- 13 Δεκ 2015, 16:42 #196136

Αυτό προσπαθώ να καταλάβω. Δηλαδή είναι δίκαιο αυτός που πήρε ένα range να πληρώνει 4.000€ μόνο για να έχει πινακίδες;

.

Το πρόβλημα σου είναι ότι απέχεις απο την πραγματικότητα. Ψάχνεις να βρεις δίκαιο σε ένα φορο-κράτος. Αυτος που πήρε το Range ξέρει σε ποια χώρα το πήρε. Δεν νομίζω να είναι τόσο αφελής. Αυτός λοιπόν δεν έχει και μεγάλο νταλκά για το τι θα του ξημερώσει γιατί ειναι σε άλλη κλάσση εισοδημάτων. Σημαίνει βεβαια αυτό οτι το κράτος θα πρέπει να βουτά τα χέρια του στην τσέπη του κατόχου Range σαν μην υπάρχει αύριο; Φυσικά και όχι, αλλα τα πράγματα κάπως έτσι έχουν και δεν είναι καινούργια κατάσταση.

Τέλος το σύνταγμα λεει να φορολογούνται όλοι αναλογώς των δυνατοτήτων τους. Οπότε ναι προβλέπετε αναδιανομή για να μπορεί να έχει κατιτίς και ο φτωχός. Αν δεν σου αρέσει αυτό το σύστημα, μάλλον θα πρέπει να αρχίσεις να λοξοξοιτάς προς US of A. (απλά εκει να ευχεσαι να σου πάνε όλα κατευχήν, για να μην βρεθείς στο άλλο άκρο)

Μπλε & πράσινοι κάδοι, θέση 11 παράθυρο, πόρτες SKG, η Αννούλα & το νεκροταφείο

- 13 Δεκ 2015, 16:48 #196137

Σας έχει περάσει καθόλου από το μυαλό ότι κάποιοι μπορεί να μην έχουν τη δυνατότητα να δώσουν 3,4,5,10 χιλιάρικα να πάρουν καινούριο/μεταχείρα λιγότερων κυβικών; Και να μένουν με τα 1800άρια/2λιτρα επειδή δεν μπορούν να κάνουν αλλιώς;

Μα με τη βενζίνη και τα τέλη που έχουν τα διλιτρα που κρατάνε, στο τέλος θα δώσουν περισσότερα.

- 13 Δεκ 2015, 17:29 #196147

Οχι δεν μένω στον κόλπο πλέον. Ετσι και αλλιώς μιλάω για το αυτοκίνητο της Ελλάδας, που κινείται καθημερινά για τις ανάγκες της οικογένειας (στην Ελλάδα).
(Ακρίβηνε και εκεί η βενζίνη πάντως )

Για τι αμαξι μιλαμε; Για Εβο; Χρησιμοποιεις τουμπανο τουρμπατο ημιαγωνιςτικο αμαξι για daily driiver και οικογενειακο;

- 13 Δεκ 2015, 17:40 #196148 Ναι.

- 13 Δεκ 2015, 17:41 #196149

Σας έχει περάσει καθόλου από το μυαλό ότι κάποιοι μπορεί να μην έχουν τη δυνατότητα να δώσουν 3,4,5,10 χιλιάρικα να πάρουν καινούριο/μεταχείρα λιγότερων κυβικών; Και να μένουν με τα 1800άρια/2λιτρα επειδή δεν μπορούν να κάνουν αλλιώς;

Μα με τη βενζίνη και τα τέλη που έχουν τα διλιτρα που κρατάνε, στο τέλος θα δώσουν περισσότερα.

πολυ σωστα το λες,στο ΤΕΛΟΣ δλδ συνολικα μετα απο χρονια.Μεχρι τοτε μπορει να δινει 20 ευρω ή 50 πχ παραπανω το μηνα ,αυτο που δεν μπορει να κανει, γιατι δεν εχει την δυνατοτητα,ειναι να δωσει 15.000 μαζεμενα ωστε σε 4-6-8 χρονια να του βγει πιο οικονομικο το νεο μικρο αυτοκινητο που καιει λιγοτερο και εχει λιγοτερα τελη.

'It has the interior ambience of a tupperware container and the exterior design flair of an Adidas tracksuit. However this is all hiding a godly powertrain - no other car can extract grip from a surface quite like an Evo.'

- 13 Δεκ 2015, 17:46 #196150

Σας έχει περάσει καθόλου από το μυαλό ότι κάποιοι μπορεί να μην έχουν τη δυνατότητα να δώσουν 3,4,5,10 χιλιάρικα να πάρουν καινούριο/μεταχείρα λιγότερων κυβικών; Και να μένουν με τα 1800άρια/2λιτρα επειδή δεν μπορούν να κάνουν αλλιώς;

Σας έχει περάσει καθόλου απο το μυαλό οτι αντίστοιχα υπαρχουν κάποιοι που δεν έχουν τη δυνατότητα να δώσουν το παλιό 1.1-1.2-1.4 τους το οποίο χρησιμοποιουν για να πηγαινοέρχονται στη δουλεια τους; ναι, αυτοι που εδώ κάποιοι λένε οτι "οι φτωχοί να μην έχουν αμαξι".

Κι όλα αυτά τα λέω εγώ, που 2 αυτοκίνητα μας δεν κανουν ουτε 1.500 χλμ το χρονο και άλλο ενα κανει περί τα 10.000. Δηλαδή έχω συμφέρον απο τα μελλούμενα, αλλά δεν κοιταω μονο την παρταρα μου όπως πολλοί δηθεν νεοπτωχοι 3-4λιτροι εδώ μέσα.

PS. Για το αντιστοιχο παράδειγμα με τον ΕΝΦΙΑ θα μου απαντήσει κανεις σας ή εκεί δεν σας συμφέρει καθόλου -> γαργαρα;

- 13 Δεκ 2015, 17:56 #196151 Ναι είναι ακαταμάχητο επιχείρημα ο ΕΝΦΙΑ γιαυτό δεν απαντάει κανείς
Ας πούμε λοιπόν το προφανές:
Τα σπίτια έχουν άλλη τιμή (και αντικειμενική αξία) αν είναι στην Εκάλη ή στο Πέραμα --> Ιδιοι συντελεστές ΕΝΦΙΑ (πρόσεξέ το) αλλά διαφορετικές αντικειμενικές αξίες --> Διαφορετικοί ΕΝΦΙΑ
Τα αυτοκίνητα έχουν ίδια τιμή είτε τα αγοράσεις στην Εκάλη ή στο Πέραμα και ίδια κυβικά και CO2 (κριτήρια υπολογισμού τελών) --> Ιδια τέλη
Αν είναι έτσι όπως τα λες, να έχει άλλο ΕΦΚ η βενζίνη στην Εκάλη απ΄ό,τι στο Πέραμα (<-- ιδέα )
Επίσης αν πρόσεξες, το "Φ" στον ΕΝΦΙΑ σημαίνει ΦΟΡΟΣ. Αλλο τέλος άλλο φόρος.
Και γω όπως είδες δεν κοιτάω μόνο την παρτάρα μου, δεν με συμφέρει η αύξηση της τιμής της βενζίνης επειδή έχω βενζινοβόρο αυτοκίνητο, αλλά θεωρώ σωστό ένα μέρος των τελών να μετακυληθεί στη βενζίνη.

Τελευταία επεξεργασία από nass και 13 Δεκ 2015, 17:58, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά

- 13 Δεκ 2015, 17:58 #196152 Το παλιό 1100-1400 δεν πληρώνει πολλά τέλη. Αν έχει σχετικά λογική κατανάλωση τότε σίγουρα δε συμφέρει η αντικατάσταση του. Έτσι κι εγώ κρατάω το punto sporting του 2003. Καίει κάτω από 7 λίτρα στα 100 χλμ και πληρώνει 240 ευρώ τέλη.
Αν είχα όμως ένα 320 του 85 που έκαιγε 12 λίτρα και πλήρωνε 660€ τέλη, τότε θα το άλλαζα. Τόσο απλά.

- 13 Δεκ 2015, 18:14 #196156

Ναι είναι ακαταμάχητο επιχείρημα ο ΕΝΦΙΑ γιαυτό δεν απαντάει κανείς
Ας πούμε λοιπόν το προφανές:
Τα σπίτια έχουν άλλη τιμή (και αντικειμενική αξία) αν είναι στην Εκάλη ή στο Πέραμα --> Ιδιοι συντελεστές ΕΝΦΙΑ (πρόσεξέ το) αλλά διαφορετικές αντικειμενικές αξίες --> Διαφορετικοί ΕΝΦΙΑ
Τα αυτοκίνητα έχουν ίδια τιμή είτε τα αγοράσεις στην Εκάλη ή στο Πέραμα και ίδια κυβικά και CO2 (κριτήρια υπολογισμού τελών) --> Ιδια τέλη
Αν είναι έτσι όπως τα λες, να έχει άλλο ΕΦΚ η βενζίνη στην Εκάλη απ΄ό,τι στο Πέραμα (<-- ιδέα )
Επίσης αν πρόσεξες, το "Φ" στον ΕΝΦΙΑ σημαίνει ΦΟΡΟΣ. Αλλο τέλος άλλο φόρος.
Και γω όπως είδες δεν κοιτάω μόνο την παρτάρα μου, δεν με συμφέρει η αύξηση της τιμής της βενζίνης επειδή έχω βενζινοβόρο αυτοκίνητο, αλλά θεωρώ σωστό ένα μέρος των τελών να μετακυληθεί στη βενζίνη.

Γιατί κοιτάς τη σημερινή μορφή του ΕΝΦΙΑ; όχι, να υπάρξει ΝΕΑ μορφή (όπως με τα τέλη ντε!), που απλα να υπάρχει ένας ενιαίος συντελεστής, πανελλαδικά κι όλα τα τετραγωνικά, ανεξαρτήτως περιοχης, να πληρώνουν τον ίδιο! Οποτε απλα να πηγαινει: Χ τ.μ. x Υ (ενιαίο) συντελεστή = Ζ μπουγιουρντι! (Όπως με τη βενζίνη ντε!)
Γιατί όχι;
Και ξέρω πολύ καλά γιατί το λέω, γιατί πολλοί δεν το θέλουν, βλέπεις πολλοί "πλούσιοι" που σκουζουν για τα σημερινά (άδικα μεν) τέλη, απλα ΔΕΝ μπορούν να υποστηρίξουν τον τρόπο ζωής που νόμιζαν οτι θα έχουν μια περίοδο εικονικής ευμάρειας που είδαν τα έσοδα τους να αυξάνονται, ταυτόχρονα υπήρξαν και ευκολως πλανηθεντες απο την κυβέρνηση που τους είπε "πάρτε οτι κυβικά θέλετε" κι όρμηξαν. Αυτοι λοιπον οι 2-3λιτροι δεν ηταν τίποτα Λατσηδες, της σειρας ηταν μικρομεσαίοι που έγιναν εικονικά το πολυ μεσαιοι και που φυσικα δεν ζουν σε Εκαλες κτλ, αλλά σε δευτεροτριτοτεταρτοκλασσατες περιοχές και για τα μεν αυτοκίνητα τους θέλουν φυσικά μείωση, αλλά αν τους πεις να γίνει κάτι αντίστοιχο για τα σπίτια τους (που θα σημαίνει αύξηση σε σχέση με το τι πληρώνουν τώρα), θα σηκωσουν παλι αλλη σημαια πεινας! Κι ας είναι ίδια μετρα-ιδια σταθμά στους φόρους!
Την παρταρα τους δηλαδή κλασσικά!

- 13 Δεκ 2015, 19:47 #196175

(markvag τελικά μήπως πληρώσεις εσύ τα δικά μου τέλη ? )

Στείλε μου το χαρτί...

Χαμηλού κόστους όπως Suzuki alto , Hyundai i10 ή μικρό μεταχειρισμένο. Δε νομίζω να είναι πιο ακριβά από αυτά που έχουν μείνει χωρίς πινακίδα. Επίσης το διλιτρο Hyundai είχε τουλάχιστον 20κ. Όποιος έδωσε τόσα λεφτά για λαμαρίνα φτωχό δεν τον λες

Εγώ πάντως το δικό μου το αγόρασα 9Κ...

Αν αύριο πάνε τα τέλη για δίλιτρα στα 2 χιλιάρικα (απίθανο ?) θα τον πούμε τον markvag "κορόιδο" ?

Φάε τη γλώσσα σου!!!!

Αν αλλαξουν οι φοροι (βασικα αλλαζουν με αποφαση δικια μας αφου εμεις ψηφίζουμε την κυβερνηση)

Έλα;;;;; Ακόμα πιστεύεις στα περί δημοκρατίας και λαϊκής εντολής;;;;

Αυτά, κάπου, κάπως, κάποτε...

Δηλαδή είναι δικαιοτερο που τα αγροτικά στην περιοχή μου, αξίας άνω των 30000€ κόβουν βόλτες με 160 € τέλη; Τι ζητάς; Να πληρώνει άλλος το κόστος της μετακίνησής τους;
Αυτό προσπαθώ να καταλάβω. Δηλαδή είναι δίκαιο αυτός που πήρε ένα range να πληρώνει 4.000€ μόνο για να έχει πινακίδες;

.

Όχι, τίποτα από αυτά δεν είναι δίκαιο. Ωστόσο, το προτιμώ να πληρώνω εγώ 600+ ευρώ τέλη και 4Κ ο άλλος με το range από το να αυξήσουν κι άλλο τη φορολογία στη βενζίνη.



Νομίζω βέβαια ότι έχει κουραστεί το θέμα πλέον...

Then:
Peugeot 206 1.6 110ps
Citroen C4 Picasso 1,8
MWB 320i Ε90

Now:
Audi A3 1,6 FSI =>

- 13 Δεκ 2015, 20:12 #196181 Δυστυχώς δεν έχει νόημα η συζήτηση αυτή εδώ μέσα.

Δεν υπάρχει μόνο άσπρο και μαύρο παιδιά, δεν είναι μόνο Εκάλη και Πέραμα η Ελλάδα, δεν υπάρχουν μόνο Λάτσηδες και άστεγοι στην Ελλάδα, δεν υπάρχουν μόνο τα 1000άρια δεκαετίας και τα 3-4λιτρα στο δρόμο. Το ότι ένας-δύο-τρεις λένε "οι φτωχοί να μην έχουν αμάξι" δεν σημαίνει ότι κάποιος που δεν μπορεί να αλλάξει το 2λιτρο αμάξι του, θέλει να μην έχει κανείς αυτοκίνητο.

Τελικά θα συνεχίσω το ίδιο βιολί εδώ μέσα, θα παρακολουθώ το εθνικό μας άθλημα, τη διχόνοια. Είτε στο πολιτικό thread, είτε στο ποδοσφαιρικό, είτε σε οποιοδήποτε...

The best detailer: www.autodetail.gr

[PaNick67]

- 13 Δεκ 2015, 20:29 #196188

Αν είχα όμως ένα 320 του 85 που έκαιγε 12 λίτρα και πλήρωνε 660€ τέλη, τότε θα το άλλαζα. Τόσο απλά.

Αυτο για να το κάνεις θα έπρεπε να έχεις 4-5 Κ για να αγοράσεις το δεκαετίας μεταχειρισμένο αμάξι σου.
Υπάρχουν πάρα πολλοί που δεν τα έχουν και έχουν ξεμείνει με το παλιό.





Από το Moto G

https://www.inexarchia.gr/city-guide/sp ... s-trikoupi
Fiat Panda 7,6l/100km

- 13 Δεκ 2015, 20:41 #196192 Συμφωνώ ότι υπάρχουν πολλοί που πλέον δεν έχουν ούτε 4-5κ και αναγκάζονται να κυκλοφορούν με παμπάλαια διλιτρα. Αυτοί έχουν σοβαρό πρόβλημα με τις αυξήσεις των τελών. Όμως εγώ έγραψα και για πολλούς συμπολίτες μας που εκμεταλλεύτηκαν την κατάργηση των τεκμηρίων επί Καραμανλή και αλογοσκουφη και αγόρασαν όχημα υψηλού κυβισμού. Τώρα που οι επόμενες κυβερνήσεις τους τον φόρεσαν διαμαρτύρονται και σωστά, αλλά δε μπορώ να τους βάλω στην ίδια μοίρα με τους πρώτους.

[NickTG]

- 13 Δεκ 2015, 21:24 #196201

Οι περισσότεροι από αυτούς που αναφέρεις, περνάνε τις αποδείξεις των καυσίμων στα έξοδά τους. Οι υπάλληλοι στα έξοδα της εταιρείας, και οι αυτοαπασχολουμενοι (π. χ. μηχανικοί) στα έξοδά τους επίσης.

Οι εργάτες ή μηχανικοί[με ΙΚΑ] ή απλοί εργαζόμενοι περνάνε τα έξοδα στην επιχείρηση?

"Do another take and get it right, 127 times"

- 13 Δεκ 2015, 21:53 #196209 ^^^
Συνηθως η ιδια η επιχειρηση βαζει μικρο η μεγαλο πουλμαν,μισθωμενο η ιδιοκτητο, για αυτου του ειδους τις μετακινησεις....Αν και ο μισθος,προ παντος σε μεσαια στελεχη,πολλες φορες περιλαμβανει και αυτο το εξοδο.....Τα ανωτερα απολαμβανουν εταιρικο αυτοκινητο....

Απ'ο,τι ακούς,μη πιστεύεις τίποτε κι απ'ο,τι βλέπεις,τα μισά.