- 04 Ιαν 2016, 17:16 #202956 @castigamatti χαίρομαι να σε διαβάζω...

Religion: The greatest bullshit ever told

Κανένα πρόβατο δε σώθηκε βελάζοντας

- 04 Ιαν 2016, 17:44 #202975

@castigamatti χαίρομαι να σε διαβάζω...

Κι εγώ +1

Έχει αποδειχτεί ότι, αεροδυναμικά και εξ αιτίας του βάρους, του μεγέθους και του σώματός του, ο μπάμπουρας δεν μπορεί να πετάξει, μόνο που αυτός δεν το ξέρει.

- 04 Ιαν 2016, 18:32 #202995

Το ΔΝΤ τα τελευταία χρόνια πέρασε από καμία 20αρια χώρες.Πάνω από τις μισές πέρασαν στην ανάπτυξη,ανάμεσα τους Βραζιλία και Τουρκία,αμφότερες μέλη του g20,ενω το 79 ή Θάτσερ παρέλαβε τη Βρετανία υπό έλεγχο του ΔΝΤ.Όσες χώρες δεν συνήλθαν, δεν εφάρμοζαν τα συμφωνηθέντα.
Το έγκλημα των δανειστών ήταν ότι υποχωρούσαν στα ισοδύναμα που πρότειναν οι ελληνικές κυβερνήσεις,τροποποιώντας στην ουσία το μείγμα των αλλαγών,εκταμιευοντας τα χρήματα σε μεγάλες δόσεις,μη εξαρτώμενες από την πρακτική εφαρμογή των συμφωνηθέντων.

Καλα αυτα πεστα στη Ταϋλανδη, νταξ ειπαμε,φιλοι(not) οι εραστες του νεοφιλελευθερισμου αλλα φιλτατη η αληθεια. Το ΔΝΤ εχει βαψει τα χερια του με αιμα και σπερμα. Μην ξεχναμε οτι το καλυτερο παιδι-μαθητης του ΔΝΤ ηταν η Αργεντινη και ξερουμε τι επαθε.

Και στατιστικα για καθε "επιτυχια" εχει τουλαχιστον μια παταγωδη αποτυχια. Αλλα περα απο αυτα (τα οικονομικα μοντελα που καθενας ιδεολογικα υπηρετει-υποστηριζει) το ΔΝΤ δεν ειναι ενας ακομα αδολος παικτης της παγκοσμιοποιησης, η ατζεντα του περιλαμβανει απο επιχορηγησεις δικτατοριων(λατινικη Αμερικη) και προωθησης επιχειρηματικων συμφεροντων(κραχ ασιατικων τιγρεων) μεχρι εξαθλιωση και κονιορτοποιηση κρατων (Μολδαβια).

Οσο για τα περι ηθικης ή νοητικης μειονεξιας του ελληνικου λαου(μαζι τα φαγαμε κλπ.),επιχειρημα πανω στο οποιο εδραζεται ολη η ανωδομη σου(?) ειναι απλα ανεπαρκες.

- 04 Ιαν 2016, 18:43 #202996

H απεργία διαφέρει της επαιτείας κατά τούτο...

Οι εργαζόμενοι όμως δεν μπορούν να απολέσουν το δικαίωμα των διεκδικήσεων για μια καλύτερη ζωή. Ειδικά στον ΙΤ, αυτό είναι αυτονόητο.

Αν χρεωκοπήσεις (με διαπραγματεύσεις) διαγράφεται σημαντικό τμήμα του χρέους...

Ακριβώς. Ή τους τραβάς μονομερή διαγραφή, πράγμα που απαιτεί άλλο δρόμο μετά... πιο κόκκινο.

- 04 Ιαν 2016, 18:55 #203000

Αν χρεωκοπήσεις (με διαπραγματεύσεις) διαγράφεται σημαντικό τμήμα του χρέους...

Ακριβώς. Ή τους τραβάς μονομερή διαγραφή, πράγμα που απαιτεί άλλο δρόμο μετά... πιο κόκκινο.

Όχι απαραίτητα... Βασικά, καθόλου απαραίτητα... Βασικά, άλλο η χρεωκοπία (ακόμα και η άτακτη) και άλλο η αλλαγή πολιτεύματος...

Εκεί όμως το μυαλό σου εσύ...

Then:
Peugeot 206 1.6 110ps
Citroen C4 Picasso 1,8
MWB 320i Ε90

Now:
Audi A3 1,6 FSI =>

- 04 Ιαν 2016, 19:14 #203007 Για το θέμα των τιμών των συμβολαίων έχω αναφέρει στο παρελθόν πολλά. Αν δεν τα βρεις θα ανεβάσω ένα σεντόνι για αποκατάσταση της πραγματικότητας

- 04 Ιαν 2016, 19:14 #203008

Εκεί όμως το μυαλό σου εσύ...

Εννοούσα ότι θα σε διαολοστείλουν από παντού, οπότε πρέπει να κοιτάξεις τις εναλλακτικές σου.

- 05 Ιαν 2016, 00:10 #203141

Criuser,με όλο το σεβασμο, αν δεν κάνω λάθος είσαι κατασκευαστής.Αν ναι, στα συμβόλαια πωλήσεων αναγραφατε πολλές φορές το πραγματικό τίμημα;Έχω υπογράψει δεκάδες τέτοια ως πληρεξούσιος δικηγόρος,πράγμα που σημαίνει ότι συμμετειχα και γω στο όλο κόλπο.Σημασία λοιπόν έχει ότι εσύ και γω ουδέποτε πήραμε μιζες ή δουλειές από το δημόσιο;Ή μήπως προσμετρά υπέρ μας,ώστε να νιπτουμε τώρα τας χείρας μας,το ότι οι φόροι στις αγοραπωλησίες ήταν υπερμετροι ή δεν κλεβαμε άμεσα δημόσιο χρήμα;

RESPECT. Aυτό είναι το πνεύμα (θα ΕΠΡΕΠΕ τεσπά να είναι...), αλλά αντίθετα επικρατεί το παρακάτω...

Ο λαός ομως απεδειξε οτι ηταν ώριμος να υποστεί θυσιες, σχεδον αδιαμαρτύρητα, τα τελευταια χρονια… ενω απεναντιας το πολιτικο προσωπικο της χωρας αναλωσε ολοκληρη πενταετια εχοντας μοναδικο στοχο την διατήρησή του στα αναλογα αξιώματα και μονο… (εδω προσθεσε και την δεκαετια πριν την τελευταια πενταετια).

...όπου διαφωνώ και στα bold, αλλά και στην αντιπαραβολή "λαού-πολιτικού προσωπικού"...Ειδικότερα ως προς το "λαό*", να διευκρινήσω, οτι δεν διαφωνώ στο οτι υπέστει μεγάλες θυσίες, αλλά στο οτι αυτό ήταν αποτέλεσμα ωριμότητας και συνειδητοποίησης του τί συνέβει.


* "λαός" έννοια "λάστιχο" Νο1
"αριστερός" έννοια "λάστιχο" Νο2 (με αφορμή κάποιες αναφορές στις τελευταίες σελίδες)

Σημ. Για να μην υπάρχουν παρεξηγήσεις, αν και το έχω αναφέρει πολλές φορές, δεν εξαιρώ τον εαυτό μου από το "λαό" που φέρει ευθύνες και πάντα στο βαθμό που του αναλογούν.

Σημ2. Συμφωνώ με πολλές εκτιμήσεις του castigammati.

- 05 Ιαν 2016, 00:35 #203155

* "λαός" έννοια "λάστιχο" Νο1
"αριστερός" έννοια "λάστιχο" Νο2 (με αφορμή κάποιες αναφορές στις τελευταίες σελίδες)

Λαος =λαστιχο
Λαστιχο=επαφη με τον δρομο

Αρα ο λαος πρεπει να βγει στους δρομους.
























Και για να προλαβω τον ΖΟΡΖ .

- 05 Ιαν 2016, 00:40 #203158

Criuser,με όλο το σεβασμο, αν δεν κάνω λάθος είσαι κατασκευαστής.Αν ναι, στα συμβόλαια πωλήσεων αναγραφατε πολλές φορές το πραγματικό τίμημα;Έχω υπογράψει δεκάδες τέτοια ως πληρεξούσιος δικηγόρος,πράγμα που σημαίνει ότι συμμετειχα και γω στο όλο κόλπο.Σημασία λοιπόν έχει ότι εσύ και γω ουδέποτε πήραμε μιζες ή δουλειές από το δημόσιο;Ή μήπως προσμετρά υπέρ μας,ώστε να νιπτουμε τώρα τας χείρας μας,το ότι οι φόροι στις αγοραπωλησίες ήταν υπερμετροι ή δεν κλεβαμε άμεσα δημόσιο χρήμα;

Επιπλέον, ποιοί ήταν, που αγόραζαν τα σπίτια του criuser και τα λοιπά προϊόντα του (κάθε) criuser ? Δεν ήταν σε πολύ σημαντικό βαθμό οι "διορισμένοι" και οι "κολλητοί" ? Δηλαδή τους διορισμούς και τα κολλητιλίκια τα καταδικάζουμε και βγάζουμε την ουρά μας απ΄έξω αλλά τα €€€ με τα οποία συνοδεύονται και καταλήγουν στην τσέπη μας καλοδεχούμενα

Πάντως castigamatti επειδή έχεις αναφέρει ένα εντυπωσιακό στοιχείο, ότι 70% των δαπανών ήταν μισθοί και συντάξεις, έριξα μια ματιά στα στοιχεία του προϋπολογισμού του 2008 δηλ. του τελευταίου προ κρίσης και δεν φαίνεται να είναι ακριβώς έτσι: από τα 85 δις των δαπανών (πίνακας 3.7) τα 10.5+26 δις (43%) είναι τόκοι+χρεωλύσια και οι μισθοί+συντάξεις 23 δις (27%), άλλα 12.5 δις (15%) ασφάλιση-περίθαλψη. Εκτός και αν εξαιρέσουμε τόκους+χρεωλύσια οπότε και πάλι οι μισθοί+συντάξεις είναι το 47% -που είναι σημαντικό αλλά απέχει από το 70% Βέβαια το αποκαρδιωτικό είναι ότι μόνο 9.7 δις ήταν δαπάνες του προγράμματος δημοσίων επενδύσεων...

- 05 Ιαν 2016, 00:49 #203160 Το 2009 χρεοκοπησε η Ελλαδα. Κοιτας λαθος χρονο.

- 05 Ιαν 2016, 09:21 #203202 Aγαπητές castigamatti γνωρίζω ότι μας δάνειζαν με πολύ χαμηλότερο επιτόκιο από την ελεύθερη αγορά, αλλά με τι χρήματα ?
Αυτά που τους δίνουν οι χώρες μέλη με ακόμα χαμηλότερο επιτόκιο από αυτό που δανείζουν έτσι έχουν κέρδος για την αντιμετώπιση των λειτουργικών τους εξόδων, ΟΚ αλλά δες παράλληλα και πόσο τεράστιος είναι πια αυτός ο οργανισμός και ποιά είναι η μισθοδοσία τους, golden boys και βάλε, αφού υποτίθεται ότι δημιουργήθηκε για να βοηθάει τις αδύνατες χώρες να ορθοποδήσουν έχει εξελιχθεί στον κακό δράκο του παραμυθιού σύμφωνα με ότι έχω αποκομμίσει διαβάζοντας τον τύπο, άλλωστε και το ότι σχεδόν κανείς δεν λέει μια καλή κουβέντα για το IMF δεν είναι ενδεικτικό ?

Τον Στρός Κάν μήπως τον έφαγαν γιατί ήθελε να αλλάξει το ταμείο δίνοντας του μια άλλη πιο ανθρώπινη κατεύθυνση ? Απορία δική μου είναι αυτό.

Δεν θέλω να μπλέκω με νούμερα και με επί μέρους αναγνώσεις τους γιατί ενώ λένε πάντα την αλήθεια εντρυφώντας συνεχώς και μόνο σε αυτά χάνεται η ουσία και η σφαιρική αντίληψη ενός θέματος δικαιολογώντας πολλές φορές άδικες καταστάσεις που έχουν δημιουργηθεί στην προσπάθεια δικαιολόγησης τους.

- 05 Ιαν 2016, 13:14 #203269 Είναι γνωστό ότι η επανάληψη είναι η μητέρα της μάθησης , αλλά οι συνεχείς επαναλήψεις κουράζουν . Παρ'όλα αυτά δεν μπορώ να αφήσω αναπάντητα σχόλια που δεν αποδίδουν την αλήθεια , αφού έχουν επιφανειακή πληροφόρηση .

Στον φίλο μου , άσπονδο ίσως , Νας θέλω να του πω ότι όταν κάνεις μια εμπορική η μεταποιητική δουλειά , αυτό που κάνεις στην ουσία να καρπούσαι την διαφορά μεταξύ κόστους και τιμής πώλησης , το επονομαζόμενο κέρδος . Αυτό το κέρδος συνήθως είναι ένα ποσοστό του κόστους , ανάλογα με τον ανταγωνισμό του κλάδου και τον οικονομικό κύκλο . Είναι δε ανεξάρτητο των αυξήσεων του κόστους , εφ΄ όσον αυτές μπορούν να απορροφηθούν από τους αγοραστές .
Ετσι λοιπόν αν δεν είχαμε τον ψεύτικο πλουτισμό του δανεισμού , θα είχαμε χαμηλότερο κόστος και χαμηλότερες τιμές πώλησης , αλλά το κέρδος δεν θα επηρεαζόταν ιδιαίτερα .
Παράδειγμα αν ο δανεισμός έστειλε την αξία της γης στα 1500 €/τμ και το κόστος κατασκευής στα 1000 €/τμ , τότε αν το ποσοστό κέρδους είναι 20 % , η τιμή πώλησης θα είναι 3000 €/τμ και το κέρδος 500 €/τμ .

Αν η αξία της γης ήταν στα 800 €/τμ και το κόστος κατασκευής στα 800 €/τμ , η τιμή πώλησης θα ήταν 2000 €/τμ και το κέρδος 400 €/τμ . Πιθανότατα το κέρδος να επηρεαζόταν ακόμα λιγότερο επειδή το χαμηλότερο κόστος , θα είχε πολύ μικρότερο κόστος χρήματος για την επένδυση , οπότε η διαφορά κερδών να ήταν γύρω στο 10 % .
Από την άλλη η δυνατότητα χαμηλότερων τιμών , οδηγούσε στην ύπαρξη περισσότερων δυνητικών πελατών και στην κατασκευή περισσότερων έργων στην μονάδα του χρόνου , οπότε το ετήσιο κέρδος θα ήταν το ίδιο .

Αν δηλαδή κάποιος έκανε το μισό έργο ανά έτος , με χαμηλότερα κόστη , θα έκανε μισό και ένα τέταρτο ενός άλλου , δηλαδή συνολικά 3/4 του έργου με τα ίδια κεφάλαια .

Θα ακολουθήσει και για την φορολογία το επόμενο σχόλιο .

- 05 Ιαν 2016, 14:17 #203286 Η φορολογία των μεταβιβάσεων των ακινήτων είναι μια διαχρονική ιστορία που οι κοπρίτες του κρατικοδίαιτου τομέα (πολιτικοί ,μμε κλπ) , την παρουσιάζουν σαν άλλοθι για την τρομακτική φορολογία επί της ακίνητης περιουσίας που έχουν επιβάλλει .

Μέχρι το 1985 , σε κάθε μεταβίβαση ακινήτου , οι συμβαλλόμενοι δήλωναν μία τιμή , ο έφορος έβαζε μία άλλη και ανάλογα με τα κονέ έρχονταν σε συμβιβασμό είτε πήγαιναν για χρόνια στα δικαστήρια .

Το 1985 ο Τσοβόλας θέσπισε τις αντικειμενικές αξίες . Δήλωσε ότι αυτές ΘΑ ΕΙΝΑΙ 30 % ΧΑΜΗΛΟΤΕΡΕΣ ΑΠΟ ΤΙΣ ΕΜΠΟΡΙΚΕΣ , ΘΑ ΑΝΑΝΕΩΝΟΝΤΑΙ ΚΑΘΕ ΔΥΟ ΧΡΟΝΙΑ ΚΑΙ ΠΑΝΩ ΣΕ ΑΥΤΕΣ ΘΑ ΠΛΗΡΩΝΕΤΑΙ Ο ΦΟΡΟΣ . ΟΥΣΙΑΣΤΙΚΑ ΗΤΑΝ ΚΑΘΟΡΙΣΜΟΣ ΑΝΤΙΚΕΙΜΕΝΙΚΟΥ ΦΟΡΟΥ .

Αργότερα οι έξυπνοι υπουργοί οικονομικών , όρισαν ότι αυτές ήταν οι χαμηλότερες τιμές και αν είχες μεγαλύτερο τίμημα θα πλήρωνες παραπάνω φόρο . Επίσης δεν τήρησαν το 30 % χαμηλότερα , αλλά οι τιμές ήταν αλλού ψηλότερα και αλλού πολύ χαμηλότερα , πούλαγαν λαϊκισμό με τις τιμές στις φτηνές περιοχές όπου οι τιμές είναι κάτω του κόστους κατασκευής και προφανώς πολύ κάτω από την τιμή πώλησης αφού είχαμε και το κόστος γης και το κέρδος .

Ρίξτε μια ματιά στις τιμές Ατιικής
http://www.realestatecorner.gr/el/content/48

Το χειρότερο που έκαναν είναι ότι δεν αναπροσάρμοζαν τις τιμές κάθε 2 χρόνια , ακόμα και τότε που είχαμε πληθωρισμό , αλλά η αναπροσαρμογή ακολουθούσε τον εκλογικό κύκλο . Αν ήταν εκλογικό έτος , δεν γινόταν αναπροσαρμογή .

Πάμε τώρα στην φορολογία και στους συντελεστές της .

Ο αγοραστής πάνω στην αντικειμενική αξία , είχε να πληρώσει 11 % φόρο , 2 % συμβολαιογραφικά , 1 % δικηγορικά , 1-2 % κτηματολόγιο η υποθηκοφυλακείο ανάλογα αν είχε δάνειο και κάτι άλλο , δηλαδή γύρω στο 16 % . Προφανώς το κίνητρο του αγοραστή να ΜΗΝ ΓΡΑΦΤΕΙ η πέρα της αντικειμενικής αξία ήταν ΤΕΡΑΣΤΙΟ . 16.000 € ΦΟΡΟΙ ΑΝΑ 100.000 ΑΞΙΑ , χώρια το ΠΟΘΕΝ ΕΣΧΕΣ .

Ο πωλητής αν ήταν ιδιώτης δεν είχε κάτι να τον απασχολήσει αφού δεν πλήρωνε φόρο , πέραν του δικηγόρου , οπότε το μόνο που τον ένοιαζε ήταν να γίνει η πώληση , άσχετα αν αυτός έχανε από το δικό του ΠΟΘΕΝ ΕΣΧΕΣ . Ετσι συναινούσε στην αναγραφή της χαμηλότερης τιμής αφού αλλιώς ο αγοραστής ΔΕΝ θα αγόραζε .

Αν τώρα ο πωλητής ήταν κατασκευαστής , πέραν του ανωτέρω προβλήματος είχε και ένα άλλο . Θα έπρεπε να δηλώνει λιγότερα έξοδα , ώστε να μην βγαίνει ζημία στην επιχείρηση .

Η φορολογία των κατασκευαστών ήταν ως εξής . Επί της τιμής του συμβολαίου , το 15 % θεωρείτο κέρδος και φορολογείτο με τον συντελεστή των εταιρειών . Συνήθως γύρω στο 35 % φόρο . Δηλαδή το "όφελος" του κατασκευαστή ήταν 15 % Χ 35 % = 5,25 % . Δηλαδή για κάθε 100.000 το όφελος ήταν 5250 € , ΛΙΓΟΤΕΡΟ ΔΗΛΑΔΗ ΑΠΟ ΤΟ 1/3 ΤΟΥ ΟΦΕΛΟΥΣ ΤΟΥ ΑΓΟΡΑΣΤΗ .

Ακόμα όμως και αυτό το "όφελος" ΔΕΝ ΗΤΑΝ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟ .

Και δεν ήταν πραγματικό γιατί έπρεπε να το δηλώσεις αυτό το κέρδος , ανεξάρτητα αν έβγαλες λιγότερα και να πληρώσεις τον φόρο . Ακόμα ο σταθερός συντελεστής , δεν σου επέτρεπε να έχεις λογική εταιρείας ΑΕ η ΕΠΕ , αφού ανεξάρτητα των εξόδων σου το ποσό του φόρου ήταν σταθερό .
Οι επιχειρήσεις έχουν έξοδα που δεν περιλαμβάνονται στο κόστος πωλουμένων , στο κόστος κατασκευής εν προκειμένω .
Είναι τα έξοδα ενοικίων των γραφείων , εξοπλισμού τους , υπαλλήλων , κινήσεως , αυτοκινήτων , εξόδων των μελών , μισθών των μελών και πολλών ακόμη που ξέρουμε από τα στελέχη και τα μέλη των ΔΣ των εταιρειών , που έχουν πληρωμένα αμάξια και κάρτες από την εταιρεία , ταξίδια , έξοδα παράστασης και πολλά ακόμα που ανέρχονται για τα στελέχη και όχι για τα μέλη σε πολλές χιλιάδες € ετησίως . Ακόμα υπάρχουν και οι τόκοι των δανείων τους .

Αν λοιπόν δεν είχαμε τον μοναδικό συντελεστή κέρδους τότε θα μπορούσαν οι εταίροι να έχουν μισθό , άρα και αφορολόγητο από την εταιρεία , να περνάνε τα έξοδα τους και τελικά όπως συμβαίνει και στις μεγάλες επιχειρήσεις , ο φόρος να είναι πολύ μικρότερος από αυτόν που πλήρωναν .

Ολα αυτά είναι γνωστά στο κράτος , για αυτό είχε αφήσει τους συντελεστές . Αλλά τώρα θέλει να πουλήσει λαϊκισμό στον κόσμο που δεν γνωρίζει και έτσι λέει αυτά τα παραμύθια .

Τώρα έχουμε το θέμα της μείωσης των αντικειμενικών αξιών . Είναι ένα άλλο παραμύθι από τους άσχετους που λέγονται υπηρεσιακοί παράγοντες και συμβουλεύουν τους εκάστοτε υπουργούς .

Οι αντικειμενικές αξίες ΔΕΝ ΧΡΕΙΑΖΟΝΤΑΙ ΚΑΜΙΑ ΑΛΛΑΓΗ . Χρειάζονται μόνο διορθώσεις σε συγκεκριμένα σημεία .

Μείωση τιμών στο άνω άκρο και αύξηση στο κάτω άκρο σε μικρά ποσοστά περί το 10 % .
Χρειάζεται ορθολογισμός και κατάργηση στο μεγαλύτερο κομμάτι τους στους συντελεστές εμπορικότητας . Να έχουν συντελεστές εμπορικότητας μόνο οι μεγάλοι εμπορικοί δρόμοι και όχι συνοικιακά δρομάκια .

Η μεγάλη αλλαγή αφορά τον συντελεστή παλαιότητας . Ο συντελεστής αυτός το 1985 ορίστηκε να σταματά στα 25 χρόνια . Αλλά τα 25 χρόνια του 1985 αφορούσε κτίρια πριν το 1960 , που ουσιαστικά ήταν μονοκατοικίες που είχαν και επιπλέον μειώσεις λόγου του τρόπου και της ποιότητας κατασκευής , πλινθόκτιστα , χωρίς θέρμανση , ασανσέρ κλπ .

Σήμερα αφορά κτίρια του 1991 . Δηλαδή το σπίτι του 1960 που δεν έχει αντισεισμικό , δεν έχει μόνωση , δεν έχει πάρκινγκ , αποθήκη , έχει μικρές βεράντες , δεν έχει αυτόνομη θέρμανση και πολλά ελαττώματα ακόμη , έχει ΤΗΝ ΙΔΙΑ ΑΝΤΙΚΕΙΜΕΝΙΚΗ ΑΞΙΑ με ένα σπίτι του 1991 στην ίδια περιοχή .

Η αντικειμενική αξία , αφορά διαμέρισμα μεσαίο Α' ορόφου εμβαδού μεταξύ 40-100 τμ . Μετά υπάρχουν συντελεστές αυξομοίωσης .

Ακούμε λοιπόν ότι πωλήθηκαν σπίτια στο μισό η στο 1/3 της αντικειμενικής αξίας . Προφανώς όταν έχουμε τιμές στο Παγκράτι 2000 €/τμ , σημαίνει ότι το σπίτι του 1991 και το σπίτι του 1960 έχουν αντικειμενική αξία 1200 €/τμ .

Προφανώς και δεν είναι έτσι . Διότι ένα σπίτι του 60 , αν θέλει και ανακαίνιση δεν θα πουλιέται πάνω από 300 €/τμ και με την ανακαίνιση να φτάσει στα 600-700 €/τμ .

Καλό λοιπόν είναι να το ψάχνουμε λίγο και να μην τσιμπάμε στους πολιτικάντηδες και τα τσιράκια τους .

- 05 Ιαν 2016, 14:32 #203291

Το 2009 χρεοκοπησε η Ελλαδα. Κοιτας λαθος χρονο.

Δεν είπα "προ χρεωκοπίας" αλλά "προ κρίσης", η ύφεση στην Ελλάδα άρχισε το 2008.

@criuser
Ναι καλά
Μας λες πρακτικά ότι το όφελος από τους διορισμούς και τα κολλητιλίκια διαχεόταν σε όλη την οικονομία (ως κατανάλωση) ΕΚΤΟΣ από την αγορά των ακινήτων, όπου η τιμή των οικοπέδων αυξανόταν σε ακριβώς ίδια ποσοστά με την τιμή αγοράς άρα μηδέν εις το πηλίκον.
Εκτός και αν μας λες ότι δεν υπήρχε κανένα όφελος για την λοιπή οικονομία από τους διορισμούς και τα κολλητιλίκια και τα λεφτά που πήγαν εκεί με κάποιο μαγικό τρόπο σταμάτησαν εκεί