Για θέματα γενικού ενδιαφέροντος, εκτός μηχανοκίνητων...
Άβαταρ μέλους
By rx8_drifter
#198987 Σου λέω απλά ότι η άποψη του δεν μετουσιώθηκε καν σε πράξη. Σηκώθηκε κι έφυγε.
Κι ο Συρριζα έλεγε κανένα σπίτι σε χέρια τραπεζίτη, ειδες να έγινε πράξη?
Άπλα σου λέω ότι το προτερημα που βρίσκεις δεν έχει κάποια ιδιαίτερη αξία, ή μάλλον έχει όση αξία έχουν και διάφορα άλλα απεχθή σε σένα πρόσωπα.
Άβαταρ μέλους
By rx8_drifter
#198991 @ dimik
Δυστυχως ο Τσίπρας κάνει αυτό ακριβώς που περιγραφείς, αλλά το αν θα περνούσε νύχτα τέτοιο πράγμα στην Ελλάδα μάλλον θα αστειευεσαι.


Edit
Δεν ξερω αν το προσεξεις, αλλά οι μουσουλμάνοι βουλευτές υπερψήφισαν.
Άβαταρ μέλους
By costas80
#198994 Εγώ από μια αυτοαποκαλούμενη αριστερή διακυβέρνηση θα περίμενα τα αυτονόητα: διαχωρισμό εκκλησίας κράτους, απλή αναλογική, ταχύτερη απονομή δικαιοσύνης, καταστροφή πελατειακού κράτους, πάταξη της φοροδιαφυγής και του λαθρεμπορίου καυσίμων. Τίποτα από όλα αυτά δεν έγινε και δυστυχώς τα δείγματα γραφής των κυβερνώντων από τον Ιανουάριο δείχνουν τη συνέχιση των πολιτικών του παρελθόντος με άλλο αριστερό όνομα. Παρόλα αυτά το σύμφωνο συμβίωσης είναι προς τη σωστή κατεύθυνση, βέβαια κι αυτό γίνεται κατ'απαίτηση της μισητής ευρώπης.
Άβαταρ μέλους
By IKE
#199003
rx8_drifter έγραψε:Σου λέω απλά ότι η άποψη του δεν μετουσιώθηκε καν σε πράξη. Σηκώθηκε κι έφυγε.
Κι ο Συρριζα έλεγε κανένα σπίτι σε χέρια τραπεζίτη, ειδες να έγινε πράξη?
Άπλα σου λέω ότι το προτερημα που βρίσκεις δεν έχει κάποια ιδιαίτερη αξία, ή μάλλον έχει όση αξία έχουν και διάφορα άλλα απεχθή σε σένα πρόσωπα.


Το προτέρημα έχει την αξία που έχει, τίποτα περισσότερο, τίποτα λιγότερο. Το θεωρείς ασήμαντο? ΟΚ, άποψή σου. Τουλάχιστον φαίνεται να παραδέχεσαι την ουσία αυτού που είπα και να μην μου αποδίδεις πίπ3ς.

Ο ΣΥΡΙΖΑ πχ έλεγε συνθήματα όπως αυτό αλλά όταν τον ρωτούσαν "που θα βρείτε τα λεφτά για το πρόγραμμα θεσσαλονίκης" απαντούσε "δε σας λέμε". ΕΛπίζω να καταλαβαίνεις την διαφορά.

ΥΓ. Για τους υπόλοιπους, το ποστ του rx8 είναι απάντηση σε δικό μου ποστ που σβήστηκε (όπως και ένα ~14,6% των ποστ μου).

Εικόνα


------------

costas80 έγραψε:Εγώ από μια αυτοαποκαλούμενη αριστερή διακυβέρνηση θα περίμενα τα αυτονόητα: διαχωρισμό εκκλησίας κράτους, απλή αναλογική, ταχύτερη απονομή δικαιοσύνης, καταστροφή πελατειακού κράτους, πάταξη της φοροδιαφυγής και του λαθρεμπορίου καυσίμων. Τίποτα από όλα αυτά δεν έγινε και δυστυχώς τα δείγματα γραφής των κυβερνώντων από τον Ιανουάριο δείχνουν τη συνέχιση των πολιτικών του παρελθόντος με άλλο αριστερό όνομα. Παρόλα αυτά το σύμφωνο συμβίωσης είναι προς τη σωστή κατεύθυνση, βέβαια κι αυτό γίνεται κατ'απαίτηση της μισητής ευρώπης.


costas80 λες ότι από μία αριστερή κυβέρνηση θα περίμενες:

- διαχωρισμό εκκλησίας κράτους
- απλή αναλογική
- ταχύτερη απονομή δικαιοσύνης
- καταστροφή πελατειακού κράτους
- πάταξη της φοροδιαφυγής
- πάταξη λαθρεμπορίου καυσίμων

Έχεις δει στην ιστορία μία (1) αριστερή κυβέρνηση που να έχει κάνει έστω ένα (1) από τα παραπάνω? Μόνο για τον διαχωρισμό εκκλησίας/κράτους μπορεί να επιχειρηματολογήσει κανείς αν και στην πράξη είναι υποκατάσταση της μίας εκκλησίας από άλλη (πχ αγάλματα Λένιν κλπ αντί ΤΖΕΣΟΥΣ).

Οπότε η απορία είναι γιατί είχες την προσδοκία η ελληνική αριστερή (..) κυβέρνηση να κάνει κάτι από μία λίστα πραγμάτων που επιδεικτικά ποτέ καμία αριστερή κυβέρνηση δεν έκανε στην παγκόσμια ιστορία?
Άβαταρ μέλους
By costas80
#199005 Ανοίγεις μεγάλη κουβέντα ΙΚΕ. Η πιο απλή απάντηση είναι ευσεβείς πόθοι. Μια δεύτερη είναι το γεγονός ότι μέσες άκρες το πρόγραμμα τους αυτά υποστήριζε, ας με διορθώσει εδώ κάποιος πιο ειδικός.
Άβαταρ μέλους
By IKE
#199006 Θα μπορούσες να έχεις τους ίδιους ευσεβείς πόθους και απο την Χρυσή Αυγή, το ίδιο αποτέλεσμα θα έχεις (ως προς την εκπλήρωσή τους έστω).
Άβαταρ μέλους
By rx8_drifter
#199009 Την ίδια αξία έχουν και οι απαντήσεις του Άδωνι για τις απολυσεις, όταν του ζηταν να εξειδικευσει πως θα λειτουργήσουν τα νοσοκομεία ή τα σχολεία που χρειάζονται προσληψεις--->0
@costas80
Στην Ευρώπη υπάρχει και ή Κροατία ή οποία έκανε συνταγματική αναθεώρηση για να μην μπορούν να κατοχυρωθούν τα δικαιώματα των LGBT ζευγαριών, οπότε δεν είναι μονοσήμαντο.

Ή λίστα που ψάχνει ο ΙΚΕ να βρει που έχει προχωρήσει, θα του έλεγα να κοιτάξει προς Σκανδιναβία και πως μεταβάλεται με τα χρόνια με τη φθορά των σοσιαλιστικών κυβερνήσεων.
Άβαταρ μέλους
By costas80
#199011 Γι'αυτό γράψω ότι είναι μεγάλη κουβέντα. Αν για παράδειγμα θεωρήσουμε τη σοσιαλδημοκρατία τύπου Πάλμε ως αριστερά γιατί δεξιά ή φιλελεύθερη δεν είναι σίγουρα.
Άβαταρ μέλους
By IKE
#199014
rx8_drifter έγραψε:Ή λίστα που ψάχνει ο ΙΚΕ να βρει που έχει προχωρήσει, θα του έλεγα να κοιτάξει προς Σκανδιναβία και πως μεταβάλεται με τα χρόνια με τη φθορά των σοσιαλιστικών κυβερνήσεων.



Είπε για αριστερές κυβερνήσεις, διάβαζε λίγο πιο προσεκτικά.

Αν θεωρείς τις σκανδιναβικές κυβερνήσεις αριστερές αυτομάτως θα πρέπει να θεωρήσεις την κυβέρνηση ΣΥΡΙΖΑ ακροδεξιά, οπότε πάλι ΦΡΟΥΔΕΣ θα είναι οι προσδοκίες του costas80.


ΥΓ. Για τις απολύσεις κλπ του Άδωνη λες απλά edit mod, μη προσπαθείς να εξισώσεις το τι έκανε ο συριζα με άλλους, είναι γελοίο. Θα σου πρότεινα να εφαρμόσεις ότι κάνουν τόσοι και τόσοι άλλοι ψηφοφόροι (ή φιλικά προσκείμενοι) στον συριζα, να κάνεις είτε ότι δεν τον στήριξες ποτέ είτε να θεωρείς εαυτόν "προδωμένο". Win win, μην πέφτεις σε τόσο προφανή παγίδα, τσ τσ.
Άβαταρ μέλους
By Anonymous Founder
#199015 Αν δεν σταματήσεις να μιλάς προσβλητικά στους συνομιλητές σου, τα ποστ σου θα συνεχίσουν να σβήνονται.
Δεν έχεις ούτε εσύ, ούτε κανένας εδώ μέσα το δικαίωμα να λέει στον άλλο πως λέει βλακείες.
Άβαταρ μέλους
By rx8_drifter
#199016 Ή σοσιαλδημοκρατία του Παλμε προφανώς και δεν έχει σχέση με ο,τιδήποτε ευαγγελίζεται ο Αδωνις και προφανώς είναι ο,τι πιο αριστερό έχει γνωρίσει ή Ευρώπη μεταπολεμικά. Σε σχέση δε με ΔΡΑΣΗ ΔΗΞΑ παίζει να είναι και αναρχοσυμμοριτες.

ΙΚΕ, ξεπέρασε τον κάλο με τον Άδωνι, το εμπεδωσαμε ότι όλοι λέμε βλακειες. Απολυσεις αφού ΜΠΑΟΚ ΔΕΜΟΣΙΟ, το χω
Άβαταρ μέλους
By IKE
#199022
rx8_drifter έγραψε:Ή σοσιαλδημοκρατία του Παλμε προφανώς και δεν έχει σχέση με ο,τιδήποτε ευαγγελίζεται ο Αδωνις και προφανώς είναι ο,τι πιο αριστερό έχει γνωρίσει ή Ευρώπη μεταπολεμικά. Σε σχέση δε με ΔΡΑΣΗ ΔΗΞΑ παίζει να είναι και αναρχοσυμμοριτες.

ΙΚΕ, ξεπέρασε τον κάλο με τον Άδωνι, το εμπεδωσαμε ότι όλοι λέμε βλακειες. Απολυσεις αφού ΜΠΑΟΚ ΔΕΜΟΣΙΟ, το χω


Εσύ έχεις κόλλημα με τον άδωνη (ή εμένα), που είπα ότι όσα ευαγγελίζεται ο άδωνης έχουν σχέση με σοσιαλδημοκρατία? Είπα ότι οι κυβερνήσεις της Σκανδιναβίας δεν έχουν καμία σχέση με αριστερά.

Η Δράση είναι ίσως το κοντινότερο σε αυτές πολιτικό σχήμα.

Αν αυτό το θεωρείς αριστερά τότε θα θα πρέπει να θεωρείς όλες τις κομμουνιστικές κυβερνήσεις ακροδεξιές, οπότε προκύπτει η απορία, γιατί τις ενστερνίζεσαι τόσο έντονα και με τόσο πάθος? (είναι ρητορικό - αντί απάντησης πες κάτι για τον άδωνη).

ΥΓ. HF κάνε υπομονή λίγες μέρες :)
Άβαταρ μέλους
By costas80
#199025 Δύσκολο να συγκρίνεις ένα από τα πολλά κόμματα που έφτιαξε ο Μάνος με τους σοσιαλδημοκράτες της Σουηδίας. Πάντως και αυτούς να είχαμε για κυβέρνηση, είναι ζήτημα αν θα τα κατάφερναν με τις χρόνιες παθογένειες του συστήματος και την κακή νοοτροπία του ελ λαού.
Άβαταρ μέλους
By rx8_drifter
#199030 Το κοντινότερο στην Δράση ΔΗΞΑ είναι οι συντηριτικοι της Θάτσερ, απορω τί ομοιότητες βρίσκεις με τους κρατικοδιαιτους του Παλμε (καμία προφανως)

Ο Συρριζα προφανως και ήταν μια τεράστια απογοήτευση, επίσης δεν καταλαβαίνω γιατί νομίζεις ότι το αμφισβητώ αυτό.