- 27 Νοέμ 2015, 01:42 #191009

- το φρένο αντίθετα από κάτι Opel και κάμποσα άλλα πτωχά υλοποιημένα οχήματα όπου το φρένο είναι διακόπτης on-off που πας να φρενάρεις και καρφώνεται το κεφάλι σου στο παρμπρίζ, είναι σταδιακό, αναλογικό και προσφέρει πολύ καλό έλεγχο. Πατάς λίγο φρενάρει λίγο, πατάς περισσότερο κάνει περισσότερα, πατάς πολύ φρενάρει πολύ. Στο πολύ το νιώθεις, πρέπει να βάλεις δύναμη. Αν είσαι από Opel τότε σου φαίνεται βαρύ και αναποτελεσματικό, εσύ εχεις το πρόβλημα όχι η BMW.

Δεν ειμαι απο opel, και μαλιστα δεν νομιζω πως η opel ειναι ενδεικτικη περιπτωση on-off υλοποιησης, αλλα το να πατας φρενο βουλιαζοντας το δεν σου δινει και πολυ σιγουρια.
Η διαδρομη του πενταλ ειναι θεμα προτιμησης, σε εμενα πχ αρεσει η μικρη νεκρη διαδρομη αλλα οχι τοσο μικρη οσο στα fortwo για παραδειγμα.
Στο οτι ειναι σχετικα αδυναμα, τηρουμενων των αναλογιων παντα, δεν μπορω να πω κατι παραπανω για να το δικαιολογησω απο το οτι γενικα τετοια αισθηση μου αφηνουν. Η δικη μου ερμηνεια: πατας λιγο, φρεναρει σαν να μην πατας. Πατας πολυ, χεζεσαι πανω σου με το ποσο λιγο φρεναρει. :Ρ



sent >, γι' αυτό ίσως δεν έχω βάλει τόνους

[sknipper]

- 27 Νοέμ 2015, 15:08 #191125

...Η δικη μου ερμηνεια: πατας λιγο, φρεναρει σαν να μην πατας. Πατας πολυ, χεζεσαι πανω σου με το ποσο λιγο φρεναρει. :Ρ...

Αυτό το έκανε από καινούργιο; Γιατί δεν πρέπει να φταίει το αυτοκίνητο στην εργοστασιακή του κατάσταση (όλα τα αυτοκίνητα άσχετα από την αίσθηση φρενάρουν πολύ αποτελεσματικά καινούργια) αλλά η συντήρησή του. Μπορεί να έχει διαρροή υποβοήθησης, κακά υγρά, κακοποιημένα μαρκούτσια, τελειωμένα τακάκια και δίσκους κλπ. Θέλει κοίταγμα.

aka onyx !

- 27 Νοέμ 2015, 15:14 #191131 Δεν μιλάω μόνο για ένα συγκεκριμένο bmw, αλλά γενικά για τη μάρκα. Για όλα τα μοντέλα της σε σχέση με τον ανταγωνισμό.
Κάνεις σαν τον ΓΚ, που αν δεν έχει ο συνομιλητής την ίδια γνώμη, έχει κάποιο πρόβλημα το συγκεκριμένο αυτοκίνητο, λες και έχω οδηγήσει μόνο αυτό το ένα.

- 27 Νοέμ 2015, 15:22 #191137 Και ο ξενος παντως λεει για τα φρενα και ο GTS εβαλε τα μεγαλα για να εχει πιο αποτελεσματικο φρεναρισμα.

- 27 Νοέμ 2015, 15:38 #191145 Και ή e60 πολύ μέτρια Φρένα.

- 27 Νοέμ 2015, 16:08 #191158 Όταν λέμε μέτρια φρένα για εξηγηστε ρε παίδες τι εννοούμε?

Δε φρενάρει δηλαδή? Δε σταματάει σωστά, αλλά μέτρια?

< >

- 27 Νοέμ 2015, 16:08 #191159 Αντιθέτως η 30 έχει φρενάρες. Παραείναι μάλιστα ευαίσθητο το πεντάλ και πιάνει πολύ δυνατά από την αρχή της διαδρομής του. Βέβαια έχει κάτι γαϊδούρια-δίσκους 330 χλστ μπροστά και 336 πίσω... Τα μοντέλα με μικρότερους κινητήρες φοράνε και μικρότερα φρένα.

- 27 Νοέμ 2015, 16:29 #191168

Αντιθέτως η 30 έχει φρενάρες. Παραείναι μάλιστα ευαίσθητο το πεντάλ και πιάνει πολύ δυνατά από την αρχή της διαδρομής του. Βέβαια έχει κάτι γαϊδούρια-δίσκους 330 χλστ μπροστά και 336 πίσω... Τα μοντέλα με μικρότερους κινητήρες φοράνε και μικρότερα φρένα.

Τα μοντελα μεχρι 2 λτ ειχαν νορμαλ φρενα (παρομοια με Group VAG) όπως και σχεδόν όλα τα ανταγωνιστικα μοντελλα. Αυτά τα φρενα δεν είναι επαρκη αν θελεις να τα πιεσεις. Τετοια μικρα φρενα ειχα στο παλιο μου VR6 που ενώ στην αρχη μου φαινονταν πολύ καλα αν τα πατησεις μερικες φορες δεν μπορουν να φρεναρουν τετοιο βαρος.

Τα 6κυλινδρα τριλιτρα ειχα παντοντε μεγαλους δισκους αεριζόμενους μπροστα-πισω και ειχαν λοιπον πολύ καλα φρενα.

Επηδει ειχα την εμπηρεια από το παλιο μου αυτοκινητο εβαλα τα Μ φρενα τα οποια είναι κατά την γνωμη μου αυτά που πρεπει να εχει ένα αμαξι 1380 κιλων όπως είναι το δικο μου. Και βασικα το κοστος ηταν μικρο.

- 27 Νοέμ 2015, 16:57 #191184

Αντιθέτως η 30 έχει φρενάρες. Παραείναι μάλιστα ευαίσθητο το πεντάλ και πιάνει πολύ δυνατά από την αρχή της διαδρομής του. Βέβαια έχει κάτι γαϊδούρια-δίσκους 330 χλστ μπροστά και 336 πίσω... Τα μοντέλα με μικρότερους κινητήρες φοράνε και μικρότερα φρένα.

Αλέξανδρε ξέχασα να διευκρινίσω ότι αναφερόμουν στα πιο "μικρά", δηλαδή 4κύλινδρα και μικρότερα 6κύλινδρα. Από πολύ δυνατά ούτως ή άλλως δεν έχω εμπειρία. Με το "αντιθέτως" που γράφεις, φαντάζομαι ότι ψιλοσυμφωνείς και εσύ.

- 27 Νοέμ 2015, 16:58 #191185 Ναι,και ή 5αρα τριλιτρη είναι και σε σχέση με το A5 νιώθω ότι υπολείπεται πολυ.Νιώθω ότι αργεί να σταματήσει ,για να απαντήσω και στο Νίκο,και ότι θέλουν πολύ δύναμη για να πιάσουν.Επίσης όπως έχω ξαναγράψει η e60 μου παρουσιάζει μεγάλη μεταφορά βάρους και κατά το φρενάρισμα και βουτάει τρελά.
Κάτι το οποίο δε κάνει η F10 xdrive που μόλις οδήγησα...χα χα...Τέλειος έλεγχος από τις αναρτήσεις και άνεση.Μου θυμισε κάτι από την Ε39...

- 27 Νοέμ 2015, 17:05 #191188

Θερμοκρασία: ανάλογα με τις συνθήκες (ζόρισμα, θερμοκρασίες, ταχύτητα και άλλα) το σύστημα επιλέγει θερμοκρασία ψυκτικού από 85 μέχρι 115 βαθμούς. Στους οποίους το όργανο θα δείχνει την ίδια ένδειξη, ακριβώς στη μέση... Οπότε δεν έχει και πολύ νόημα το όργανο. Στο δικό μου αν και παλιότερο (που δεν κάνει τέτοια κόλπα και στο κρυφό μενού μετά το ζέσταμα παίζει μόνο από 88-96) η βελόνα στο όργανο δείχνει στη μέση από ~70-100+.

Εγώ μιλάω για τιμές obd σε ρυθμούς cruising, όπου το mx είχε 82-85 βαθμούς.

Το μεγάλο πρόβλημα του κόσμου είναι ότι οι βλάκες είναι γεμάτοι αυτοπεποίθηση και οι έξυπνοι είναι γεμάτοι αμφιβολίες...

- 27 Νοέμ 2015, 17:14 #191195

Ναι,και ή 5αρα τριλιτρη είναι και σε σχέση με το A5 νιώθω ότι υπολείπεται πολυ.Νιώθω ότι αργεί να σταματήσει ,για να απαντήσω και στο Νίκο,και ότι θέλουν πολύ δύναμη για να πιάσουν.Επίσης όπως έχω ξαναγράψει η e60 μου παρουσιάζει μεγάλη μεταφορά βάρους και κατά το φρενάρισμα και βουτάει τρελά.
Κάτι το οποίο δε κάνει η F10 xdrive που μόλις οδήγησα...χα χα...Τέλειος έλεγχος από τις αναρτήσεις και άνεση.Μου θυμισε κάτι από την Ε39...

Kαι στο δικο μου θελουν πατημα. Παντως τα φρενα δεν είναι κατι το δυσκολο να καταλάβεις αν είναι καλα. Βαρος αυτοκινητου και διαμετρο δισκων κοιτας.

- 27 Νοέμ 2015, 17:20 #191200 Η διαμετρος του δισκου δεν δειχνει επιφανεια τριβης αμεσα, αλλα εμεσα. Με την εννοια οτι ειναι χαζο να εχεις μεγαλο δισκο αλλα να μην τον εκμεταλλευεσαι με μεγαλη επιφανεια τακακιου.
Επισης ρολο παιζει η αντλια και ποση πιεση μπορει να δωσει.

sent >, γι' αυτό ίσως δεν έχω βάλει τόνους

[sknipper]

- 27 Νοέμ 2015, 18:23 #191217 Είναι θέμα θερμοστάτη, δεν ξέρω πόσο έχει το Mx5 αλλά η BMW μου νομίζω έχει 92 οπότε το εύρος 88-96 από χαλαρά μέχρι πιεσμένα το καλοκαίρι μοιάζει λογικό ενώ αν είχε 82 μάλλον θα σήμαινε ότι είχε κολλήσει ο θερμοστάτης (είχε κάποτε και είχα ξυλιάσει).
Η θερμοκρασία λειτουργίας επιλέγεται από τον κατασκευαστή.
Μικρό εύρος θερμοκρασίας δείχνει σωστά μελετημένο σύστημα και επιλογή θερμοστάτη σε καλή λειτουργία.

Για τα φρένα αν δεις μόνο βάρος και διάμετρο είσαι απλά στην αρχή. Για πιο σωστά συμπεράσματα ρόλο παίζουν και τακάκια, δίσκοι σχέδιο, πάχος, βάνες και επεξεργασία επιφάνειας, αερισμός δίσκων, πεντάλ-αντλία, σύστημα υποβοήθησης, δαγκάνες, σωληνάκια και βέβαια, πολύ σημαντικό, αναρτήσεις.

aka onyx !

- 27 Νοέμ 2015, 19:10 #191228 Aλλάξτε πάστες στα τακάκια, τα απλά οικολογικά έχουν χαμηλό συντελεστή τριβής που μειώνεται περισσότερο όταν ζεσταίνονται σε αντίθεση με τα ημιμεταλλικά τακάκια που έχουν σχετικά υψηλότερο συντελεστή τριβής που αυξάνεται όταν ζεσταίνονται.

Είναι η απλούστερη και φθηνότερη βελτίωση, θα δείτε σημαντική διαφορά, αν και πάλι έχετε πρόβλημα τότε κοιτάξτε για μεγαλύτερους δίσκους και δαγκάνες αλουμινίου με 4 - 6 έμβολα, οι μαντεμένιες έχουν μεγάλη θερμοχωρητικότητα αλλά αν ζεσταθούν πολύ δεν κρυώνουν εύκολα και ταλαιπωρούν τα τακάκια και τα υγρά.

Στα Μέγαρα έχω μετρήσει και 350c σε μαντεμένιες ενώ σε αλουμινίου δεν είδα ποτέ πάνω από 180c, δεν μιλάω για το δικό μου αμάξι αλλά για όποιον έμπαινε μέσα το μετρούσα και έχω εκατοντάδες μετρήσεις για πολλού και διάφορους συνδυασμούς.

Είναι μύθος ότι τα ημιμεταλλικά τακάκια τρώνε τους δίσκους περισσότερο, τα υλικά τριβής καταστρέφονται από την θερμοκρασία, ένας δίσκος και ένα τακάκι με υψηλή θερμοκρασία φθείρονται απείρως γρηγορότερα από ένα ψυχρότερο σύνολο.

Ο υψηλός συντελεστής τριβής μειώνει μειώνει τον χρόνο φρεναρίσματος με αποτέλεσμα την χαμηλότερη θερμοκρασία στο σύστημα φρένων αυξάνοντας την αντοχή τους στη φθορά και στα επαναλαμβανόμενα φρεναρίσματα, το τακάκι είναι η παρεξηγημένη πλευρά των φρένων, εκεί πρέπει να δώσουμε προσοχή και να μην ξεχνάμε ότι δεν υπάρχουν τακάκια all around, έτσι η επιλογή μας πρέπει να γίνει εκεί που έχουμε τον περισσότερο χρόνο της χρήσης του αυτοκινήτου.

Τα τακάκια για όλες τις χρήσεις είναι μόνο τα καθαρά μεταλλικά ( sintered ) που έχουν οι μοτό και τα καθαρά αγωνιστικά, αυτά τα τακάκια έχουν θερμοκρασία λειτουργίας από 0-1100c με συντελεστή τριβής πάνω από 0.60 που φτάνει στο 0.68 μετά τους 550c σε αντίθεση με τα απλά οικολογικά που έχουν θερμοκρασία λειτουργίας 0-350c και συντελεστή τριβής 0.42 που πέφτει στο ο.25-0.28 στους 350c, τα απλά ημιμεταλλικά έχουν 50-550c με συντελεστή τριβής 0.45 που ανεβαίνει στους 0,53 πάνω από τους 400c.

Όλα τα παραπάνω είναι απλώς ενδεικτικά και έχουν σκοπό να δώσουν μια εικόνα όσον αφορά την 1η και απλούστερη βελτίωση των φρένων, βέβαια ένα φρέσκο υγρό φρένων τύπου dot 5.1 ή ένα Motul RBF 600- ή RBF660 άσχετα αν είναι dot 4.0 είναι must.

Συνιστώ να μπείτε στα site των κατασκευαστών τακακιών, εκεί θα βρείτε πληροφορίες για τα κατάλληλα τακάκια για το οδηγικό σας στύλ, επίσης όλα τα τακάκια που αναφέρονται στην ίδια οικογένεια μιας μάρκας έχουν διαφορές μεταξύ τους, παράδειγμα η πάστα Premier της Ferodo ενώ φαινομενικά είναι ίδια εν τούτοις έχει 58 διαφορετικές συνταγές, και είναι λογικό, πχ ένα τακάκι Premier για το Smart, για το Audi A6 ή για το Fiat Ducato των 3 τόννων δεν είναι δυνατόν να είναι ίδιες πάστες άσχετα αν ανήκουν στην ίδια οικογένεια, το ίδιο συμβαίνει με όλες τις εταιρίες κατασκευής τακακιών, ψάξτε για το κατάλληλο για εσάς, οι μηχανικοίστα συνεργεία εκτός του ότι δεν ενδιαφέρονται ιδιαίτερα βάζουν αυτά με την μεγαλύτερη έκπτωση για να μην πω και τη βαριά κουβέντα ότι είναι από λίγο έως πολύ άσχετοι με το θέμα, οι φρενάδες ίσως είναι λίγο πιο ενημερωμένοι, όλα αυτά τα λέω μετά λόγου γνώσης.