεωρητικά) ευρύτατο target group και αν δεν υπήρχαν οι γνωστές προκαταλήψεις θα έπρεπε να κλέβει πωλήσεις και από τους mainstream αλλά και από τους premium.

Τα υπόλοιπα μοντέλα που λες, Spider & Coupe, τα έβγαζε πάντα ως συμπληρωματικά και κυρίως για ιστορικούς λόγους και για λόγους heritage αν μπορεί να το πει κανείς αυτό.

- 08 Ιαν 2016, 13:51 #204490

Δεν έγραψα όμως ότι ήταν "τα καλύτερα/γρηγορότερα/...", έγραψα για "πάνω ράφι" εξαρτημάτων και ενδιαφέρυσα οδική συμπεριφορά σε όλη την γκάμα.

Αυτα υπηρχαν και απο αλλους κατασκευαστες σε ολη την γκαμα τους. Απλα η φαση alfa romeo υπερατου δεν παιζει ειδικα για τις πρωτες 145/146. Δλδ δεν καταλαβαινω γιατι συμπαγεις δισκοι και ταμπουρα με υστερουντες πισω ηταν κατι διαφορετικο απο ενα ΖΧ/306/Xsara τα οποια ειχαν σαφως καλυτερο στησιμο....
Stefan τι παραπανω εχει μια alfa romeo απο ενα Ford? Οχι μονο σε απολυτα νουμερα...

< >

"I find the cars uncompromisingly, almost painfully, beautiful" Ayrton Senna

- 08 Ιαν 2016, 13:52 #204491 Ρε Εντι καταλαβε το,οι γερμανοι εχουν παρουσιασει συνολικα καλυτερα αυτοκινητα και κατα την προσωπικη μου αποψη πιο ομορφα.
Το Α3 ειναι ομορφοτερο απο την 147
Η σειρες Ε36 κουπε \Ε46 πιο ομορφες και η εκδοση που εχει ο Nikos εδω στο φορουμ πανεμορφη..
Αudi TT,golf 5gti, slk 200 .
Για καποιον που εχει το παραπανω χρημα,ηταν και ειναι μονοδρομος η επιλογη γερμανικου.
Η αλφα ρομεο προσπαθει να παρουσιασει ενα εντυπωσιακο σχημα στην αρχη και μετα απο λιγο καιρο παλιωνει,δεν εχει διαχρονικοτητα .

- 08 Ιαν 2016, 13:58 #204495 Μη πετας τετοια, θα στραβωθώ

Μια 156 1,8 καλοσυντηρημένη την επαιρνα χθες

- 08 Ιαν 2016, 13:59 #204496

Stefan τι παραπανω εχει μια alfa romeo απο ενα Ford? Οχι μονο σε απολυτα νουμερα...

< >

Design (έσω-έξω)
Κινητήρες (μέχρι εποχής ατμοσφαιρικών, στα σημερινά δεν έχω ιδέα)
Φρένα (από το δείγμα που έχω εγώ τουλάχιστον)

Σε στήσιμο θα τα θεωρούσα ισάξια ενώ σε κιβώτιο η Ford είναι κάτι αιώνες μπροστά όχι μόνο από την Alfa αλλά από πολλούς κατασκευαστές.

Αντίστοιχα η Ford ακολουθούσε σωστή εμπορική πολιτική βάζοντας πολύ καλούς κινητήρες και λοιπά καλούδια στις ειδικές εκδόσεις (ST, RS) ενώ στις βασικές άφηνε υποδεέστερα που όμως έκαναν τη δουλειά τους και πουλούσαν μια χαρά.

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"

- 08 Ιαν 2016, 14:04 #204498

Stefan τι παραπανω εχει μια alfa romeo απο ενα Ford? Οχι μονο σε απολυτα νουμερα...

< >

Ίδια στρατηγική/product placement έχει η μία και ίδια η άλλη εταιρια?

Κατά τα άλλα λίγο πολύ ότι λέει και ο Έντυς.

- 08 Ιαν 2016, 14:08 #204502 Fiesta 1.6 3d (νομίζω sport λεγόταν η έκδοση): από τα αυτοκίνητα που δεν ήθελα να βγω από τη θέση του οδηγού
ΚΑΙ
Mito 155 αρχική γενιά: περίμενα στωικά να τελειώσει η διαδρομή

156 1.8 και εγώ έπαιρνα χθες (κοψοχρονιά) αν ήταν καλοδιατηρημένη. Φοβερό πακέτο, έχει πέσει και η βενζίνη αρκετά...

We 're on a mission from God.

- 08 Ιαν 2016, 14:14 #204506

Αν η AR ξεσκιζόταν στις πωλήσεις τα προηγούμενα 20 χρόνια πόσο καλύτερα αυτοκίνητα θα έφτιαχνε σήμερα? δες το έτσι.

Δεν λέει κάτι αυτό. Το καλύτερο της αυτοκίνητο από το 1980 και μετά (156) το έβγαλε όταν ήταν σε πολύ κακή κατάσταση, όταν είχε επι κεφαλής ανθρώπους που γούσταραν το αυτοκίνητο παραπάνω απ΄ τους μετόχους.
Ή αλλιώς: Και η toyota ξεσκίστηκε για 20 χρόνια (και συνεχίζει φυσικά) με starlet και yaris mk1, και μετά έβγαλε το yaris mk2, ένα κουτί με ρόδες και ένα τρομερό μοτέρ. Το καλό αυτοκίνητο δεν βγαίνει μετά από κερδοφορία της εκάστοτε εταιρίας.

- 08 Ιαν 2016, 14:14 #204507 156 Veloce 1700€

τρέξε κόσμε.....αλλά είναι δεξιοτίμονη

- 08 Ιαν 2016, 14:17 #204509

Mito 155 αρχική γενιά: περίμενα στωικά να τελειώσει η διαδρομή

H Φαμπιάτου είχε τρελαθεί btw
http://www.fabiatou.com/2009/02/alfa-romeo-mi-14.html