- 24 Δεκ 2015, 16:18 #199415 Κάπως έτσι ξεκίνησε και το σύμφωνο edit mod ....

Νομίζω ότι κάποιοι πρέπει να τώρα .

Δεν πειράζει . Εχουν την συμπάθεια μου και την αγάπη μου χρονιάρες μέρες .

Τα λέμε αργότερα . Ωρα για καφέ τώρα .

- 24 Δεκ 2015, 16:28 #199422

Για το κόμμα των παιδεραστών της Ολλανδίας μήπως , που ήδη έχει ανέβει σε πολλά μέσα και ψάχνουν τρόπο να κατέβουν τα όρια της αποπλάνησης και να έχουμε συναινούντες ενήλικες στα 12-15 .

Παντως για την ιστορία, το κόμμα των παιδοφιλων στη Ολλανδία,ξεκίνησε σαν πολιτική ,ιδεολογική πλατφόρμα, που μετεξελιχθηκε σε πολιτικο φορεα,που δεν κατόρθωσε ποτέ ,λόγω τεχνικών λεπτομερειών ,να κατέλθει στις εκλογές ,οποτε και διαλυθηκε ως κομμα .Υφισταται πλεον ως ενωση ,της οποιας έχει απαγορευθεί η λειτουργία ,κατόπιν αποφάσεως του ανώτατου ολλανδικού δικαστηρίου.Την απόφαση αυτή της απαγόρευσης σκοπεύουν να προσβάλλουν τώρα τα μέλη της στο ευρωπαϊκό δικαστήριο.

http://www.independent.co.uk/news/world ... 22112.html

Κάπως έτσι ξεκίνησε και το σύμφωνο του αδελφάτου ....

Νομίζω ότι κάποιοι πρέπει να τώρα .

Δεν υπάρχει ελπίδα...

Karting is life!

- 24 Δεκ 2015, 16:40 #199425 @criuser καλά το πας, καταδικάζεις όλες τις έρευνες που δε συμφωνούν με τις απόψεις σου ως κατευθυνόμενες και αργυρώνητες και ως αντιπαράδειγμα φέρνεις μια έρευνα που επίσης διαφωνεί με τις απόψεις σου και μία έρευνα από (προφανώς αντικειμενικό και μη κατευθυνόμενο) αμερικάνικο φονταμενταλιστικό ίδρυμα

EDIT: Υπενθυμίζω ότι όλα αυτά έχουν συζητηθεί στο θέμα Δικαιώματα ομόφυλων ζευγαριών

Τελευταία επεξεργασία από nass και 24 Δεκ 2015, 16:44, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά

- 24 Δεκ 2015, 16:40 #199426 Ας ηρεμήσουμε λίγο μέρες που είναι, αφού βλέπετε πως κάποιοι δεν θα αλλάξουν άποψη έτσι εύκολα, μην χαλάσετε άλλη φαιά ουσία.
cruiser, να ζητήσω για πολλοστή φορά να εκφράζεσαι πιο όμορφα; Μορφωμένος άνθρωπος είσαι, καταλαβαίνεις πότε ξεπερνάς τα όρια.

- 24 Δεκ 2015, 16:54 #199427 Ο criuser δοκιμάζει με επιτυχία τα νεύρα μας, αλλά καλό είναι να γράφονται τέτοιες παπατζες και δημόσια, να έχουμε και μια εικόνα του ποσό δρόμο έχουμε ακόμα μπροστά μας μέχρι να εκπολιτιστεί ο κάθε Ουνος

- 24 Δεκ 2015, 17:06 #199430 Μια παράμετρος, που δεν ξερω εαν την συμπεριλαμβάνουν ερευνες και μετρησεις γυρω απο την καταλληλότητα ή οχι της υιοθεσίας παιδιων απο μη συμβατικά ζευγαρια…. ειναι και το οικονομικο στάτους, που αν οχι παντα, στην πλειοψηφια το "φυσάνε"….
αρα οι προοπτικες αυτων των παιδιων με περισσοτερες και καλυτερες επιλογες σπουδων, γνωριμιων και ακολουθως επαγγελματικών ευκαιριών, γερνει υπερβολικα υπερ τους… εναντι των υπολοιπων…
Εν πασει περιπτωσει…
Έγινε προχθες το πρωτο βημα… εαν οι συνθηκες αργοτερα, επιτρεψουν την νομοθετηση γαμων και υιοθεσιας , εδω θάμαστε να το σχολιάσουμε…
Δεν μου πεφτει λογος για το τι γουσταρει να κανει ο καθενας… οπως θα γυριζα (λογω καταβολών) το κεφαλι μου απεναντι σε ενα ζευγαρι που η γυναικα θα φορούσε μπουρκα… ετσι θα αντιδράσω εαν δω να φιλιούνται ερωτικα στο δρομο δυο ατομα ιδιου φυλου…
Το θεμα βεβαια της υιοθεσιας ειναι σοβαρότερο και θα χρειαστει περισσοτερη διαβούλευση… ισως και δημοψήφισμα…

21q… δεν είναι πόσες φορές θα πέσεις αλλά πόσες θα σηκωθείς…

- 24 Δεκ 2015, 17:52 #199438 Γιατί βρε παιδιά , ευγενής είμαι . Εγώ φταίω αν νευριάζετε εύκολα ;
Νας πάλι δεν διαβάζεις όλα όσα γράφω . Καμία έρευνα τέτοιου τύπου δεν δέχομαι.
Συμφωνώ με τον vice .

- 24 Δεκ 2015, 22:19 #199546 Μην πηγαίνετε στο άλλο άκρο, οι ομοφυλόφιλοι δεν είναι ούτε καλύτεροι γονείς, ούτε πιο φινετσάτοι, ούτε "το φυσάνε". Αυτά είναι στερεότυπα που μόνο κακό κάνουν.

Είναι άνθρωπες όπως όλοι και μπορεί να είναι οι καλύτεροι ή οι χειρότεροι, θα πρέπει να έχουν τα ίδια δικαιώματα εξ'αρχής.-

Κατά τα άλλα χωρίς να είμαι νομικός συμφωνώ με το σκεπτικό του castigamatti ότι θα έπρεπε ιδανικά να υπάρχει το νομικό πλαίσιο ώστε να πιστοποιούνται οι οικογενειακές και συμβιωτικές (?) σχέσεις κάθε είδους με σαφήνεια και ακρίβεια. Κάθε άλλη τελετή με γάμους κλπ να είναι ένα επιπλέον στοιχείο χωρίς καμία νομική ισχύ.

Όμως όταν κάποιος καλείται να επιλέξει την σημερινή (χθεσινή μάλλον) κατάσταση με τις διακρίσεις και αδικίες ή μία ελαφρώς καλύτερη (και όχι ιδανική) θα έπρεπε να επιλέγει το δεύτερο χωρίς δεύτερη σκέψη.

Κάποιοι άνθρωποι θα καταπιέζονται λιγότερο μετά την χθεσινή ψηφοφορία, ακόμα και για μία μέρα λιγότερης καταπίεσης θα έπρεπε να ψηφιστεί (και ας συνοδέυεται απο το κάθε σωστό ή λάθος σκεπτικό).

τα λέω χύμα και τσουβαλάτα, αν παρεξηγηθεί κανείς, ξυδάκι!! (όχι εντάξει, πλάκα κάνω, όλοι φιλαράκια είμαστε βρε παιδιά!)

- 24 Δεκ 2015, 22:52 #199553

Μην πηγαίνετε στο άλλο άκρο, οι ομοφυλόφιλοι δεν είναι ούτε καλύτεροι γονείς, ούτε πιο φινετσάτοι, ούτε "το φυσάνε". Αυτά είναι στερεότυπα που μόνο κακό κάνουν.

Είναι άνθρωπες όπως όλοι και μπορεί να είναι οι καλύτεροι ή οι χειρότεροι, θα πρέπει να έχουν τα ίδια δικαιώματα εξ'αρχής.-

Κατά τα άλλα χωρίς να είμαι νομικός συμφωνώ με το σκεπτικό του castigamatti ότι θα έπρεπε ιδανικά να υπάρχει το νομικό πλαίσιο ώστε να πιστοποιούνται οι οικογενειακές και συμβιωτικές (?) σχέσεις κάθε είδους με σαφήνεια και ακρίβεια. Κάθε άλλη τελετή με γάμους κλπ να είναι ένα επιπλέον στοιχείο χωρίς καμία νομική ισχύ.

Όμως όταν κάποιος καλείται να επιλέξει την σημερινή (χθεσινή μάλλον) κατάσταση με τις διακρίσεις και αδικίες ή μία ελαφρώς καλύτερη (και όχι ιδανική) θα έπρεπε να επιλέγει το δεύτερο χωρίς δεύτερη σκέψη.

Κάποιοι άνθρωποι θα καταπιέζονται λιγότερο μετά την χθεσινή ψηφοφορία, ακόμα και για μία μέρα λιγότερης καταπίεσης θα έπρεπε να ψηφιστεί (και ας συνοδέυεται απο το κάθε σωστό ή λάθος σκεπτικό).

+1

.

Opel Kadett 1.2S('80) 1998-2001
Renault Clio II phase2 1.4 2001-2009
VW Golf 1.4TSi 122 DSG 2009-2013
Renault Clio IV 1.5DCi 2014-
Mazda MX-5 NB 1.6('00) 2016-

- 25 Δεκ 2015, 00:31 #199565 Οι διαφωνίες αφορούν την υιοθεσία και μόνο και όχι τις μεταξύ τους σχέσεις . Εκτός από περιπτώσεις όπου υπάρχουν και παιδιά τα οποία αποκληρώνονται υπέρ των σχέσεων .

- 25 Δεκ 2015, 00:58 #199574

Νας είναι θέμα αρχής , ότι γράφω στα @@ μου ΚΑΘΕ τέτοια μελέτη , γιατί ΔΕΝ ΕΠΙΤΡΕΠΩ ΓΙΑ ΚΑΝΕΝΑ ανήμπορο παιδάκι να γίνεται υποκείμενο τέτοιων αργυρώνητων μελετών .

Ετσι προφανώς ΔΕΝ πρόκειται να τις διαβάσω . Και προφανώς υπάρχουν αντίθετες , αφού εξυπηρετούν αντίθετα συμφέροντα. Στις φαρμακευτικές να δεις συμφέροντα...

Βάλε λοιπόν τον εαυτό σου στην θέση ενός μωρού που έχεις να επιλέξεις να μείνεις στο ίδρυμα μέχρι να σε πάρει μια ΚΑΝΟΝΙΚΗ οικογένεια και να γίνεις μέρος μιας παρά φύση σχέσης .

Ακριβώς όπως σας είπε και ο άλλος συμφορουμίτης . Υψηλή κριτική εκ του ασφαλούς .

Εάν αρρωστήσεις, μην πάρεις κάποιο φάρμακο, ούτε να πας σε κάποιον γιατρό, γιατί τόσο το φάρμακο, όσο και ότι σου πει ο γιατρός προέρχονται από και βασίζονται σε "αργυρώνητες μελέτες, χρηματοδοτούμενες από αντικρουόμενα συμφέροντα".

Επίσης, κλείσε τον υπολογιστή σου, γιατί και αυτός από κάτι τέτοιο προέρχεται, όπως και το σπίτι που μένεις...


Τώρα, αν λες ότι βάζεις ΕΣΥ μία μελέτη για να στηρίξεις ένα επιχείρημά σου, αλλά δεν συμφωνείς εκ των προτέρων μαζί της, ούτε τη διαβάζεις, τότε γιατί τη βάζεις;;;; Και τι σκατά επιχείρημα στηρίζεις σε αυτήν;;;;;



Χρόνια πολλά, καλή χρονιά και ευτυχισμένος ο νέος έτος...

Οι διαφωνίες αφορούν την υιοθεσία και μόνο και όχι τις μεταξύ τους σχέσεις . Εκτός από περιπτώσεις όπου υπάρχουν και παιδιά τα οποία αποκληρώνονται υπέρ των σχέσεων .

Εγώ ξέρω και (φυσικά, όχι υιοθετημένα) παιδιά ετερόφυλων ζευγαριών που τους αποκλήρωσαν οι γονείς τους, χωρίς να έχουν κάνει κάτι τα ίδια (η γιαγιά μου ήταν ένα τέτοιο παιδί), μας λέει κάτι αυτό για τα ετερόφυλα ζευγάρια;;;;

που αν οχι παντα, στην πλειοψηφια το "φυσάνε"….

Εδώ κάνεις λάθος. Απ' όλα τα στρώματα είναι...

Then:
Peugeot 206 1.6 110ps
Citroen C4 Picasso 1,8
MWB 320i Ε90

Now:
Audi A3 1,6 FSI =>

- 25 Δεκ 2015, 11:01 #199613 @ΙΚΕ, @markvag.
δεν εγραψα οτι το "φυσάνε" γενικως τα ομοφυλα ζευγαρια…. αναφερομουν ειδικα σε αυτα που προχωρούν σε υιοθεσια…
Η αποψη μου εστιάζεται στο οτι ενα ομοφυλο ζευγαρι φτανει στην υιοθεσια οταν εχει συνηθως υψηλο οικονομικο (και κοινωνικο) στατους…
αρα (υποθεση κανω) οποιαδηποτε ερευνα γυρω απο την "ποιοτητα" των γονεικων υποχρεωσεων και προοπτικών των υιοθετημενων παιδιων των ομοφυλων ζευγαριων, ειναι υπερ τους συγκρινόμενο με το συνολο των υπολοιπων υιοθεσιων…

Δεν το καταδικαζω εξ αρχης… επιμενω σε μεγαλυτερη διερεύνηση…

Ο ανθρωπος ειναι το πλεον ευπροσάρμοστο είδος… υπαρχουν εκατομμύρια οικογενειες με πολλες μαναδες και παιδια και εναν πατερα… υπαρχουν εκατομμύρια μονογονεϊκές οικογενειες… υπαρχουν παραδοσιακά "ανορθοδοξα" (για εμας ) οικογενειακα σχηματα στην λατινικη αμερικη κλπ κλπ…

21q… δεν είναι πόσες φορές θα πέσεις αλλά πόσες θα σηκωθείς…

- 25 Δεκ 2015, 11:05 #199617 vice246 έγραψε:
που αν οχι παντα, στην πλειοψηφια το "φυσάνε"….


Εδώ κάνεις λάθος. Απ' όλα τα στρώματα είναι...

ναι αλλα φτωχος πουστης και ασχημος , και να επιτρεπεται να ντυθει νυφουλα , γαμπρο που θα βρει.

- 25 Δεκ 2015, 11:54 #199632 Ρε otso, την ίδια δυσκολία δεν έχει και η φτωχή και άσχημη; Γιατί κάνεις τον διαχωρισμό με τους ομοφυλόφιλους;
Κόψε λίγο και την έκφραση "πούστης" είναι άσχημη και απ' ότι βλέπεις μόνον εσύ την χρησιμοποιείς.

- 25 Δεκ 2015, 12:03 #199636 Μάρκο ΔΕΝ στηρίχθηκα σε κάποια μελέτη , είτε υπέρ , είτε κατά . Θεωρώ ότι τέτοιες μελέτες εξ ορισμού δεν έχουν τις προδιαγραφές να θεωρηθούν σοβαρές , γιατί είναι εκ των υστέρων μετρήσεις σε μη αντιπροσωπευτικά δείγματα , που μπορούν να έχουν επηρεαστεί από δεκάδες άσχετους παράγοντες .

Η ένσταση μου είναι ότι δεν θέλω ένα παιδί να έχει την ατυχία να γίνει υποκείμενο τέτοιων μελετών .
Αλλωστε στην πράξη εύκολα αποκτούν παιδί , παρακάμπτοντας τα πάντα με χρήση παρένθετης ή της ίδιας της μητέρας ανάλογα αν έχουμε γκέι η λεσβίες .

Θεωρώ ότι όλο το σκηνικό αποκτά λογική νεοφώτιστου που θέλει να κατακτήσει τα πάντα και έχουμε υπερβολές.

Προφανώς ο παραλληλισμός με φαρμακευτικές μελέτες , με μελέτες υπολογιστών και σπιτιών , είναι ΠΑΝΤΕΛΩΣ ΑΚΥΡΟΣ γιατί εκεί έχεις την δυνατότητα του λάθους με την χρήση του πειράματος . Εκτός αν θεωρείς τα παιδιά πειραματόζωα .

Προφανώς δεν τα θεωρείς , αλλά το κάνεις γιά το καλό τους . Εδώ είναι η διαφωνία μας . Εγώ θεωρώ ότι δεν είναι για το δικό τους καλό αυτό . Και προφανώς αυτό είναι κοινωνική ανάλυση και όχι μελέτες μετά Χριστόν προφητών .


Για τον αποκλεισμό των παιδιών από την κληρονομιά , υπάρχει στο οικογενειακό δίκαιο , ο ορισμός της νόμιμης μοίρας .
Οι νομικοί του φόρουμ θα μας ενημερώσουν γιά αυτό .

Αλλά ακόμα και εκεί κάθε παιδί μπορεί να προσφύγει και να διεκδικήσει ό,τι του ανήκει .

Διαμάχες παιδιών με δεύτερες και επόμενες συζύγους επί της περιουσίας του πατέρα τους , τις βλέπουμε συνέχεια στην Αμερική και αλλού . Προφανώς και εδώ θα έχουμε κάτι ανάλογο .


Τἐλος πάντων το θέμα είναι πολύ περισσότερο πολύπλοκο , από ότι θέλουν να το παρουσιάσουν οι ίδιοι .


Χρόνια Πολλά και καλά Χριστούγεννα .