- 26 Νοέμ 2015, 13:14 #190743 Το πρόβλημα είναι πως για κάθε Dimsaba ποδηλάτη που σωστά, συνειδητοποιημένα, προσεχτικά και εν τέλη με ασφάλεια αντιμετωπίζει κάποια κόκκινα, σε κάποιους δρόμους, κάποιες ώρες, υπό κάποιες συνθήκες σα Stop, υπάρχουν άλλοι 100 που είναι σε mode "όλα τα σφάζω - όλα τα μαχιρώνω γιατί έτσ".

1994-2009: Citroen ZX 1.6 ->872.000km ,2005: Citroen C4 1.4 ->123.000km, 2009: Citroen C5 2.0 ->261.000km

- 26 Νοέμ 2015, 13:35 #190749

... Αν έχω φύγει 100 μέτρα μπροστά, θα ξεκινήσουν πιο άνετα, θα με πετύχουν όταν ήδη κινούμαι με 30 ενώ αυτοί με 40 50 κι η αριστερή τους λωρίδα θα έχει πιο αραιή ροή. Δηλαδή είναι πιο άνετο για όλους και πιο ασφαλές ταυτόχρονα.

Για κάθε παραβίαση των κανόνων οδικής κυκλοφορίας, υπάρχει πάντα και μια καλή δικαιολογία.

Πατάω διπλή γραμμή και προσπερνάω φορτηγά, γιατί αν κάτσω από πίσω τους δεν θα έχω ορατότητα και ενδεχομένως να τους τρακάρω αν φρενάρουν απότομα.

Πετάω το πακέτο στον δρόμο, γιατί αν δεν το πετάξω θα χάσουν την δουλειά τους συμπολίτες μου που ασχολούνται με την καθαριότητα των δρόμων.

Δεν φοράω ζώνη, γιατί μια φορά διάβασα μια είδηση για κάποιον που έπεσε στην θάλασσα με το αυτοκίνητο και πνίγηκε γιατί εγκλωβίστηκε.

Παρκάρω διπλή σειρά, γιατί αν ψάξω για ένα τέταρτο να βρώ άδεια θέση, θα καταναλώσω βενζίνη που σημαίνει θα μολύνω την ατμόσφαιρα και θα προξενήσω καρκίνους. Ασε που αν το έκαναν όλοι αυτό, η οικονομία μας θα ήταν καλύτερη, αφού θα εισάγαμε λιγότερα καύσιμα.

Πες μου μια παράβαση, να σου βρώ χίλιες δικαιολογίες.

Οι κανόνες είναι κανόνες και οφείλουμε να τους τηρούμε. Αν αρχίσουμε να τους ξεχειλώνουμε, δεν θα έχει σταματημό.

Και μια απορία. Στο παιδί σου θα συνιστούσες (για τους λόγους ασφαλείας που ανέφερες) να περνάει με κόκκινο όπως περνάς εσύ;

Τελευταία επεξεργασία από Pitt και 26 Νοέμ 2015, 13:44, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά

I hooked up my accelerator pedal to my brake lights. I hit the gas, people behind me stop and I'm gone...

- 26 Νοέμ 2015, 13:43 #190751 Γιατί στο tapatalk έχει like ενώ στο pc δεν έχει; Να κάνω καμιά 10ριά στα 2 τελευταία posts δηλαδή...

- 26 Νοέμ 2015, 13:55 #190752 Νομίζω ότι έτσι όπως είναι οι νόμοι, όλοι τους ξεχειλώνουμε έτσι κι αλλιώς ήδη, τουλάχιστον σε επίπεδο οδήγησης. Θες τα όρια ταχύτητας; Θες τη διπλή γραμμή όταν υπάρχει άπλετη ορατότητα για κάποιο φορτηγό; Το ότι δεν ακινητοποιήσε πλήρως στο στοπ όπως ορίζει ο νόμος, αλλά κόβεις στα 10 χιλιόμετρα και γκαζώνεις με δευτέρα; Διαφωνείς επί της ουσίας ότι είναι καλύτερο κι ασφαλέστερο για όλους αυτό που έγραψα;
Το ερώτημά σου για το παιδί μου μπορεί να διαβαστεί κι ως εξής: τυπολάτρης ή άνθρωπος με κριτική σκέψη;

Ξαναλέω: γνώμονας πρωταρχικός είναι η δική μου ασφάλεια, αφού είμαι ο αδύναμος κρίκος των δρόμων και το να μην ενοχλώ τους λοιπούς χρήστες. Να μην ενοχλώ στην πράξη, Όχι να με βλέπουν να περνάω με κόκκινο και να με βρίζουν από μέσα τους σταματημένοι.

https://cartalk.gr/

- 26 Νοέμ 2015, 13:57 #190755

... Αν έχω φύγει 100 μέτρα μπροστά, θα ξεκινήσουν πιο άνετα, θα με πετύχουν όταν ήδη κινούμαι με 30 ενώ αυτοί με 40 50 κι η αριστερή τους λωρίδα θα έχει πιο αραιή ροή. Δηλαδή είναι πιο άνετο για όλους και πιο ασφαλές ταυτόχρονα.

Για κάθε παραβίαση των κανόνων οδικής κυκλοφορίας, υπάρχει πάντα και μια καλή δικαιολογία.

Πατάω διπλή γραμμή και προσπερνάω φορτηγά, γιατί αν κάτσω από πίσω τους δεν θα έχω ορατότητα και ενδεχομένως να τους τρακάρω αν φρενάρουν απότομα.

Πετάω το πακέτο στον δρόμο, γιατί αν δεν το πετάξω θα χάσουν την δουλειά τους συμπολίτες μου που ασχολούνται με την καθαριότητα των δρόμων.

Δεν φοράω ζώνη, γιατί μια φορά διάβασα μια είδηση για κάποιον που έπεσε στην θάλασσα με το αυτοκίνητο και πνίγηκε γιατί εγκλωβίστηκε.

Παρκάρω διπλή σειρά, γιατί αν ψάξω για ένα τέταρτο να βρώ άδεια θέση, θα καταναλώσω βενζίνη που σημαίνει θα μολύνω την ατμόσφαιρα και θα προξενήσω καρκίνους. Ασε που αν το έκαναν όλοι αυτό, η οικονομία μας θα ήταν καλύτερη, αφού θα εισάγαμε λιγότερα καύσιμα.

Πες μου μια παράβαση, να σου βρώ χίλιες δικαιολογίες.

Οι κανόνες είναι κανόνες και οφείλουμε να τους τηρούμε. Αν αρχίσουμε να τους ξεχειλώνουμε, δεν θα έχει σταματημό.

Και μια απορία. Στο παιδί σου θα συνιστούσες (για τους λόγους ασφαλείας που ανέφερες) να περνάει με κόκκινο όπως περνάς εσύ;

οι κανονες προσπαθουν με μια σειρα κειμενου (πχ "εδω απαγορευεται το παρκαρισμα) να ελεγξουν κατι που εχει 1000 μεταβλητες.

στο παραδειγμα της διπλης γραμμης, ειναι χιλιαδες τα παραδειγματα διπλων γραμμων στη χωρα που αποκλειστικο σκοπο εχουν να γεμιζουν τα ταμεια των βλαχοδημαρχων που τις εβαλαν, χωρις καμμια δικαιολογια και αιτιολογηση*, μονο και μονο επειδη μπορουσαν (<--- γιατι ο ταδε δρομος ηταν υπο την ευθηνη του ΟΤΑ).

*μεγαλη ευθεια με απεριοριστη ορατοτητα, χωρις καθετες εισοδους στο συγκεκριμενο κομματι.

Αυτο δεν ειναι "δικαιολογια", ειναι μια πραγματικοτητα.

στο διπλοπαρκαρισμα, οποιος πει αυτο που εγραψες ως δικαιολογια, ειναι απλα βλακας. Αλλα η πραγματικοτητα ειναι οτι σε καποιες περιστασεις μπορεις να διπλοπαρκαρεις χωρις να ενοχλεις κανεναν απολυτως. Οποτε?

- 26 Νοέμ 2015, 14:18 #190761

Το ερώτημά σου για το παιδί μου μπορεί να διαβαστεί κι ως εξής: τυπολάτρης ή άνθρωπος με κριτική σκέψη;

Υποθέτω ότι δεν έχεις ακόμη παιδί, ή αν έχεις, δεν θα έχει αρχίσει ακόμη να περπατάει.

Σαφώς και θα αποκτήσουν κριτική σκέψη, αλλά για να το κάνουν αυτό, πρέπει πρώτα να επιζήσουν. Και για να επιζήσουν όταν ακόμη ήταν μωρά τους έμαθα (ως πεζούς φυσικά) να μην περνάνε ποτέ με κόκκινο. Όταν ως έφηβοι άρχισαν να οδηγούν ποδήλατο, τους έμαθα να σέβονται τα σήματα και να μην περνάνε με κόκκινο. Το ίδιο τους έμαθα και τώρα που οδηγούν αυτοκίνητο.

οι κανονες προσπαθουν με μια σειρα κειμενου (πχ "εδω απαγορευεται το παρκαρισμα) να ελεγξουν κατι που εχει 1000 μεταβλητες.

στο παραδειγμα της διπλης γραμμης, ειναι χιλιαδες τα παραδειγματα διπλων γραμμων στη χωρα που αποκλειστικο σκοπο εχουν να γεμιζουν τα ταμεια των βλαχοδημαρχων που τις εβαλαν, χωρις καμμια δικαιολογια και αιτιολογηση*, μονο και μονο επειδη μπορουσαν (<--- γιατι ο ταδε δρομος ηταν υπο την ευθηνη του ΟΤΑ).

*μεγαλη ευθεια με απεριοριστη ορατοτητα, χωρις καθετες εισοδους στο συγκεκριμενο κομματι.

Αυτο δεν ειναι "δικαιολογια", ειναι μια πραγματικοτητα.

στο διπλοπαρκαρισμα, οποιος πει αυτο που εγραψες ως δικαιολογια, ειναι απλα βλακας. Αλλα η πραγματικοτητα ειναι οτι σε καποιες περιστασεις μπορεις να διπλοπαρκαρεις χωρις να ενοχλεις κανεναν απολυτως. Οποτε?

Οπότε αν κατάλαβα καλά, συμφωνούμε. Για κάθε παραβίαση των κανόνων μπορεί να βρεθεί μια δικαιολογία. Είτε βλαχοδήμαρχοι, είτε ταμεία, είτε διπλοπαρκάρισμα χωρίς να ενοχλείς, όπως λες.

I hooked up my accelerator pedal to my brake lights. I hit the gas, people behind me stop and I'm gone...

- 26 Νοέμ 2015, 15:42 #190798 οχι. "δικαιολογω" σημαινει δινω δικαιο σε καποιον που δεν εχει, γιατι α β γ.

εγω αυτο που λεω ειναι οτι ακριβως λογω του ευμεταβλητου που λεγεται "οδικη κυκλοφορια", υπαρχουν καθημερινα αμετρητες περιστασεις οπου εκλειπει ο λογος για τη ρυθμιση που εφαρμοζει ο νομος/πινακιδα/σημανση/φαναρι. Αρα εκεινη τη στιγμη, η ρυθμιση ειναι αχρηστη*.

υπαρχει φαναρι κοντα στο σπιτι μου οπου ο δρομος απο οπου ερχεται αυτος τον οποιο θα τρακαρεις αν περασεις με κοκκινο, εχει απεριοριστη ορατοτητα. Κατα τη διαρκεια της ημερας ο δρομος αυτος ειναι γεματος και με διαρκη κινηση αντιθετως ερχομενων οχηματων. Το βραδυ δεν περναει ψυχη. Εγω καθομαι στο κοκκινο και περιμενω στην ερημια μονος μου, αλλα δεν υπαρχει απολυτως κανενας λογος για αυτο. Και αφρεναριστος να το περασεις, δεν θα συμβει το παραμικρο.

εγω για τετοιες περιπτωσεις μιλαω.

*για να μη πιασουμε τη διπλη διαχωριστικη που εβαλε καποιος βλαχοδημαρχος για να βγαζει χρημα για το δημο, σε σημειο που οχι μονο δεν χρειαζεται αλλα δεν επρεπε να μπει εξ'αρχης.

- 26 Νοέμ 2015, 17:19 #190830

Επίσης, να ξέρετε ότι αυτό είναι καλύτερο και για τους οδηγούς που περιμένουν πίσω από τον ποδηλάτη στο φανάρι. Εξηγώ: έστω ότι είμαι πρώτος στο φανάρι. Αν περιμένω, σημαίνει ότι θα ξεκινήσουμε μαζί. Οι οδηγοί θα αργήσουν περισσότερο από την αργή μου εκκίνηση και θα στριμωχτούν για να με περάσουν, αφού η αριστερή τους λωρίδα θα έχει πυκνή ροή. Αν έχω φύγει 100 μέτρα μπροστά, θα ξεκινήσουν πιο άνετα, θα με πετύχουν όταν ήδη κινούμαι με 30 ενώ αυτοί με 40 50 κι η αριστερή τους λωρίδα θα έχει πιο αραιή ροή. Δηλαδή είναι πιο άνετο για όλους και πιο ασφαλές ταυτόχρονα.
Για τον παραπάνω λόγο προτιμώ να κάθομαι πίσω από τα αυτοκίνητα στη σειρά παρά να βγω μπροστά τους πρώτος πρώτος. Γιατί θα τους δύσκολεψω χωρίς λόγο και θα υπάρχει αυξημένος κίνδυνος. Βέβαια, λίγοι ποδηλάτες το κάνουν αυτό κι είναι κρίμα, γιατί είναι ασέβεια κι επικίνδυνο.

Προσωπικά πάντως, όταν είμαι με ποδήλατο δεν διανοούμαι να μην σταματήσω σε κόκκινο. Για την εκκίνηση που λες, κατεβάζεις στην πιο χαμηλή ταχύτητα (πριν σταματήσεις), ξεκινάς με δύναμη και ανεβάζεις πολύ γρήγορα. Αυτό κάνω (σε συνδυασμό φυσικά με το να έχω το νου μου και να ξεκινήσω αμέσως μόλις ανάψει πράσινο - ρίχνοντας φυσικά και καμιά ματιά μη τυχόν κάποιος έχει σφάξει το δικό του κόκκινο) και σε γενικές γραμμές πετάγομαι αρκετά γρήγορα που διασχίζω τον κάθετο δρόμο χωρίς να ενοχλώ την κίνηση των αυτοκινήτων. Προφανώς και δεν λέω ότι είμαι πιο γρήγορος από τα αυτοκίνητα, αλλά στην καθημερινή κατάσταση που ο μέσος οδηγός αργεί ένα κλικ να βάλει πρώτη - πατήσει γκάζι (χώρια που δεν θα ξεκινήσει σαν να τον κυνηγάνε), δεν θα τον ενοχλήσω.

Αν δω ότι δεν μπορώ να το κάνω αυτό (πχ είμαι σε ανηφόρα), ανεβαίνω πεζοδρόμιο και διασχίζω την κάθετη οδό σαν πεζός ή περιμένω να περάσουν όλα τα αμάξια και να φύγω τελευταίος.

Καλύτερα να καθυστερήσω λίγο...

Ποδηλατώ στην πόλη από τα 12 μου...

Έχετε στο μυαλό σας τα παραπάνω όταν δείτε ποδηλάτη να περνάει με κόκκινο. Είναι καλύτερο και για εσάς και για αυτόν.

Διαφωνώ κάθετα και οριζόντια...


Χώρια που η συντριπτική πλειοψηφία των ποδηλατών κάνει το άλλο αηδιαστικά επικίνδυνο: Δεν κοιτάει πίσω!!! Πχ κινείται ο ποδηλάτης σε έναν δρόμο με κίνηση αυτοκινήτων και υπάρχει ένα διπλοπαρκαρισμένο που θα τον αναγκάσει να βγει πιο μέσα για να το περάσει. Σχεδόν όλοι όσοι έχει τύχει να δω απλά θα βγουν στη μέση χωρίς να νοιαστούν / κοιτάξουν αν έρχεται κανένα αμάξι από πίσω τους... Γιατί;;;;; Ποιος έχει 1,5 τόνο σίδερα τριγύρω του;;;;

Then:
Peugeot 206 1.6 110ps
Citroen C4 Picasso 1,8
MWB 320i Ε90

Now:
Audi A3 1,6 FSI =>

- 27 Νοέμ 2015, 11:23 #191060

Το ερώτημά σου για το παιδί μου μπορεί να διαβαστεί κι ως εξής: τυπολάτρης ή άνθρωπος με κριτική σκέψη;

Δυστυχώς η πραγματικότητα αποδεικνύει απολύτως ότι σε επίπεδο κοινωνικής λειτουργίας η τυπολατρία νικάει την κριτική σκέψη οποιαδήποτε μέρα της εβδομάδας. πολύ απλά.

Δλδ πας σε μια πόλη που ο κόσμος κινείται τυπολατρικά, και μετά πας σε μια άλλη που δεν, και εκεί τελειώνει κάθε πιθανότητα να αναρωτιέσαι τι είναι καλύτερο

Γιατί το ερώτημα δεν είναι για το παιδί σου, εσένα, τον kacey, εμένα.
Είναι για 5.000.000 κόσμο. Ταυτόχρονα.
Ε, δεν είναι προϋπόθεση ελεύθερης μετακίνησης το IQ.
Και το IQ δεν εξασφαλίζει ορθή κριτική σκέψη. Γιατί το ότι είσαι έξυπνος δεν σημαίνει ότι έχεις τα σωστά κριτήρια ή ότι έχεις όλες τις παραμέτρους στο μυαλό σου κάθε στιγμή.

Τόσες και τόσες συζητήσεις εδώ μέσα, με κατά τεκμήριο έξυπνους (ή τουλάχιστον μη ηλίθιους) ανθρώπους είναι μια τρανή απόδειξη ότι η ευφυΐα δεν λέει και πολλά πράγματα στο συγκεκριμένο θέμα.

Οπότε εγώ σου απαντάω, σαν άνθρωπος να έχει κριτικη σκέψη. Όταν βγαίνει εκεί έξω, να είναι τυπολάτρης και να απαιτεί το ίδιο και από τους άλλους.

- 01 Δεκ 2015, 16:47 #192247 15 χρόνια κατεβαίνω στον Πειραιά κάθε πρωί, και πρώτη φορά σήμερα το πρωί είδα τροχαίους ΝΑ ΑΦΑΙΡΟΥΝ ΠΙΝΑΚΙΔΕΣ από τα αυτοκίνητα που παρκάρουν οι έλληνες λαμογιόστοκοι στη λεωφορειολωρίδα μπροστά από το Metropolitan στην παραλιακή ...
BTW, όλος ο λεωφορειόδρομος από τον ΣΚΑΙ μέχρι τον σταθμό του Ν. Φαλήρου είναι ένας ανεκμετάλλευτος θησαυρός προστίμων (με επικεφαλής των παραβατών τους ταρίφες) .

Focus III 1.6 Ecoboost 150

- 01 Δεκ 2015, 16:52 #192250 Ολος ο δημος Πειραια και τα περιχωρα εννοεις. Και εγω ημουν στο κεντρο πριν 2 ωρες και τραβαγα τα βυζια μου με αυτα που εβλεπα. Και ημουν με παπι.

- 01 Δεκ 2015, 16:55 #192253 Άσε, μην πιάσουμε τον Πειραιά, γιατί αυτή η φάση με τις μονοδρομήσεις, που παραδόθηκαν μετά στον Μέσο Έλληνα Κάφρο, βρωμάει πάρα πολύ ...

Focus III 1.6 Ecoboost 150

- 01 Δεκ 2015, 17:29 #192275 επειδη μενω ακριβως εξω απο το πειραια, και αν δεν κανω συχνα τη διασχιση του κατα τη διαρκεια της ημερας, τη κανω συχνα (και με αμαξι) τη νυχτα, εχω να σου πω οτι οι μονοδρομησεις ειναι ΜΙΑ ΧΑΡΑ (και θα ειναι ακομα καλυτερα μολις τελειωσουν τα βαρβατα εργα+παρεμβασεις που υπαρχουν αυτη τη στιγμη), ΑΝ ΔΕΝ ΤΑ ΓΑΜΟΥΣΕ ΟΛΑ Ο ΕΛΛΗΝΑΡΑΣ ΟΔΗΓΟΣ...

- 01 Δεκ 2015, 18:54 #192302 Kαι που να δείτε τα έργα μέσα στο Άργος Καλά ο δήμαρχος θέλει να ανεβάσει(!) την πόλη του,(εχει βάλει και πινακίδα για την ταλαιπωρία μαζί με φωτογραφία), εκείνη η τροχαία πως την ευχή του έχει δώσει άδεια για ολα αυτά??? Αυριο που έχει και λαική θα πρέπει να το κάνω ελικόπτερο το atego!

- 01 Δεκ 2015, 22:44 #192369

επειδη μενω ακριβως εξω απο το πειραια, και αν δεν κανω συχνα τη διασχιση του κατα τη διαρκεια της ημερας, τη κανω συχνα (και με αμαξι) τη νυχτα, εχω να σου πω οτι οι μονοδρομησεις ειναι ΜΙΑ ΧΑΡΑ (και θα ειναι ακομα καλυτερα μολις τελειωσουν τα βαρβατα εργα+παρεμβασεις που υπαρχουν αυτη τη στιγμη), ΑΝ ΔΕΝ ΤΑ ΓΑΜΟΥΣΕ ΟΛΑ Ο ΕΛΛΗΝΑΡΑΣ ΟΔΗΓΟΣ...

Το ίδιο λέμε, απλά είναι ΠΟΛΙΤΙΚΗ η απόφαση ΝΑ ΑΦΗΣΟΥΝ ΤΟΝ ΕΛΛΗΝΑΡΑ ΟΔΗΓΟ (μηχανάκια/ποδηλάτη), ΝΑ ΤΑ ΓΑΜΗΣΕΙ ΟΛΑ ΑΝΕΝΟΧΛΗΤΟΣ...

Focus III 1.6 Ecoboost 150