- 28 Νοέμ 2015, 10:57 #191365 Διαβαζω λιγο τα νεα γιατι μεσα στην εβδομαδα δεν προλαβαινω
Εχω σοκαριστει λιγο απο την ιστορια, οχι τοσο απο το τι κανανε (ειμαι σιγουρος οτι η ανικανοτητα τους δεν εχει οριο ) αλλα κυριως απο το οτι ο κοσμος ειναι σε αφασια και δεν εχει ανοιξει μυτη.

Δηλαδη ειναι απιστευτη η φαση αδιαφοριας ή/και αγνοιας που επικρατει στην ελληνικη κοινωνια, τελικα μπας και οντως παιζει κανας ψεκαγκασμος, μηπως εχει το νερο τιποτα

- 28 Νοέμ 2015, 11:28 #191377 Σε ποιό από όλα τα αστεία αναφέρεσαι ?

Για να ξέρουμε , από ποιούς περιμένεις αντίδραση

- 28 Νοέμ 2015, 11:46 #191380

τα γελοιότητα και γραφικότητα εντός εισαγωγικών, γιατί και εσύ είσαι υποστηρικτής της άποψης ότι είναι σοβαρός κύριος;

εεπ ΜΑΚΑΡΙ να κερδίσει την αρχηγία.

εξαρτάται πόσο "σοβαρά" αντιμετωπίζει κανείς τη σοβαρότητα.... Θεωρώ, φερ΄ειπείν, ότι το να κατέρχεται κάποιος που παριστάνει τον πολιτικό, σε μια εκλογική αναμέτρηση, χωρίς ξεκάθαρο πολιτικό στίγμα, στιβαρό ιδεολογικό υπόβαθρο και με απουσία προτάσεων και θέσεων, είναι απόλυτα ασόβαρο. Δεν είδα πουθενά όμως, να μπαίνει στο κάδρο της φαιδρότητας η προσωπικότητα Μεϊμαράκη ή Τζιτζικώστα, στο βαθμό που αυτό μονοπωλείται από το sprint στη Συγγρού ή τις τηλεπωλήσεις του Γεωργιάδη.

Είμαι συνεπὠς της άποψης, ότι είναι άλλο πράγμα το να διαφωνεί κανείς με τις πολιτικές απόψεις κάποιου, δοκιμάζωντας, σε επίπεδο επιχειρηματολογίας να τις αποδομήσει, από το να νομίζει, ότι μπορεί να τον "ακυρώσει" ιδεολογικοπολιτικά, χλευάζοντας ή περιθωριοποιώντας τον. Γιατί αν πραγματικά το μόνο στο οποίο συνίστατο το πολιτικό στίγμα Γεωργιάδη, ήταν το απόλυτο τίποτα, κάτω από ένα περιτύλιγμα φασαριώζικης γραφικότητας ή γελοίου τραμπουκισμού, τότε το consensus επ'αυτοὐ, θα ήταν κατά τι ευρύτερο. Καλή ώρα ὀπως συνέβη ή συμβαίνει με δύο ονόματα που τυχαία παρέθεσα πιο πάνω.
Συνεπώς, φυσικά και ο Άδωνις, από άποψη πολιτικού περιεχομένου και αποτελεσματικότητας είναι σοβαρή περίπτωση πολιτικού,για να την περιθωριοποιήσεις, με την οποία μπορείς να συμφωνείς ή να διαφωνείς κάθετα, αλλά όχι να αρνείσαι την ύπαρξή της ως τέτοιας. Κουβέντα επ αυτού δεν είδα ποτέ να γίνεται ή μη μόνον να περιορίζεται σε αφοριστικά τσιτάτα περί "φασισμού" του, τα οποία έχουν ακριβώς την ίδια βαρύτητα, με τα αντίστοιχα περί "σταλινισμού" του Τσίπρα. Πολλώ δε μάλλον, όταν εκτοξεύονται από ιδεολογικούς και πολιτικούς χώρους, που δεν αποδέχονται την ανταλλαγή απόψεων, μέσω του δημοκρατικού διαλόγου,αφού πιστεύουν ότι κατέχουν τη "μόνη" αλήθεια, στη δε εσωτερική τους οργάνωση, η πολυφωνία και η σύνθεση απόψεων,μέσω διαλόγου και συνδιαλλαγής, είναι άγνωστες έννοιες.Γιατί στην τελική, ως φασισμός σήμερα, μπορεί να νοηθεί, όχι ένα συγκεκριμενο πολιτικό σύστημα, αλλά η εν γένει συμπεριφορά και η απόρριψη της αρχής του διαλόγου.
Στο δια ταύτα. Με βάση τις θέσεις του γύρω από την οικονομία,τη λειτουργία της αγοράς και του ρόλου του Κράτους, το δημόσιο κλπ, άνετα θα μπορούσα να εντάξω το Γεωργιάδη, ανάμεσα στις 10 -15 φιλελεύθρες φωνές της ΝΔ, που τελούν υπό εσωκομματικό διωγμό ή είναι περιθωριοποιημένες. Θα μπορούσα, από την άλλη, να ζήσω χωρίς το "νεοσυντηριτισμό" των απόψεών του επί κοινωνικών ή εκκλησιαστικών θεμάτων. Και αυτός είναι και ο λόγος που διαφωνώ πολιτικά μαζί του, χωρίς να παραγνωρίζω, ότι το προφίλ των κοινωνικών του θέσεων, περισσότερο απηχεί την υποθήκη που επιθυμεί να εγγράψει, κατεβαίνοντας σε αυτή την εκλογή, παρά κάτι το πρωταρχικό και θεμελιώδες στην πολιτική του ατζέντα. Γιατί τελικά, αυτό στο οποίο ποντάρει,ξέροντας ότι το να κερδίσει είναι πρακτικά αδύνατο, είναι να ηγηθεί, αν προκύψουν οι κατάλληλες προϋποθέσεις στο μέλλον, της πολιτικής πλατφόρμας που θα στεγάσει τη "λαϊκή δεξιά". Η οποία παραμένει κατακερματισμένη σε διάφορους πολιτικούς χώρους και πάντως δεν μπορεί να εκφραστεί πολιτικά μέσα από τη ΝΔ. Η οποία στην ουσία δεν μπορεί να εκφράσει ιδεολογικά κανέναν, αφού δεν είναι ούτε λαϊκή ούτε αστική. Ούτε φιλελεύθερη ούτε ευρωπαϊκή και φυσικά ούτε δεξιά ούτε κεντρώα, παρά μόνο ένα συμπίλημα παλαιοκομματικών, κρατιστών, τσομπαναραίων. Είναι σε θέση ο Γεωργιάδης να αλλάξει αυτό το κόμμα, αν του δοθεί η ευκαιρία; Το θεωρὠ εξαιρετικά δύσκολο, αν και αυτό θα ήταν το θέμα που θα έπρεπε να επικεντρώνει τη συζήτηση ,αν πραγματικά απασχολούσε μια πραγματικά αντικειμενική και σφαιρική ετυμηγορία περί ικανοτήτων και σοβαρότητας Γεωργίαδη.

Αφού αυτό δεν συμβαίνει, ο Γεωργιάδης θα εξακολουθεί να προκαλεί δυσανεξία, περισσότερο γιατί αποτελεί το απόλυτο αντίβαρο στην πολιτική κλωτσοπατινάδα με τους αριστερούς, αριστερίζοντες και νεο/ παλαιο/πασόκους, με τους οποίους ξημεροβραδιάζεται στα πάνελ (για την πλειοψηφία των οποίων δεν βλέπω αντίστοιχη σπουδή, ώστε να ενταχθούν στην "πινακοθήκη των ηλιθίων"), παρά γιατί "γυαλίζει" το μάτι του.

εξαιρετικό ποστ

τα λέω χύμα και τσουβαλάτα, αν παρεξηγηθεί κανείς, ξυδάκι!! (όχι εντάξει, πλάκα κάνω, όλοι φιλαράκια είμαστε βρε παιδιά!)

- 28 Νοέμ 2015, 12:00 #191382 majstic όντως.

Ξεκινάει με το ότι

κάποιος που παριστάνει τον πολιτικό, σε μια εκλογική αναμέτρηση, χωρίς ξεκάθαρο πολιτικό στίγμα, στιβαρό ιδεολογικό υπόβαθρο και με απουσία προτάσεων και θέσεων, είναι απόλυτα ασόβαρο

[σωστό, το κρατάμε]

συνεχίζει με 50% κειμένου "γιατί δεν λέτε για τους άλλους, μα να τα λένε αυτά οι αριστεροί που δεν κάνουν διάλογο", [ξέρεις τώρα, όχι whatabout, αλλά το άλλο που είναι whatabaout χωρίς να είναι] [διαγράφεται κάπου 50%-60% του κειμένου]

Μια σύντομη αναφορά sστο φοβερό επιχείρημα ότι αφού υπάρχουν υπάρχουν (δλδ εντάξει και ο λαλιώτης και ο τσοχατζόπουλος είναι δύσκολο να τους περιθωριοποιήσεις από την πολιτκή ιστορία άρα είναι σοβαροί πολιτικοί -> sure) [...]

συνεχίζει με ένα ελαφρύ cherrypicking του ποιες από τις απόψεις του είναι η ουσία και ποιες όχι, για να πει ο ίδιος ότι τελικά το σύνολο των απόψεων του γεωργιάδη διαμορφώνεται από το ότι βασικό είναι ότι απλά θέλει να πιάσει target group που θα του δώσει κάποια βάση:

[...] το προφίλ των κοινωνικών του θέσεων, περισσότερο απηχεί την υποθήκη που επιθυμεί να εγγράψει, κατεβαίνοντας σε αυτή την εκλογή, παρά κάτι το πρωταρχικό και θεμελιώδες στην πολιτική του ατζέντα. Γιατί τελικά, αυτό στο οποίο ποντάρει,ξέροντας ότι το να κερδίσει είναι πρακτικά αδύνατο, είναι να ηγηθεί, αν προκύψουν οι κατάλληλες προϋποθέσεις στο μέλλον, της πολιτικής πλατφόρμας που θα στεγάσει τη "λαϊκή δεξιά".

Το οποίο απλά έρχεται σε ευθεία αντίθεση με την αρχή του post, αλλά νταξ, τόσες γραμμές έχουν περάσει μάλλον θα έχει ξεχαστεί

Για ΤΕΤΟΙΟ ξεκάθαρο πολιτικό στίγμα μιλάμε.

Κλείνει και με μια ακόμα αναφορά ότι όλο το καραγκιοζιλίκι στα πάνελ είναι whatabaout οι άλλοι και 10χρονο "τότε γιατί τσούζει".

Συμφωνώ. Εξαιρετικό post στο ίδιο μήκος κύματος με τα δικά σου

- 28 Νοέμ 2015, 12:07 #191384 Η σούμα δλδ:

Ένας αριβίστας πολιτικός με ακραία καραγκιόζικο φαίνεσθαι, αποτελεσματικός στο ότι καταφέρνει να βρίσκεται στο προσκήνιο μιας γενικότερα αποσυντιθέμενης πολιτικής σκηνής.

Cool story, μπράβο.

Εντάξει, απλώς τελικά όταν ΟΡΙΣΜΕΝΑ από αυτά που λέει κάποιος ξεκάθαρα μόνο και μόνο για να χαϊδέψει τα αυτιά του δικού του target group, ταιριάζουν με αυτά που θέλει να ακούσει, τότε αυτομάτως όλα τα άλλα "δεν είναι η ουσία μωρέ νταξει τώρα και στοκατατωκατωδενσυμφωνώ αλλά γιατί σας τσούζει; ε;".

Και κατά τα άλλα κράζουμε τους άλλοι που θέλουν να χαϊδεύονται τα αυτιά τους.

- 28 Νοέμ 2015, 12:33 #191387 Μιλάμε για ΤΗΝ αποδόμηση, καλύτερη και από αυτή που έκανες στα δικά μου ποστ.

Για πρότεινε μερικούς εν ενεργεία πολιτικούς λιγότερο καραγκιόζηδες από τον Άδωνη. <-------ΑΠΟΛΥΤΑ σοβαρή ερώτηση.

ΥΓ. Δεν λέω ότι δεν υπάρχουν λιγότερο καραγκιόζηδες από τον Άδωνη, απλά πρώτον είναι ελάχιστοι και δεύτερον είμαι ΠΟΛΥ περίεργος να δω ποιους θεωρείς εσύ λιγότερο καραγκιόζηδες.

τα λέω χύμα και τσουβαλάτα, αν παρεξηγηθεί κανείς, ξυδάκι!! (όχι εντάξει, πλάκα κάνω, όλοι φιλαράκια είμαστε βρε παιδιά!)

- 28 Νοέμ 2015, 12:37 #191389 Θα μπορούσα να σκεφτώ σίγουρα μερικούς, αλλά όχι πάντα ίσως.

- 28 Νοέμ 2015, 12:39 #191390 Τουμπεκί λοιπόν.

τα λέω χύμα και τσουβαλάτα, αν παρεξηγηθεί κανείς, ξυδάκι!! (όχι εντάξει, πλάκα κάνω, όλοι φιλαράκια είμαστε βρε παιδιά!)

- 28 Νοέμ 2015, 12:51 #191393

Για πρότεινε μερικούς εν ενεργεία πολιτικούς λιγότερο καραγκιόζηδες από τον Άδωνη. <-------ΑΠΟΛΥΤΑ σοβαρή ερώτηση.

ΥΓ. Δεν λέω ότι δεν υπάρχουν λιγότερο καραγκιόζηδες από τον Άδωνη, απλά πρώτον είναι ελάχιστοι και δεύτερον είμαι ΠΟΛΥ περίεργος να δω ποιους θεωρείς εσύ λιγότερο καραγκιόζηδες.

Στα πιο σοβαρά, έτσι όπως εσύ δεν κάνεις, γιατί τελικά από εσένα δεν έχουμε διαβάσει πολιτική άποψη περισσότερο από το "ναι αλλά ίσως μπορεί αλλά όχι πάντα και τελικά κάτι άλλο, να δες μια αστεία λέξη με ΚΕΦΑΛΑΙΑ" ποτέ και για κανένα θέμα.

Το καραγκιοζιλίκι του άδωνη είναι συγκεκριμένου είδους.
Στο συγκεκριμένο είδος, χαλαρά είναι Τοπ-1. Τσιρίδα, τσαρλατάνος στο φακό, φανφάρα και συνδικαλιάρικη κόντρα με τους χειρότερους, οτιδήποτε αρκεί να μετράει ο χρόνος στο φακό. Και φυσικά "ό,τι θέλει να ακούσει το target group".

Φυσικά δεν αναιρεί ούτε ότι ενδεχομένως είναι έξυπνος, ικανός, ότι μπορεί να έχει συνδικαλιστικό λέγειν κ.ο.κ.

Ο αγαπημένος σου Τσίπρας, είναι λιγότερο καραγκιόζης σε αυτό το επίπεδο, αλλά περισσότερο απεχθής σε άλλα 4 και εν τέλει απεχθέστερος.
Ο κυριάκος είναι λιγότερο καραγκιόζης από τον άδωνη, ασχέτως του αν είναι περισσότερο ή λιγότερο απεχθής.

Τώρα, είναι και το πως ορίζει το καραγκιόζης ο καθένας. Εγώ το αντιλαμβάνομαι με τη μορφή της εξωτερικής φανφάρας, του γελοίου φαίνεσθαι κ.ο.κ.
Γενικά, άλλο πράγμα η απέχθεια, άλλο το καραγκιοζιλίκι, άλλο η ικανότητα, άλλο η προτίμηση.

Εσύ μοιάζεις να τα έχει βάλει όλα σε ένα καζάνι "θεωρώ πως λέει βλακείες = καραγκιόζης", με το οποίο προφανώς δεν γίνεται να συνεννοηθούμε.

- 28 Νοέμ 2015, 12:52 #191394

Τουμπεκί λοιπόν.

βλεπεις λοιπόν πως ακόμα και εσύ θεωρείς πως τόσο καιρό κάνεις τουμπεκί οποτεδήποτε σε ρωτάνε οτιδήποτε πολιτικό.
Χαίρομαι που συμφωνούμε.

Βιάστηκες όμως.

- 28 Νοέμ 2015, 12:55 #191396 Δεν ξέρω αν είναι χειρότερη -για εσένα- η μη-απάντηση ή το να πεις ότι ο Τσίπρας είναι λιγότερο καραγκιόζης.



ΥΓ. Μια χαρά απαντάω σε οτιδήποτε πολιτικό ή μη.

τα λέω χύμα και τσουβαλάτα, αν παρεξηγηθεί κανείς, ξυδάκι!! (όχι εντάξει, πλάκα κάνω, όλοι φιλαράκια είμαστε βρε παιδιά!)

- 28 Νοέμ 2015, 12:56 #191397 Πάντως από σοβαρούς ανθρώπους που πιστεύω έχει(?) το φόρουμ, δεν περίμενα να θεωρούν τον Άδωνη Καραγκιόζη.
Μάλλον κοιτάτε το δέντρο και χάνετε το δάσος.

Ο Άδωνις στα δικά μου μάτια είναι πολιτική όαση. Βέβαια μπορεί να κάνω λάθος και να είμαι θύμα απάτης.

https://www.instagram.com/ioannis7mqb/

- 28 Νοέμ 2015, 12:57 #191398

ΥΓ. Μια χαρά απαντάω σε οτιδήποτε πολιτικό ή μη.

σε πολιτικά θέματα, not once όμως

edit ά σόρρυ γιατί υπάρχει και μια δυσκολία (όως και με διάκριση απέχθειας, καραγκιοζιλικίου)

Το να απαντάς δεν ταυτίζεται με το να γράφεις μια άποψη. just sayin'
Επ' αυτού λοιπόν, άποψη για κάτι δεν έχουμε διαβάσει από εσένα not once.
Απαντήσεις, ναι πολλές δεν λέω

- 28 Νοέμ 2015, 13:03 #191399 Το ότι μιλάς σε Α' πλυθηντικό είναι και η απάντησή μου.

Καταλαβαίνω όιτ δεν συμφωνείς για διάφορους λόγους με τις απόψεις μου οπότε είναι και αυτό μια μέθοδος, τις απαξιώνεις (ενίοτε και ως προφανείς-lol), τις ντύνεις με το στερεότυπο που έχεις (-τε μάλλον) φτιάξει για εμένα και εμμέσως ή αμμέσως με βάζεις να απολογηθώ για αυτό.

τα λέω χύμα και τσουβαλάτα, αν παρεξηγηθεί κανείς, ξυδάκι!! (όχι εντάξει, πλάκα κάνω, όλοι φιλαράκια είμαστε βρε παιδιά!)

- 28 Νοέμ 2015, 13:05 #191400

Πάντως από σοβαρούς ανθρώπους που πιστεύω έχει(?) το φόρουμ, δεν περίμενα να θεωρούν τον Άδωνη Καραγκιόζη.
Μάλλον κοιτάτε το δέντρο και χάνετε το δάσος.

Ο Άδωνις στα δικά μου μάτια είναι πολιτική όαση. Βέβαια μπορεί να κάνω λάθος και να είμαι θύμα απάτης.

for the record, και εγω πιστευω οτι ο Αδωνης αυτη τη στιγμη ειναι απο τις καλυτερες επιλογες στην κάλπη.
Κολλητεοί μπορει να μη γινόμασταν, αλλα το καραγκιόζης δε δικαιολογείται
Για μετα προσωποποιείται ανετα στους Πακη, Αλεξ και συρφετο, Βαγγελα κτλ...