- 18 Δεκ 2015, 14:28 #197499 Συμφωνω

- 18 Δεκ 2015, 14:31 #197500 Για τον Άδωνι γράφτηκαν αρκετά παραπάνω. Ενσαρκώνει το πρότυπο του συντηρητικού παλαιο-Δεξιού, με μπόλικες δόσεις "πατρίς-θρησκεία-οικογένεια".

Ο άλλος είναι ένας χυδαίος λαϊκιστής που εν τέλει αποδείχτηκε και κομματόσκυλο.

Ούτε με τον έναν είμαι, ούτε με τον άλλον.

[PaNick67]

- 18 Δεκ 2015, 14:58 #197505

ο συγκεκριμένος είναι εκφραστής του δικού μας "καθεστώτος" και κατά μία έννοια μας επιβάλλεται

Θα ισχυε αν δεν εκανε τοσα χρονια το Τσαντιρι και το ειχε ξεκινησει με την "πρωτη φορα αριστερα".
Ξερω ανθρωπους που τον βλεπουν φανατικα κατα βαση δεξιους, οι οποιοι οταν τα χωσει σε αγαπημενο τους λενε κανενα " Α παρατα μας ρε Λακη" και συνεχιζουν την θεαση.

Κανει νουμερα ομως και για αυτο βρισκει καναλι για να στεγασει την εκπομπη του.

https://www.inexarchia.gr/city-guide/sp ... s-trikoupi
Fiat Panda 7,6l/100km

- 19 Δεκ 2015, 00:27 #197633 ο γὐφτος του Alpha υπήρξε τσανακογλύφτης, του κάθε λογής και χρώματος, πολιτικού και οικονομικού κατεστημένου, από την εποχή που προσπαθούσε να γλυτώσει τη στρατιωτική θητεία, προφασιζόμενος ,ξεδιάντροπα, ψυχολογικά προβλήματα. Από τότε κύλησε πολὐ νερό στ'αυλάκι,μέχρι να αυτοχρισθεί εθνικός κήνσορας και τιμητής των πάντων, βγάζοντας στη διατίμηση τις υπηρεσιές του. Το μεγαλύτερο ταλέντο του ήταν και παραμἐνει η διέγερση και η χειραγὠγηση του όχλου, όντας μεγάλος γνώστης της ψυχολογίας των μαζών.

Chapeau στον αρθρογράφο για την ακτινογράφηση του " φαινομένου" Λάκη.

Τον Λαζόπουλο τον παρακολουθούν πολλοί, υπερβολικά πολλοί για το προϊόν που παράγει. Με αντικειμενικούς όρους, το προϊόν αυτό διακρίνεται κυρίως από λαϊκισμό, δημαγωγία, μελοδραματισμό, χυδαιότητα, εντυπωσιασμό και εκμετάλλευση των αδύναμων, τους οποίους χρησιμοποιεί για τα σόου του. Τα καταφέρνει καλά σ' αυτό, ποιος αμφιβάλει. Χιλιάδες τηλεθεατές στήνονται στις οθόνες τους για να τον παρακολουθήσουν. Γιατί συμβαίνει αυτό, γιατί δηλαδή τα μηχανάκια της AGB τον επιδοκιμάζουν; Κάπου εδώ, βρίσκεται και το κλειδί. Σ' αυτούς τους υπερβολικά πολλούς που αποδέχονται αυτό που βλέπουν, το επικροτούν, το επιδοκιμάζουν, τελικά συμφωνούν με το θέαμα.

Ο Λαζόπουλος δεν συμπεριφέρεται ως καλλιτέχνης ή όχι μόνο ως τέτοιος. Κάνει πολιτική με τις εκπομπές του. Και σ' αυτό όμως δεν πρωτοτυπεί παράγοντας κάτι καινούργιο, καινοτόμο και ενδιαφέρον, ανεξάρτητα από τον βαθμό συμφωνίας ή διαφωνίας με αυτό. Αναπαράγει, αυτό που συμβαίνει σε καφενεία, εκεί όπου πολλοί γνωρίζουν τις απόλυτες αλήθειες, αποκαλύπτουν θεωρίες συνωμοσίας, είναι επιφυλακτικοί στο διαφορετικό, δεν έχουν πρόβλημα να ερμηνεύσουν αυτά που συμβαίνουν με «κάτι που άκουσαν», με πολλές δόσεις ημιμάθειας.

Ο Λαζόπουλος είναι αρκετά εύστροφος για να αγγίξει αυτόν τον Έλληνα που εκστασιάζεται με τον εντυπωσιασμό. Είναι πάνω από τον μέσο όρο εκείνων που κουβαλάνε πολλές παθογένειες της κοινωνίας. Αυτό, σε συνδυασμό με την εμπειρία στο σανίδι και το όποιο ταλέντο του τον μετατρέπει σε ηγετική μορφή ανάμεσά τους. Είναι ο χαρισματικός εικονικός ηγέτης τους. Δεν αμφιβάλω πως αν έκανε ένα κόμμα, θα τον ακολουθούσαν πολλοί. Προς το παρόν αυτό δεν χρειάζεται, έχει ταυτιστεί με το βασικό κυβερνητικό κόμμα το οποίο απ' ό,τι έλεγαν σκεφτόταν να τον τοποθετήσει στο τιμητικό ψηφοδέλτιό του, αλλά αυτός αρνήθηκε. Το ότι θεωρείται άλλωστε εκλεκτός της σημερινής εξουσίας επιβεβαιώνεται από την επίσκεψη Τσίπρα και σχεδόν του μισού υπουργικού συμβουλίου στην παράστασή του.

Ο Λαζόπουλος συνωμοσιολογεί μέσα από τις εκπομπές του, αναπτύσσει θεωρίες που δεν στοιχειοθετούνται, αφήνει υπονοούμενα, αλλά δεν βρίζει ποτέ. Αυτό το αναλαμβάνει ένα μέρος του κοινού του. Οι κάμερες του επισκέπτονται λαϊκές αγορές και δρόμους ή αναπαράγουν βίντεο από εκπομπές σκουπίδια και μεταφέρει στους θεατές του αγοραίες εκφράσεις και λογικές οι οποίες ωστόσο δεν ακούγονται από τον ίδιο. Αναπαράγει ό,τι λένε άλλοι και σε μεγάλο βαθμό έμμεσα τις εντάσσει στον ορθό πολιτικό λόγο ερμηνείας όσων συμβαίνουν.

Υποτίθεται ότι κάνει κριτική προς όλους. Μόνο αυτό δεν συμβαίνει. Η κριτική του περιορίζεται σε πράγματι ευάλωτους για κριτική φορείς της (πολιτικής, οικονομικής ή μιντιακής) εξουσίας, αλλά είναι επιλεκτική. Έχει ακούσει κάποιος τον Λαζόπουλο να μιλάει για τις κακουργηματικές πράξεις για τις οποίες κατηγορείται για παράδειγμα ο ιδιοκτήτης του καναλιού που τον φιλοξενεί; Επιλέγει ποιους θ' ανεβάσει στο βάθρο (π.χ. Δήμητρα Λιάνη, Τσίπρα κ.ο.κ.) και ποιους όχι. Όπως επιλέγει κατά καιρούς και διάφορους φορείς εξουσίας με τους οποίους ταυτίζεται. Και το πιο ακραίο. Προσπαθώντας να στηρίξει τις θεωρίες του, οδηγείται σε επικίνδυνες λογικές. Ο Ρουπακιάς, ο δολοφόνος του Φύσσα, περίμενε, σύμφωνα με τον Λαζόπουλο, να τον συλλάβουν, εννοώντας πως ήταν μια στημένη ιστορία!

Στο διαδίκτυο διάβασα την πιο σωστή ερμηνεία για τον Λαζόπουλο: είναι το σύμπτωμα και όχι η ασθένεια. Αυτό συμβαίνει. Η ασθένεια βρίσκεται αλλού, αλλά ποιος από τους φορείς εξουσίας να μιλήσει γι' αυτή; Είναι μέρος της πελατείας και, σύμφωνα με την παλιά ρήση, ο πελάτης έχει πάντα δίκιο…
http://www.liberal.gr/arthro/25224/apop ... tomai.html

- 19 Δεκ 2015, 03:30 #197660 Holy f*ck, δοκιμιο για -ποιον- τον Λαζοπουλο...

Και μετα απορουν οταν τους λες οτι αν σου δινοταν η ευκαιρια να φυγεις ουτε μια ματια δε θα εριχνες προς τα πισω...

Γιατι να λερωνουμε τις σκεψεις μας με το λαζοπουλο...

*δεν εχει να κανει με το προηγουμενο μηνυμα αυτο καθ'αυτο...

- 19 Δεκ 2015, 10:44 #197678 O Λαζόπουλος εδώ και χρόνια είναι ένα φερέφωνο του ΣΥΡΙΖΑ. Και λογικά δεν το κάνει επειδή τον έπιασε ο πόνος ή γιατί απέκτησε ξαφνικά "αριστερή" συνείδηση...
Αλλά ό,τι και να λέμε, ο ίδιος μόνον τους ψηφοφόρους μπορεί να επηρεάσει (όπως τους επηρεάζουν οι "δημοσιογραφικές" εκπομπές των ιδιωτικών καναλιών επίσης) και δεν ασκεί ο ίδιος κάποια άλλη εξουσία.
Άνθρωποι σαν τον Άδωνι , που βρέθηκαν σε καρέκλες υπουργικές, που διεκδικούν και την αρχηγία ενός κόμματος, είχαν, έχουν και λογικά θα έχουν, την δυνατότητα να επηρεάσουν πολύ πιο άμεσα την ζωή μας (με τις αποφάσεις και τα μέτρα που θα πάρουν).
Επομένως οι δύο περιπτώσεις δεν συγκρίνονται. Δεν παραγνωρίζω τον κίνδυνο ενός δημαγωγού, αλλά οι υπουργοί είναι πολύ πιο... επικίνδυνοι!

- 19 Δεκ 2015, 10:50 #197679 edit mod. Σεμνάααα... [mod]

- 19 Δεκ 2015, 10:59 #197684

O Λαζόπουλος εδώ και χρόνια είναι ένα φερέφωνο του ΣΥΡΙΖΑ. Και λογικά δεν το κάνει επειδή τον έπιασε ο πόνος ή γιατί απέκτησε ξαφνικά "αριστερή" συνείδηση...
Αλλά ό,τι και να λέμε, ο ίδιος μόνον τους ψηφοφόρους μπορεί να επηρεάσει (όπως τους επηρεάζουν οι "δημοσιογραφικές" εκπομπές των ιδιωτικών καναλιών επίσης) και δεν ασκεί ο ίδιος κάποια άλλη εξουσία.
Άνθρωποι σαν τον Άδωνι , που βρέθηκαν σε καρέκλες υπουργικές, που διεκδικούν και την αρχηγία ενός κόμματος, είχαν, έχουν και λογικά θα έχουν, την δυνατότητα να επηρεάσουν πολύ πιο άμεσα την ζωή μας (με τις αποφάσεις και τα μέτρα που θα πάρουν).
Επομένως οι δύο περιπτώσεις δεν συγκρίνονται. Δεν παραγνωρίζω τον κίνδυνο ενός δημαγωγού, αλλά οι υπουργοί είναι πολύ πιο... επικίνδυνοι!

Τους προπαγανδιστες τους λες και ηθικους αυτουργους...
Ειτε προπαγανδιζουν τον λεβεντη ειτε τη χα ειτε το κκε...

- 19 Δεκ 2015, 11:50 #197707 Φυσικά και δεν είναι αθώοι ή άμοιροι ευθυνών! Αλλά δεν είναι συγκρίσιμοι επίσης με τους πολιτικούς "καριέρας". Συγκρίνουμε μήλα με πορτοκάλια. Οι τελευταίοι είναι άμεσα υπεύθυνοι, οι πρώτοι έμμεσα.

- 19 Δεκ 2015, 12:22 #197723 Τυχαίνει να έχω μια πιό προσωπική άποψη για τον διασκεδαστή από τα πρώτα του βήματα , το 1979 . Πράγματι , όλα για την επιτυχία και δεν κολώνει πουθενά . Εχει ένα προιόν που πουλάει και ο κόσμος το αγοράζει .

Σαν τσαντίρι , τον ανέβασε ο ολοκληρωτισμός των ειδήσεων . Αυτών που δεν λένε την αλήθεια . Αυτών που οι ειδήσεις υπάρχουν μόνο χάριν των καναλαρχών .

Εκεί έκανε καλό , που αποδομούσε στο ευρύ κοινό τα σαξέσια , αλλά και τα σιγανά ποταμάκια που πήγαν να μας φορέσουν οι καναλάρχες και τώρα που ξεράθηκε το ποταμάκι , ξεχνάνε να το αναφέρουν , μέχρι να το μπαζώσουν εντελώς .

Για τον Αδωνι , όλο το σκηνικό ήταν μια win-win η καζάν-καζάν περίπτωση . Είτε θα έμπαινε και θα μίλαγε σε ένα κοινό τεράστιο , είτε θα κατήγγειλε την άρνηση της αριστεράς να δώσει δημοκρατικό βήμα στην άλλη άποψη .

Ο Αδωνις πάντως , επειδή δεν πάει τώρα για αρχηγός , αλλά παίρνει σειρά για το μέλλον , το παίζει καλά το παιχνίδι . Παίρνει ξεκάθαρες θέσεις , θέτει ιδεολογικά θέματα και δημιουργεί αντιπάθειες , αλλά και μεγάλες συμπάθειες .

- 19 Δεκ 2015, 12:37 #197726 Κάπου αντιφάσκεις όμως: ο Λαζόπουλος σε κανάλι καναλάρχη έχει (και είχε ανέκαθεν) εκπομπή, τον διαφημίζουν οι καναλάρχες και το κατεστημένο... Αν ήταν στο "ΧΥΖ channel" θα είχε την ίδια επιτυχία ? Δηλ. τι στην ευχή ήταν οι πολυδιαφημισμένοι και χοντρά υπερεκτιμημένοι Μήτσοι (προσωπικά τους έβρισκα όχι αστείους αλλά γελοίους), αν όχι ένα προϊόν - αποτέλεσμα τεράστιας διαφήμισης και υποστήριξης παντεξάπαντος του μιντιαρχικού και πολιτιστικού κατεστημένου ?
Με άλλα λόγια, καθόλου δε βλέπω το Λαζόπουλο σαν αποτέλεσμα και αντίδραση κατά των καναλαρχών, αλλά περισσότερο σαν σύμμαχό τους.

Και συ αντιφάσκεις Anonymous Founder: σε μια εποχή που υποστηρίζεις οτι δεν έχουμε κυβέρνηση και ότι όλες οι αποφάσεις μας έρχονται "γραμμή" από Βρυξέλλες, θεωρείς σημαντικότερο έναν (πρώην και καθόλου σίγουρα μελλοντικό) υπουργό, "για τις αποφάσεις που θα πάρει", παρά έναν προπαγανδιστή των μαζών. Δηλαδή αν ο Λαζόπουλος μέσω της προπαγάνδας του (και βρώμικων παιχνιδιών επίσης, θυμάται κανείς τη "δωροδοκία" του Χαϊκάλη ?) έδωσε στον ΣΥΡΙΖΑ ένα 2% παραπάνω, που αντιστοιχεί στις έδρες, με βάση τις οποίες έχει σήμερα κυβέρνηση με τους βολικούς ΑΝΕΛ, το θεωρείς ασήμαντο ?

- 19 Δεκ 2015, 12:41 #197728 Κρατώ αυτό

Chapeau

Αυτό είναι "τσαπού" ?

Έφυγα, θα με βρείτε στα βουνά.
https://jimmuclarku.blogspot.com/

- 19 Δεκ 2015, 13:24 #197749

Κάπου αντιφάσκεις όμως: ο Λαζόπουλος σε κανάλι καναλάρχη έχει (και είχε ανέκαθεν) εκπομπή, τον διαφημίζουν οι καναλάρχες και το κατεστημένο... Αν ήταν στο "ΧΥΖ channel" θα είχε την ίδια επιτυχία ? Δηλ. τι στην ευχή ήταν οι πολυδιαφημισμένοι και χοντρά υπερεκτιμημένοι Μήτσοι (προσωπικά τους έβρισκα όχι αστείους αλλά γελοίους), αν όχι ένα προϊόν - αποτέλεσμα τεράστιας διαφήμισης και υποστήριξης παντεξάπαντος του μιντιαρχικού και πολιτιστικού κατεστημένου ?
Με άλλα λόγια, καθόλου δε βλέπω το Λαζόπουλο σαν αποτέλεσμα και αντίδραση κατά των καναλαρχών, αλλά περισσότερο σαν σύμμαχό τους.

Και συ αντιφάσκεις Anonymous Founder: σε μια εποχή που υποστηρίζεις οτι δεν έχουμε κυβέρνηση και ότι όλες οι αποφάσεις μας έρχονται "γραμμή" από Βρυξέλλες, θεωρείς σημαντικότερο έναν (πρώην και καθόλου σίγουρα μελλοντικό) υπουργό, "για τις αποφάσεις που θα πάρει", παρά έναν προπαγανδιστή των μαζών. Δηλαδή αν ο Λαζόπουλος μέσω της προπαγάνδας του (και βρώμικων παιχνιδιών επίσης, θυμάται κανείς τη "δωροδοκία" του Χαϊκάλη ?) έδωσε στον ΣΥΡΙΖΑ ένα 2% παραπάνω, που αντιστοιχεί στις έδρες, με βάση τις οποίες έχει σήμερα κυβέρνηση με τους βολικούς ΑΝΕΛ, το θεωρείς ασήμαντο ?

ΣΗΜΕΡΑ, θεωρώ τον Λαζόπουλο μεγαλύτερο πρόβλημα από τον Άδωνι: γιατί στηρίζει με την στάση του τα πεπραγμένα της κυβέρνησης. Επομένως, σωστά λες πως δεν είναι καθόλου ασήμαντος, αλλά η έμμεση υποστήριξή του έχει αντίκτυπο.
ΧΘΕΣ, όμως όταν ο Άδωνις ήταν υπουργός, ήταν πολύ περισσότερο επικίνδυνος από τον Λαζόπουλο, γιατί έπαιρνε αποφάσεις και οι αποφάσεις έχουν συνέπειες ΑΜΕΣΑ.
Θεωρώ πως συμφωνούμε πως έχει τεράστια διαφορά το να επηρεάζεις τις τύχες του κόσμου άμεσα, έτσι δεν είναι;
ΑΥΡΙΟ, αν ο Άδωνις γίνει αρχηγός κομματος και αργότερα πρωθυπουργός (πλέον τίποτε δεν θα με εκπλήξει σ' αυτή τη χώρα), θα είναι ακόμη σημαντικότερη η επιρροή που μπορει να έχει.
Οι θεατρινισμοί που Άδωνι , στην προσπάθεια να μπουκάρει στο στούντιο, δεν νομίζω να του έκαναν καλό (αν και ποτέ δεν ξέρεις...).
Για να μην το κουράζουμε: αν οι ελπίδες για σοβαρό αριστερό κόμμα τελειώνουν στον ΣΥΡΙΖΑ και στον Τσίπρα και για σοβαρό δεξιό φιλελεύθερο κόμμα στον Άδωνι, την έχουμε κάτσει την βάρκα, το δίχως άλλο! Τόσο απλά.

- 19 Δεκ 2015, 13:35 #197752

ΣΗΜΕΡΑ, θεωρώ τον Λαζόπουλο μεγαλύτερο πρόβλημα από τον Άδωνι: γιατί στηρίζει με την στάση του τα πεπραγμένα της κυβέρνησης. Επομένως, σωστά λες πως δεν είναι καθόλου ασήμαντος, αλλά η έμμεση υποστήριξή του έχει αντίκτυπο.

Ναι αλλά λέω επίσης ότι ΧΤΕΣ (1 μόλις χρόνο πριν) βοήθησε στην εκλογή μιας κυβέρνησης η οποία, κατ' εσένα πάντα, απέτυχε παταγωδώς.
Αντιθέτως στα πεπραγμένα του Αδώνιδος (sic) ως υπουργού δεν έχω να του καταλογίσω κάτι, ίσα-ίσα που λένε ότι, παραδόξως παρά το εμφανώς γελοίον του ανδρός, τα πήγε μια χαρά.
Οπότε και ΣΗΜΕΡΑ και ΧΤΕΣ μια χαρά επικίνδυνος και, τολμώ να πω, επικινδυνότερος, αποδείχθηκε ο Λαζόπουλος.

Σωστή βέβαια η τελευταία παρατήρησή σου

- 19 Δεκ 2015, 13:39 #197753 Αυτό τώρα είναι λογικό άλμα όμως...
Το ότι βοήθησε, βοήθησε. Όπως και ο Άδωνις, με τα δικά του καμώματα βοήθησε διαφορετικά πράγματα: μην τον κρίνουμε μόνον σαν υπουργό, ο Άδωνις μπορεί σήμερα να θέλει να μοστράρει το προφίλ του φιλελεύθερου, αλλά είναι κομμάτι της λαϊκής δεξιάς και σε απόψεις και σε συμπεριφορές, είναι αυτός που μαζί με τον Καρατζαφέρη και τον Βορίδη έστρωσαν το χαλί στην ΧΑ...
Επομένως, όχι, ακόμη και έτσι δεν ειναι χειρότερος ο Λαζόπουλος και ο κάθε Λαζόπουλος. Και σίγουρα δεν είναι ο Άδωνις η αθώα (ή ακόμη χειρότερα "πετυχημένη"....) περιστερά που παρουσιάζεις.