- 27 Νοέμ 2015, 16:18 #191163

Ρε συ, μου φαινεται ακομα πιο σοβαρο το προβλημα που παρουσιαζει το αρθρο, ατομα και ισως οργανωσεις που κινουνται εκτος νομου...

Σιγουρα παιζει η πιθανοτητα, να μη σου πω η βεβαιότητα. Το θεμα ειναι, τι μπορεις να κανεις?

Αυτό που θα κάνουν όλοι οι άλλοι και μονίμως κάνουμε: Να το παρακολουθήσεις μέχρι να σε ακουμπήσει και να αρχίσεις να παραπονιέσαι...

Αλλά όπως πάντα σε αυτή τη γ*μωχώρα, θα "είναι πλέον αργά για δάκρυα Ηλέκτρα"...

Για να μην παρεξηγηθω, το "τι μπορεις να κανεις" δεν ειναι ερωτημα, ειναι συμπερασμα.

. Στη συγκεκριμενη περιπτωση τι μπορει να γινει? Να τους μπουζουριασουν ολους? ΟΚ, θα βγαλει ο καθενας μια ταυτοτητα απο ΜΚΟ (απειρες υπαρχουν) και θα αφεθει ελευθερος αν δεν ειναι ηδη καταζητουμενος. Ελληνας πολιτης, παει οπου θελει,ειδικα στη φαση αυτη, παει να "βοηθησει", τι θα του προσαψεις?

Ας δεχτουμε τωρα πως γινονται διαφορα. Τα ορια παρανομιας/νομιμοτητας ειναι δυσδιακριτα, ειδικα οταν επικρατει το χαος, που τρεφει τις κατσαριδες. Ποιον να πρωτομαζεψει η αστυνομια και γιατι?? Αυτους που κυκλοφορουν με αυτοκινητα χωρις πινακιδες? αυτους που καταπατουν το οικοπεδο του αλλου με το "ετσι θελω"? Αυτους που εμποδιζουν τους γιατρους να δουν τους μεταναστες? Αυτους που σκυλοβριζουν τη γκομενα που λεει οτι τα πιτσιρικια και τα γυναικοπαιδα βασει νομου θα πρεπει να ειναι σε ελεγχομενη περιοχη? Τι μπορει να τους κανει? Λες να παιρνουν απο λόγια?

- 27 Νοέμ 2015, 16:23 #191164 Όλα εδώ θα πληρωθούν... (όποια και όσα και αν είναι αυτά).

- 27 Νοέμ 2015, 16:31 #191169 Μιλας με γριφους, γεροντα.

- 27 Νοέμ 2015, 16:33 #191171 Εγώ δεν ξέρω αν και τι και πόσα πρέπει να πληρώσω, μπορώ όμως να πληρώσω με κάρτα γιατί μετρητό και καταθέσεις δεν....?

- 27 Νοέμ 2015, 16:43 #191176 Δεχόμεθα και κάρτες, παίρνομεν και Scottie Pipen αμα λάχει, είμεθα κιμπάρηδες κύριε...

- 28 Νοέμ 2015, 16:47 #191445 http://news.in.gr/greece/article/?aid=1500042365

Συμπλοκές με τους αστυνομικούς
Ένταση στην Ειδομένη - Πρόσφυγες επιχείρησαν να ρίξουν τον φράχτη

Θεσσαλονίκη
Ένταση σημειώθηκε την Πέμπτη στα σύνορα Ελλάδας-ΠΓΔΜ, όταν εκατοντάδες πρόσφυγες που έχουν εγκλωβιστεί στην Ειδομένη ξήλωσαν το συρματόπλεγμα που έχουν τοποθετήσει οι αρχές της γειτονικής χώρας και προσπάθησαν να μπουν στο έδαφος της ΠΓΔΜ.

Πρόσφυγες από το Ιράν, το Μαρόκο, την Αλγερία, το Πακιστάν και άλλες χώρες προσπάθησαν να σπάσουν το ισχυρό αστυνομικό μπλόκο που έχει στηθεί στην πλευρά της ΠΓΔΜ και από το οποίο περνάνε μόνο οι πρόσφυγες από Συρία, Ιράκ και Αφγανιστάν.

Κάποιοι πετούσαν πέτρες στους αστυνομικούς, ενώ άλλοι φώναζαν «Θέλουμε να πάμε στη Γερμανία».

Οι αστυνομικοί χτύπησαν με κλομπς πρόσφυγες και τους ωθούσαν προς τα πίσω, σύμφωνα με το Associated Press.

Η ένταση κράτησε περίπου μία ώρα, ενώ κάποιοι ελάχιστοι πρόσφυγες που κατάφεραν να μπουν στο έδαφος της γειτονικής χώρας λίγο αργότερα συνελήφθησαν από την αστυνομία.

«Χτες υπήρξαν πάνω από 600-800 άτομα μπροστά από το μπλόκο της αστυνομίας. Η ένταση μεγαλώνει διαρκώς στην Ειδομένη γιατί οι πρόσφυγες αντιλαμβάνονται ότι δεν θα περάσουν τα σύνορα. Εμείς προσπαθούμε πολλές φορές να αντικαταστήσουμε την αστυνομία. Είναι έργο της αστυνομίας όμως η φύλαξη. Έχουμε βρεθεί πολλές φορές στη μέση. Το ελληνικό κράτος, όμως, πρέπει να επιβάλλει την τάξη» λέει στο in.gr ο συντονιστής των Γιατρών Χωρίς Σύνορα στην Ειδομένη, Αντώνης Ρήγας.

Την ίδια ώρα συνεχίζουν για πέμπτη ημέρα την απεργία πείνας οι Ιρανοί που έχουν ράψει τα στόματά τους σε ένδειξη διαμαρτυρίας για την κατάσταση που επικρατεί στην Ειδομένη.

«Οι απεργοί πείνας αυξάνονται. Φτάσαμε τους 14. Οι 12 έχουν ράψει τα στόματά τους και άλλοι δύο κάνουν απεργία πείνας σε συμπαράσταση προς τους υπόλοιπους. Εχουν αρχίσει τα πρώτα λιποθυμικά επεισόδια, τα πρώτα στάδια αφυδάτωσης. Δύο από αυτούς ήρθαν εθελοντικά στους γιατρούς μας να τους κόψουν τα ράμματα από το στόμα» αναφέρει ο κ. Ρήγας.

Παρά το κρύο και τη βροχή οι περισσότεροι πρόσφυγες προτιμούν να κοιμούνται σε μικρές σκηνές πάνω στις σιδηροδρομικές γραμμές, διότι φοβούνται πως αν απομακρυνθούν οι αρχές της ΠΓΔΜ μπορεί να ανοίξουν τα σύνορα και να μην προλάβουν να περάσουν.

http://news.in.gr/greece/article/?aid=1500042620

Υπέστη ηλεκτροπληξία
Έκρυθμη η κατάσταση στην Ειδομένη, ένας σοβαρά τραυματίας

Κιλκίς
Σε σοβαρή κατάσταση μεταφέρεται σε νοσοκομείο του Κιλκίς ή της Θεσσαλονίκης ένας μαροκινός οικονομικός μετανάστης που υπέστη ηλεκτροπληξία στον μεθοριακό σταθμό της Ειδομένης.
Σύμφωνα με μαρτυρίες συμπατριωτών του στο Αθηναϊκό Πρακτορείο, ο νεαρός βρισκόταν σε απόγνωση και ανέβηκε σε σταθμευμένο βαγόνι από όπου, για άγνωστο λόγο, έπιασε τα ηλεκτροφόρα καλώδια.
«Έχουμε πέντε μέρες εδώ χωρίς φαγητό και νερό κοιμόμαστε μέσα στην βροχή κάτω από τα δέντρα» είπε ένας συμπατριώτης του.
Η αστυνομία της ΠΓΔΜ, που φρουρεί την δίοδο απάντησε με χειροβομβίδες κρότου-λάμψης στις εναντίον της επιθέσεις με πέτρες και ξύλα των οικονομικών μεταναστών που εξαγριώθηκαν μετά το περιστατικό.
Η κατάσταση παραμένει έκρυθμη.

http://news.in.gr/greece/article/?aid=1500042588

Κλείνουν την πρόσβαση
Φράχτη στα σύνορα με την Ελλάδα υψώνει η ΠΓΔΜ

Σκόπια, ΠΓΔΜ
Συρμάτινο φράχτη στα νότια σύνορα με την Ελλάδα άρχισε να στήνει ο στρατός στην ΠΓΔΜ, προκειμένου να περιορίσει τις προσφυγικές ροές.

Στρατιώτες άρχισαν να τοποθετούν μεταλλικούς στύλους στο έδαφος και να ξεδιπλώνουν συρματόπλεγμα, υψώνοντας φράχτη παρόμοιο με αυτόν που ύψωσε η Ουγγαρία στα νότια σύνορά της με τη Σερβία και την Κροατία προκειμένου να σταματήσει το κύμα των προσφύγων.

«Πρωινές ώρες άρχισαν από την πλευρά της ΠΓΔΜ εργασίες κατασκευής φράχτη με συρματόπλεγμα σε μήκος τριών-τεσσάρων χιλιομέτρων μεταξύ της όχθης του Αξιού ποταμού και του όρους Πάικο» δήλωσε στο ΑΠΕ-ΜΠΕ πηγή της αστυνομίας του Κιλκίς η οποία έχει την ευθύνη της φύλαξης των συνόρων στην περιοχή της Ειδομένης όπου συρρέουν καθημερινά χιλιάδες πρόσφυγες και μετανάστες με σκοπό να προωθηθούν στα Σκόπια και από εκεί στην Κεντρική και Βόρεια Ευρώπη.

«Εργάζονται γύρω στα 500 άτομα με στρατιωτικές φόρμες, τα οποία τοποθετούν μεταλλικούς σωλήνες ύψους ενάμισι μέτρου και σε απόσταση τριών μέτρων μεταξύ τους. Ήδη έχουν τοποθετήσει συρματόπλεγμα σε απόσταση εκατό μέτρων από την πλευρά του Αξιού» πρόσθεσε.

«Τα πράγματα γίνονται επικίνδυνα και τώρα με τον φράχτη ακόμα χειρότερα. Χιλιάδες άνθρωποι καταφθάνουν και αναγκάζονται να κοιμούνται σε σκηνές μέσα στη βροχή και το κρύο. Να γίνεται ο έλεγχος στην Αθήνα και να έρχονται εδώ μόνο πρόσφυγες και όχι οικονομικοί μετανάστες» δήλωσε στο ΑΠΕ-ΜΠΕ ο δήμαρχος Παιονίας, στον οποίο υπάγεται η Ειδομένη, Χρ.Γκουτενούδης.

Στο ίδιο πνεύμα και ο Αντώνης Ρήγας, από τους Γιατρούς Χωρίς Σύνορα. «Αγριεύει η κατάσταση χθες το βράδυ διανυκτέρευσαν 2.500 άτομα σε σκηνές που χωρούν μόνο 1.500. Σε λίγο θα αρχίσουν οι επιδημίες και οι αρρώστιες» είπε.

Το ενδεχόμενο τοποθέτησης του φράχτη αποφασίστηκε από το Συμβούλιο Ασφαλείας της χώρας πριν δύο εβδομάδες. Δόθηκε, μάλιστα, εντολή στον στρατό της χώρας να αρχίσει τις προετοιμασίες για τον καθαρισμό και την προετοιμασία του εδάφους στο τμήμα των συνόρων που θα τοποθετηθεί.
Σύμφωνα με την ανακοίνωση του Συμβουλίου, ο φράχτης δεν θα στοχεύει στο κλείσιμο των συνόρων αλλά στον περιορισμό των προσφυγικών ροών, σύμφωνα και με τον αριθμό προσφύγων και των μεταναστών που θα δέχονται οι ευρωπαϊκές χώρες στις οποίες αυτοί κατευθύνονται.

Σημειώνεται πως το πρωί του Σαββάτου έφτασαν στον Πειραιά περίπου 2.000 πρόσφυγες που είχαν επιβιβαστεί σε πλοία στη Λέσβο, τη Χίο και τη Σάμο.

"αποκλειεται". "ρατσιστες".

Εμεις ειχαμε τη φαινη ιδεα (που τη προκρινε και ως λυση ο HiFi) να τους βαζουμε ολους μεσα και να κανουμε τα στραβα ματια οταν προωθουνται στους γειτονες, για να φυγουν απο εδω και να γινουν προβλημα του επομενου. Ο αλλος ελεγε να τους στελνουμε ολους απο τα νησια στο πειραια και να τους αφηνουμε να παρουσιαζονται για ελεγχο του προσφυγικου τους ή οχι στατους, με δικη τους ευθυνη.

Οταν καποιοι εμας ελεγαν οτι δεν ειναι σοβαρα πραγματα αυτα, οτι θα κλεισουν τα συνορα και θα μεινουν ολοι αυτοι εδω, οι ευαισθητοι του φορουμ μας εξηγουσαν οτι οποιος το κανει αυτο ειναι κακος και ρατσιστης. Οταν λεγαμε οτι δεν χωρανε εδω περα ολοι αυτοι, ημασταν εμεις οι ρατσιστες.

Δεν μπορειτε να φανταστειτε ποσο ικανοποιητικο ειναι να σας ριχνει καθημερινα σφαλιαρες η πραγματικοτητα...

- 28 Νοέμ 2015, 16:50 #191446 Α και επειδη το ξεχασα:

Εννοεις οτι δεν "ειναι ολοι, με ελαχιστες εξαιρεσεις, γνησιοι προσφυγες που δεν εχουμε δικαιομαι να σταματησουμε ουτε για να ελεγξουμε", οπως μας ενημερωναν οι "γνωστες" του φορουμ, επικαλουμενοι μαλιστα τη "κοινη λογικη"?

κοιτα να δεις τι γινεται ρε φιλε. "αποκλειεται".

πάλι ψέμματα βρε kacey? Δε βαρέθηκες;

Εσύ τι λες;

Ψευτες ειστε και φαινεστε. Και ειδικα εσυ ο δευτερος, του "δεν τα εχω πει ποτε αυτα", τωρα και με αποδειξεις.

Επισης εισαι και admin του forum που υποτιθεται οτι θες να βαλεις μια ταξη, και πεταγεσαι και γραφεις εξυπναδες σαν τη παραπανω.

- 28 Νοέμ 2015, 16:56 #191447 Καταντάει κωμικό πια!

- 28 Νοέμ 2015, 16:59 #191448 έχει φέρει αποδείξεις το παιδί(αλλά quote ακόμα δεν είδαμε ούτε ποιος είναι ο μυστηριώδης "άλλος"*), του γιατρού λέμε.

*Αν εννοείς εμένα kacey ως τον "άλλο" ευχαρίστως να μου το πεις και θα σου βάλω quote εγώ για το τι έλεγα, αλλά άμα δεν έχεις τα παπάκια να παραδεχτείς ποιους κατηγορείς καλύτερα να ξοδεύεις χρόνο κάποιου που να δείχνει κατανόηση για την περίπτωσή σου.

- 28 Νοέμ 2015, 17:08 #191451 Red Garland, οταν εγω παρεθετα κατεβατα του HiFi για τα περιφημα "αποκλειεται το ενα, αποκλειεται το αλλο", προσπαθησε να με βγαλει τρελο και οτι δεν καταλαβαινω ελληνικα. Ολο το φορουμ βεβαια ειχε διαβασει τι ακριβως ελεγε, αλλα νομιζει οτι μας επεισε. Μη του χαλασουμε τη ζαχαρενια του τωρα...

Οταν εκανα το ιδιο με σενα, εκανες και εσυ το ιδιο. Οποτε μη παραξενευεσαι που θα σε γραψω κανονικοτατα.

Καταντάει κωμικό πια!

κωμικο ειναι να σε ρωταει ο Hannibal "γιατι σβηστηκαν τα ποστ, τουλαχιστον να βλεπαμε τις απαντησεις" και να του απαντας ψεμματα οτι δεν απαντησε κανεις, ενω του ειχα απαντησει εγω και καποιος αλλος. Οπως εκανες οταν σε ρωτησε ο giannik γιατι σβηστηκε δικο του ποστ, και του εσβησες και την ερωτηση. Ενταξει ψευτη?

αντε τωρα βρες κανα μεταφορικο μεσο για να βοηθησεις κανα Πακιστανο "προσφυγα" να παει στη Σουηδια, γιατι "κινδυνευει" στις 13 προηγουμενες χωρες απο οπου περασε. Κρινοντας απο το πως αντιλαμβανεσαι τη πραγματικοτητα, νομιζω κατι τετοιο θα σε ικανοποιησει:



τα πουλανε κατι αλληλεγγυοι στο Bareque.

Τελευταία επεξεργασία από kacey και 28 Νοέμ 2015, 17:13, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά

- 28 Νοέμ 2015, 17:11 #191453 Εγώ σου ζήτησα από την προηγούμενη φορά να φέρεις αποδείξεις για τις μπούρδες, δεν το κάνεις ούτε και τώρα.
Βέβαια ούτε μέχρι και τώρα έχεις τα παπάκια να μιλήσεις ξεκάθαρα ποιος είναι ο "άλλος" που γράφεις ενώ στο ζητάω πεντακάθαρα πιο πάνω.
Έλεος δηλαδή με τα παιχνιδάκια των 5χρονων.
Άμα θες να με γράφεις να μη με αναφέρεις για να μην κάθομαι να ασχολούμαι με τα κολλήματά σου Σαββατιάτικα.

για να σε γλυτώσω από το ρεζιλίκι =>

Φυσικά και πρέπει να μπαίνουν όλοι μέσα και μετά να ελέγχεις ποιος είναι τι. Ο συνοριοφύλακας και ο λιμενικός δεν μπορούν να το κάνουν. Φυσικά αυτό προϋποθέτει ότι δεν θες να αφήσεις ούτε έναν πρόσφυγα απροστάτευτο, κάτι το οποίο εσύ δε μας έχεις ξεκαθαρίσει τι θες.

το ότι θα αφήσω τον έλεγχο στην ευθύνη του μετανάστη δεν το έγραψα ποτέ.
Άντε στο καλό τώρα

- 28 Νοέμ 2015, 17:15 #191454

_

uhhh, ummm, f*ck (?)

Οι ΜΚΟ της απορρυθμισης στη Λεσβο

Παρτ Του:
Ανοχυρωτη υγειονομικα η Μυτιληνη

- 28 Νοέμ 2015, 17:17 #191455 red garland

δεν εχεις γραψει "αν δεν μπορεις να τους ελεγξεις στα συνορα, τους αφηνεις να περασουν ολοι γιατι δεν εχεις δικαιωμα να σταματησεις προσφυγα, και τον ελεγχεις στην Αθηνα* στις κεντρικες υπηρεσιες που μπορεις"?

*το οποιο φυσικα σημαινει οτι τον αφηνεις να μπει στο καραβι απο το νησι προς το πειραια. δεν μπορεις να τους φερεις, και μαλιστα ελεγχομενα.

- 28 Νοέμ 2015, 17:38 #191459

red garland

δεν εχεις γραψει "αν δεν μπορεις να τους ελεγξεις στα συνορα, τους αφηνεις να περασουν ολοι γιατι δεν εχεις δικαιωμα να σταματησεις προσφυγα, και τον ελεγχεις στην Αθηνα* στις κεντρικες υπηρεσιες που μπορεις"?

*το οποιο φυσικα σημαινει οτι τον αφηνεις να μπει στο καραβι απο το νησι προς το πειραια. δεν μπορεις να τους φερεις, και μαλιστα ελεγχομενα.

Είσαι σοβαρός;
Γράφεις ό,τι γράφεις και μετά ρωτάς τον άλλον αν είπε αυτά που νομίζεις;

- 28 Νοέμ 2015, 17:44 #191460 θες να μας πεις αν εγραφες ακριβως αυτο που λεω?