- 05 Ιαν 2016, 16:18 #203353 Αν τα διαφορα κολπα που λες ειναι ΝΟΜΙΜΑ, μπραβο στους λογισταδες τους και μακαρι να'χαμε και μερικους τετοιους στο Υπ. Οικονομικων να τα προβλεπανε ........

Απ'ο,τι ακούς,μη πιστεύεις τίποτε κι απ'ο,τι βλέπεις,τα μισά.

- 05 Ιαν 2016, 16:59 #203376 Το θέμα δεν είναι η νομιμότητα, αφού η ευνοϊκή προσαρμογή των νόμων αλλά και η ικανότητα παράκαμψής τους είναι συνάρτηση της οικονομικής ισχύος του εκάστοτε παίκτη. Χώρια την κλασσική υστέρηση του νομοθέτη απέναντι στην δημιουργικότητα ενός ολόκληρου κλάδου συμβουλευτικών υπηρεσιών. Το ουσιαστικό είναι ότι η πρακτική αυτή ζημιώνει το κοινωνικό σύνολο.

Φρέσκα κουλούρια από τους χρόνους της Νέας Υόρκης.

- 05 Ιαν 2016, 17:29 #203406

Φρέσκα κουλούρια από τους χρόνους της Νέας Υόρκης.

Πέφτω από τα σύννεφα...

Δηλαδή η φιλελευθεροποίηση της οικονομίας και η μείωση της φορολογίας των υψηλών εισοδημάτων δεν βοήθησε το κοινωνικό σύνολο, παρά μόνο τους πλουσιότερους να γίνουν πλουσιότεροι εις βάρος του κοινωνικού συνόλου;;;;

Ποιος να το περίμενε...

Then:
Peugeot 206 1.6 110ps
Citroen C4 Picasso 1,8
MWB 320i Ε90

Now:
Audi A3 1,6 FSI =>

- 05 Ιαν 2016, 17:43 #203413

Φρέσκα κουλούρια από τους χρόνους της Νέας Υόρκης.

Πέφτω από τα σύννεφα...

Δηλαδή η φιλελευθεροποίηση της οικονομίας και η μείωση της φορολογίας των υψηλών εισοδημάτων δεν βοήθησε το κοινωνικό σύνολο, παρά μόνο τους πλουσιότερους να γίνουν πλουσιότεροι εις βάρος του κοινωνικού συνόλου;;;;

Ποιος να το περίμενε...

Εγιναν πραγματι ποιο πλούσιοι αλλα από την άλλη πλευρα εφτιαξαν με τα χρηματα τους νεες εταιριες όπως Apple, Microsoft, Google, Tesla και πολλες άλλες που το προιοντα τους εχουν αλλαξει την ζωη μας.

- 05 Ιαν 2016, 17:48 #203416

Φρέσκα κουλούρια από τους χρόνους της Νέας Υόρκης.

Πέφτω από τα σύννεφα...

Δηλαδή η φιλελευθεροποίηση της οικονομίας και η μείωση της φορολογίας των υψηλών εισοδημάτων δεν βοήθησε το κοινωνικό σύνολο, παρά μόνο τους πλουσιότερους να γίνουν πλουσιότεροι εις βάρος του κοινωνικού συνόλου;;;;

Ποιος να το περίμενε...

άτιμη αριστερά κατέστρεψε και τις USA

- 05 Ιαν 2016, 18:01 #203422 ρε γιδια εγραψα οτι δεν χρησιμοποιω πιστωτικη εδω και δεκαπενταετια , που σημαινει οτι ειχα απο την στιγμη που εμφανιστηκαν συν μπλοκ επιταγων , απο την εμπορικη , με μεσον βεβαια τον διευθυντη λογιστηριου των κεντρικων , σιγα μην μου δινανε εδω στο κατσικοχωρι εκεινη την εποχη . σταματησα για λογους που εχουν αναλυθει στο παλιο και στο παρων φορουμ απο πολυ κοσμο συν κατι απατες που παιχτηκαν. και αφου γραφω οτι χρησιμοποιω web banking και εχω να παω σε τραπεζα 1 χρονο . στο τελος με ειπατε και αμορφωτο ορεσειβιο που ευθυνομαι για την καταντια της ελλαδας .
το γελοιο ειναι οτι πιστευετε οτι οι καλες κυβερνησεις κηνηγουσαν την φοροδιαφυγη και ο πουστολαος τους ξεφευγε με κονξες , αλλα τωρα θα πιαστει στην φακα . τι ηλιθιοι θεε μου.
να πατε να δηλωσετε και τα χρυσα δοντια του παππου σας

- 05 Ιαν 2016, 21:34 #203497

Εγιναν πραγματι ποιο πλούσιοι αλλα από την άλλη πλευρα εφτιαξαν με τα χρηματα τους νεες εταιριες όπως Apple, Microsoft, Google, Tesla και πολλες άλλες που το προιοντα τους εχουν αλλαξει την ζωη μας.

Αυτοί ήταν οι εξαιρέσεις που ξεκίνησαν από σχετικά χαμηλά και έγιναν δισεκατομμυριούχοι. Αν δεις στατιστικά θα διαπιστώσεις ότι η κοινωνική κινητικότητα έχει μειωθεί δραματικά, όπως επίσης έχει αυξηθεί πολύ και η εισοδηματική ανισότητα.

Ένας βασικός λόγος γι' αυτά είναι η μείωση της φορολογίας στα υψηλά εισοδήματα.



Προσωπικά, αν μπορούσα να επιλέξω, θα επέλεγα έναν κόσμο χωρίς microsoft, iphone, android, κτλ αλλά με μικρότερες ανισότητες και περισσότερες ευκαιρίες για κοινωνική εξέλιξη.

Then:
Peugeot 206 1.6 110ps
Citroen C4 Picasso 1,8
MWB 320i Ε90

Now:
Audi A3 1,6 FSI =>

- 05 Ιαν 2016, 23:22 #203539 Δεν καταλαβες. Το συστημα το οποιο ξεκινησε ο Ρηγκαν και εδωσε αυτό το χασμα μεταξυ πλουσιων και φτωχων δημιουργησε αυτές τις εταιριες. Το θεμα είναι ότι η μεσαια ταξη με αυτό το συστημα ζει όπως οι πλούσιοι πριν από αυτό (λογω της αύξησης της παραγωγικότητας). Αν επελεγες το Αμερικανικο συστημα θα ησουν ηδη στην Αμερική....

- 06 Ιαν 2016, 03:38 #203595

Προσωπικα κι εγω σχεδον αποκλειστικα πλαστικο χρημα χρησιμοποιω αλλα που το κακο να θελει καποιος να χρησιμοποιει μετρητα; Γιατι να μας υποχρεωνουν την χρηση ηλεκτρονικων συναλλαγων; Και προφανως υπαρχει πιθανοτητα να πεσει καποιος θυμα ηλεκτρονικης απατης. Εγω τον καταλαβαινω απολυτα

Κατά τη γνώμη μου, ο πιο έγκυρος λόγος για να χρησιμοποιεί κάποιος μετρητά και όχι κάρτες είναι το privacy. Το πιο τραβηγμένο παράδειγμα είναι ο Stallman (https://stallman.org/rms-lifestyle.html , εκεί που λέει surveillance). Μιλάμε δηλαδή για προστασία του αρχείου των συναλλαγών σου και του "προφίλ" σου ως καταναλωτή, από τον οποιονδήποτε που δουλεύει σε τράπεζα / τεχνολογική εταιρία (Google / Apple) / κυβέρνηση, έχει πρόσβαση σε αυτά τα αρχεία και μπορεί **εν δυνάμει** να τα χρησιμοποιήσει εναντίον σου.

Πέρα απ'αυτό όμως, δε νομίζω ότι το θέμα "ασφάλεια" είναι έγκυρος λόγος!

Αν κουβαλάς μετρητά και πέσεις θύμα ληστείας, απλά ξεχνάς τα λεφτά σου. Αν έχεις μετρητά στο στρώμα και σε διαρρήξουν ή πλημμυρίσει / πιάσει φωτιά το σπίτι μια μέρα που δεν είσαι εκεί, ξεχνάς τα λεφτά σου.

Αν όμως κάνεις ηλεκτρονικές συναλλαγές, τότε δεν έχεις τίποτε να φοβηθείς. Χάνεις το πορτοφόλι; Ακυρώνεις τον αριθμό. Κάποιος κατάφερε και χρησιμοποίησε τον αριθμό της κάρτας για αγορά; Επικοινωνείς με την τράπεζα και παίρνεις τα λεφτά σου πίσω. (Σε αυτήν την περίπτωση βοηθάει ένα σύστημα άμεσων ειδοποιήσεων για πληρωμές / κινήσεις. Εγώ έχω βάλει κάθε κίνηση να στέλνεται σαν ειδοποίηση στο smartwatch μου άμεσα, είναι εξαιρετικά βολικό). Αν έχεις καλή κάρτα με προνόμια, τότε: είχες θέμα με οποιαδήποτε αγορά; Η ασφάλεια της κάρτας σου δίνει πίσω τα χρήματα της αγοράς. Κάποιες προσφέρουν επιπλέον ταξιδιωτική ασφάλεια (π.χ. επιπλέον καλύψεις σε ενοικιάσεις αυτοκινήτων ή αεροπορικά ταξίδια).

Πόσο μάλλον σήμερα που με mobile payments μπορεί κρύβεται ακόμα και ο αριθμός της κάρτας από τον έμπορο (χρησιμοποιούνται προσωρινοί / ενδιάμεσοι αριθμοί).

- 06 Ιαν 2016, 10:33 #203622

Δεν καταλαβες. Το συστημα το οποιο ξεκινησε ο Ρηγκαν και εδωσε αυτό το χασμα μεταξυ πλουσιων και φτωχων δημιουργησε αυτές τις εταιριες. Το θεμα είναι ότι η μεσαια ταξη με αυτό το συστημα ζει όπως οι πλούσιοι πριν από αυτό (λογω της αύξησης της παραγωγικότητας). Αν επελεγες το Αμερικανικο συστημα θα ησουν ηδη στην Αμερική....

Δεκτό το bold>

Το θέμα είναι πως η μεσαία τάξη μικραίνει διαρκώς και η χαμηλή μεγαλώνει...

Δεν θεωρώ ότι αυτές οι εταιρείες είναι αποτέλεσμα των πολιτικών ρήγκαν. Αυτές στήθηκαν από ανθρώπους ιδιαίτερα ταλαντούχους που θεωρώ ότι ούτως ή άλλως θα τα κατάφερναν, ακόμα και στη σοβιετική ένωση αν ζούσαν...

Το θέμα είναι τι γίνεται με το 99,99% των υπολοίπων...

Από το εδώ μπουρδέλο, προτιμώ πολλά άλλα, στο μούρικα όμως δεν είμαι για οικογενειακούς λόγους...



Σαφέστατα, σήμερα ακόμα και τα μέλη των χαμηλών τάξεων ζουν καλύτερα από βασιλιάδες του 19ου αιώνα...

Then:
Peugeot 206 1.6 110ps
Citroen C4 Picasso 1,8
MWB 320i Ε90

Now:
Audi A3 1,6 FSI =>

- 06 Ιαν 2016, 12:55 #203663 Ναι είναι γνωστό ότι χάρη στην πολιτική Ρήγκαν το γκαράζ στο οποίο φτιάχτηκε η Apple ήταν περασμένο δύο χέρια πλαστικό στους τοίχους, κάτι πρωτόγνωρο τις προηγούμενες εποχές.

- 06 Ιαν 2016, 12:56 #203664 Λαθος θεωρεις. εξαλλου πολλοι από αυτους που τα καταφεραν στην Αμερική στην Σ. Ενωση ζουσαν πριν μεταναστευσουν. Διαβασε λιγο wiki.

- 07 Ιαν 2016, 21:18 #204216

ρε γιδια εγραψα οτι δεν χρησιμοποιω πιστωτικη εδω και δεκαπενταετια , που σημαινει οτι ειχα απο την στιγμη που εμφανιστηκαν συν μπλοκ επιταγων , απο την εμπορικη , με μεσον βεβαια τον διευθυντη λογιστηριου των κεντρικων , σιγα μην μου δινανε εδω στο κατσικοχωρι εκεινη την εποχη . σταματησα για λογους που εχουν αναλυθει στο παλιο και στο παρων φορουμ απο πολυ κοσμο συν κατι απατες που παιχτηκαν. και αφου γραφω οτι χρησιμοποιω web banking και εχω να παω σε τραπεζα 1 χρονο . στο τελος με ειπατε και αμορφωτο ορεσειβιο που ευθυνομαι για την καταντια της ελλαδας ....

Για να βάλουμε τα πράγματα στη θέση τους, την λέξη ορεσίβιος την χρησιμοποίησα εγώ για να απαντήσω σε ερώτησή σου.

"Ορεσίβιος" σημαίνει "κάτοικος ορεινής περιοχής" και δεν βλέπω που είναι το προσβλητικό, όταν εσύ επαναλαμβάνεις κάθε τόσο ότι ζείς σε "κατσικοχώρι" μακρυά από πόλη, ακόμα και σ΄αυτό το ίδιο ποστ! Αν έκανα λάθος στο υψόμετρο και βρίσκεσαι σε πεδινό "κατσικοχώρι", σου ζητώ συγγνώμη.

Σε αντίθεση με τα "γίδια" την λέξη δεν την χρησιμοποίησα προσβλητικά, ούτε σε απεκάλεσα "αμόρφωτο ορεσίβιο" (αν και ακόμη και από αντιγραφή την έγραψες λάθος).

Όσον αφορά την χρήση της κάρτας τώρα, συμφωνώ μαζί σου. Έχω κάρτες από το 1980 και τις χρησιμοποιώ όταν και όποτε θέλω εγώ. Η επιβολή όμως από το κράτος της υποχρέωσης να την χρησιμοποιώ, με βρίσκει εντελώς αντίθετο για πολλούς λόγους.

I hooked up my accelerator pedal to my brake lights. I hit the gas, people behind me stop and I'm gone...

- 08 Ιαν 2016, 11:05 #204399 Εαν καποιος δεν εχει να κρυψει τιποτα απο τα εισοδηματα του η τα εξοδα του, η καρτα ειναι μεγαλη διευκολυνση πλεον στην παρακολουθηση των εξοδων οπως και ευκολα κτιζεις αφορολογητο. (απο το να μαζευω τις αποδειξεις). Το κρατος εχοντας τα οικονομικα στοιχεια περι της καταναλωσης σε καθε τομεα προγραμματιζει (λεμε και καμια μακακια) την αναπτυξη του.

- 08 Ιαν 2016, 11:45 #204415 Ξέρεις πολύ καλά ότι αυτό το "κράτος" είναι διάτρητο. Πριν από λίγα χρόνια κυκλοφορούσαν αρχεία του υπουργείου οικονομικών με όλα τα στοιχεία των φορολογουμένων. Να ήταν μόνο το ονοματεπώνυμό σου και το ΑΦΜ καλά θα ήταν. Δυστυχώς είχαν σηκώσει τα πάντα, από τα αυτοκίνητα που έχεις, έως την διατροφή που δίνεις στην γυναίκα σου και από τα χρήματα που έδωσες σε γιατρούς έως που σπουδάζουν τα παιδιά σου. Έγινε έρευνα από την εισαγγελία αλλά δεν είδα ούτε άκουσα να καταδικάζεται κανείς. Τώρα με την χρήση των καρτών θα ξέρουν μέχρι και κάθε πότε αγοράζουμε καπότες, τι είδους καπότες χρησιμοποιούμε (με ραβδώσεις, με γεύσεις ή απλές) και πόσο συχνά πηδάμε. Και δεν θα με πείραζε να το ξέρει ο ελεγκτής που θα με ελέγξει για το μαύρο χρήμα. Δυστυχώς όλες οι ευαίσθητες προσωπικές πληροφορίες θα καταλήξουν και πάλι να πωλούνται ποιος ξέρει πού.

I hooked up my accelerator pedal to my brake lights. I hit the gas, people behind me stop and I'm gone...