Για θέματα γενικού ενδιαφέροντος, εκτός μηχανοκίνητων...
Άβαταρ μέλους
By kacey
#188214 Ωραια. δηλαδη μου λετε οτι αποκλειεται καποιοι λαοι να εχουν μαθει/συνηθισει (ξανα: δεν ειπα τιποτα για γονιδια) να ειναι πιο επιρρεπεις στην εγκληματικοτητα, να δινουν μικροτερη αξια στη ζωη ενος ανθρωπου, και γενικα να εχουν πιο ευκολο και αβιαστο, το να εγκληματισουν?

δηλαδη μου λετε οτι πχ ενας ελληνας ειναι εξισου πιθανο να σφαξει τη κορη του για λογους τιμης, σε σχεση πχ με ενα πακιστανο? ακομα και στο κεντρο του λονδινου? :whistlink:

ενταξει παιδια, οτι πειτε.
Άβαταρ μέλους
By nass
#188217 Ενας Ελληνας πριν 50 χρόνια ναι.
Σήμερα όχι.
Γιατί ? Επειδή έχει αλλάξει το περιβάλλον τους (αυτό που λες: "έχουν μάθει").
Άβαταρ μέλους
By italakias
#188219
nass έγραψε:
kacey έγραψε:εγω ειπα οτι στη ταδε χωρα σφαζουν ΠΟΛΥ πιο ευκολα ανθρωπους, αρα οι συγκεκριμενοι δεν το εχουν και σε μεγαλη εγνοια.


Κάνεις ένα λογικό σφάλμα:
Συμπληρώνω: ...στην τάδε χώρα. Δηλαδή τα νούμερα εγκληματικότητας σε μία χώρα (δεν τα αμφισβητεί κανείς) έχουν σημασία μόνο στη χώρα αυτή και δεν μπορείς να τα προβάλλεις σε άλλη χώρα, επειδή σφάζονται στη Βραζιλία αν οι Βραζιλιάνοι πάνε στην πχ. Ολλανδία θα σφάζονται εξίσου πολύ.

Αυτοι που ερχονται απο ανατολικα κρατη και κανουν τα εγκληματα που κανουν,στις χωρες τους ηταν πιο ηρεμοι γιατι εκει αμα κλεψεις σου κοβουν το κουλαδι και μενεις κουλος..
Άβαταρ μέλους
By italakias
#188224
nass έγραψε:Ενας Ελληνας πριν 50 χρόνια ναι.
Σήμερα όχι.
Γιατί ? Επειδή έχει αλλάξει το περιβάλλον τους (αυτό που λες: "έχουν μάθει").

Αρα συμφωνεις μαζι του .
Άβαταρ μέλους
By markvag
#188225
kacey έγραψε:Ωραια. δηλαδη μου λετε οτι αποκλειεται καποιοι λαοι να εχουν μαθει/συνηθισει (ξανα: δεν ειπα τιποτα για γονιδια) να ειναι πιο επιρρεπεις στην εγκληματικοτητα, να δινουν μικροτερη αξια στη ζωη ενος ανθρωπου, και γενικα να εχουν πιο ευκολο και αβιαστο, το να εγκληματισουν?


Κοινωνικοί παράγοντες. Όπως είπε και ο nass αν οι άνθρωποι αυτοί φύγουν από αυτό το περιβάλλον δεν θα έχουν την ίδια εγκληματικότητα και φυσικά, αν πάνε σε άλλη χώρα, η δεύτερη γενικά (εφόσον ενσωματωθεί στην κοινωνία που μένει) θα έχει νούμερα αντίστοιχα με της χώρας που μένει.
Άβαταρ μέλους
By kacey
#188228 Ενταξει παιδια, ΔΕΝ υπαρχουν λαοι που εχουν πιο ευκολο το εγκλημα (και ειδικα το πολυ βιαιο εγκλημα), το οτι στη ταδε χωρα η εγκληματικοτητα ειναι ΧΧ φορες πανω απο το μ.ο. / καποιο νουμερο αναφορας ειναι τοπικο φαινομενο που θα εκλειψει αμα πας τους ιδιους ανθρωπους σε αλλη χωρα, και αυτο αποδεικνυεται και απο το οτι ΔΕΝ ειναι δυσαναλογα περισσοτεροι οι φυλακισμενοι υπηκοοι ταδε εναντι των υπηκοων δεινα, στη χωρα Α (ΝΟΤ)...
Άβαταρ μέλους
By italakias
#188230 Ωραια λοιπον,συμφωνουμε οτι εχει σχεση με τις κοινωνιες που ζουσαν και κανεις δεν λεει οτι ειναι θεμα γονιδιων κτλ.

Ερωτηση.
Ειναι αυτο κριτηριο αθωοτητας των.
Γιατι βλεπω οτι εκει το πατε σιγουλια σιγουλια. :shifty:
Άβαταρ μέλους
By 21 quadra
#188256 Για πάμε μια και στην Αλβανία να δούμε τι γίνεται και τι λέγεται εκεί, γιατί σε ένα κράτος άθεο που η γενιά που είναι τώρα επάνω και κρατάει τα όπλα μεγάλωσε χωρίς τις όποιες θρησκευτικές αξίες που δίνουν νόημα στην ανθρώπινη ζωή δεν ήταν δύσκολο να γίνουν δολοφόνοι χωρίς συνείδηση ειδικά όταν οι βεντέτες της Κρήτης μπροστά στης Αλβανίας μοιάζουν από νηπιαγωγίο βγαλμένες και το αίμα σε αυτούς είναι εύκολο να χυθεί, έτσι είναι εύκολο να καταλάβουμε γιατί από τις 26 εθνικότητες στον ISIS η Αλβανία είναι στο Νο 9.

http://himara.gr/epikairotita/4898-alva ... ixantiston

http://himara.gr/epikairotita/4895-ypo- ... ixantistes

http://himara.gr/epikairotita/882-katho ... s-vendetes
Άβαταρ μέλους
By nass
#188264
italakias έγραψε:
nass έγραψε:Ενας Ελληνας πριν 50 χρόνια ναι.
Σήμερα όχι.
Γιατί ? Επειδή έχει αλλάξει το περιβάλλον τους (αυτό που λες: "έχουν μάθει").

Αρα συμφωνεις μαζι του .


Οχι και έχω ήδη εξηγήσει γιατί. Το λέει και ο markvag. Το τι έχει μάθει κανείς πρέπει να συσχετίζεται με το περιβάλλον που ήταν και το περιβάλλον που είναι.

Παράδειγμα: Πάρε το αγριότερο λιοντάρι από τη σαβάνα, που σκοτώνει 10 αντιλόπες στην καθησιά του, και βάλτο σε ένα πάρκο, να έχει να κινείται, μην ατροφήσουν οι μύες του, που του ρίχνουν όμως φαί κάθε μέρα. Συνεχίζει να είναι το ίδιο άγριο ?

Κριτήριο αθωότητας βέβαια που λες, δεν είναι, όποιος εγκληματεί θα υποκειται στις συνέπειες.
Άβαταρ μέλους
By trident1971
#188266
markvag έγραψε:Κοινωνικοί παράγοντες. Όπως είπε και ο nass αν οι άνθρωποι αυτοί φύγουν από αυτό το περιβάλλον δεν θα έχουν την ίδια εγκληματικότητα...


...διαπιστωση που διαψευδεται απο το γεγονος οτι ο πληθυσμος τους στις φυλακες ειναι αξιοσημειωτος ποσοστιαια σε σχεση με τον ντοπιο πληθυσμο.

markvag έγραψε:...και φυσικα, αν πανε σε αλλη χωρα η δεύτερη γενικά (εφόσον ενσωματωθεί στην κοινωνία που μένει) θα έχει νούμερα αντίστοιχα με της χώρας που μένει.


ΑΝ περιμενουμε 30 χρονια δηλαδη, και ΑΝ ενσωματωθουν, ΜΟΝΟ ΤΟΤΕ θα ειναι στα ντοπια επιπεδα.
ΑΝ ζησεις Μαη μου, θα φας τριφυλλι.

Εννοείται, οτι αν ΔΕΝ ενσωματωθουν, θα συνεχισουν να ειναι σε πολυ υψηλοτερο επιπεδο.


Εκει ειναι η ερωτηση: Που ειναι το προβλημα στο να διαφυλαξει μια χωρα τον πληθυσμο της απο ενα τετοιο 30ετες ρίσκο, με το να ελεγξει αυστηρα ποιος μπαινει?


Υπενθυμιζω οτι η συζητηση αρχισε με το http://www.petrolheads.gr/viewtopic.php?f=9&t=842&start=1800#p186944

Hellenic tifosi έγραψε:
Μέχρι στιγμής πάντως στην Ελλάδα έχουμε ήδη 30 χρόνια "εμπειρίας" από τη μετανάστευση των Αλβανών και δε νομίζω πως άλλαξε κάτι τόσο δραματικά στην κοινωνία μας. Βέβαια, το πρότζεκτ "μουσουλμανοι" έχει σαφώς μεγαλύτερο βαθμό δυσκολίας.


στο οποιο απαντησα με
trident εγραψε:
μμμ δεν θα το ελεγα. Ολοι μας (σχεδον) εχουν απο ενα Αλβανο γειτονα, σαφως ευκολοτερη η ενσωματωση, αλλα, εφεραν μαζι τους και αλλα πραγματα, οπως εγκληματικοτητα που σπανια βλεπαμε:

ακολουθουμενο απο τη λιστα.

Αν και εχει επανηλλειμενα τονιστει απο αλλους, να το πω και εγω μια φορα ακομα:
Ανθρωπους που ερχονται για να βρουν ενα καλυτερο μελλον ειχε ανεκαθεν η Ελλαδα (παρ' οτι δεν το πιστεύετε μερικοι) πάμπολλους, εδω και ΔΕΚΑΔΕΣ χρονια. Αρκετοι Μεσανατολιτες και Αφρικανοι εχουν φοιτησει στις στρατιωτικες σχολες μας, ανεκαθεν ειχαμε γιατρους, εμπορους κλπ Μεσανατολιτες. Δεν συζηταμε για Φιλιππινεζους. Είχαμε και εχουμε Ινδους. Κανενας απο τους παραπανω δεν εχει απασχολησει την δικαιοσυνη στο βαθμο που το εχουν κανει αλλοι. Κατι σημαινει αυτο και φυσικα δεν ειναι θεμα γονιδίων.

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Επιχείρηση Ε.Υ.Π. και Αντιτρομοκρατικής στη Λέσβο

Ολοκληρώθηκε πριν από λίγη ώρα στη Μυτιλήνη μεγάλη αστυνομική επιχείρηση για την εξάρθρωση πολυμελούς κυκλώματος δουλεμπόρων.....

...Σύμφωνα με τις πρώτες πληροφορίες, τα μέλη του χορηγούσαν πλαστά έγγραφα στους πρόσφυγες και παράτυπους μετανάστες που έφταναν στο νησί από τα απέναντι τουρκικά παράλια.......

....Σύμφωνα με όσα έχουν γίνει γνωστά, οι δουλέμποροι προωθούσαν κάθε μέρα στην ηπειρωτική Ελλάδα μεγάλο αριθμό μεταναστών που δεν είχαν ταυτοποιηθεί και καταγραφεί από τις Λιμενικές και αστυνομικές αρχές......

Συνελήφθησαν περισσότερα απο δέκα άτομα, κυρίως πακιστανικής, αφγανικής και ιρακινής καταγωγής, μεταξύ των οποίων και ο εγκέφαλος του κυκλώματος.


Τι να γραψω τωρα...
Άβαταρ μέλους
By 224v
#188276 Τα Πακιστανια ηταν εξ' απο ανεκαθεν ειδικοι στα πλαστα χαρτια!!!. Σκευθειτε οτι οι Σαουδαραβες στην Πρεσβεια του Πακιστα εβαλαν εποχη του 80 πρωτασ, το πιο τελειο μηχανημα που εδωσαν οι Αμερικανοι για να βαζουν τις βιζες στα διαβατηρια ετσι ωστε να μην πλαστογραφουνται!!!
Άβαταρ μέλους
By g8777
#188282
A-Viper7 έγραψε:
g8777 έγραψε:Κacey λες αρλουμπες.


+oo


Carting is life ε; :s_no Εγω μια φορα τα μετρα μου τα πηρα. :rtfm:

*********************************************************

Να το παρουμε απο την αναποδη; Τροφη για σκεψη:

1) Αν μπορουμε να "ιχνηλατησουμε" την εγκληματικοτητα σε επιπεδο εθνους/κρατους , θα περιμενε κανεις μια ομοιομορφη γεωγραφικη κατανομη εγκληματικων πραξεων εντος της χωρας. Σωστα; :shifty:

2) Συνεχιζοντας την ιδια παραδοχη, θα περιμενε κανεις μη στατιστικα σημαντικες διαφορες σε εγκληματικη συμπεριφορα μεταναστων μεταξυ 1ης, 2ης, 3ης κοκ γενιας. Σωστα ; :shifty:

3) "Εκει που ανοιγει ενα σχολιό :shifty: κλεινει μια φυλακη." Λαθος; :shifty:

4) http://data.un.org/Data.aspx?d=UNODC&f=tableCode%3a1%3bCountryUNNumCode%3a8&c=2,3,5,6,8,10&s=countryName:asc,yr:desc&v=1

:lipsealed:

Εικόνα

:s_bye :s_bye :s_bye :s_bye
Άβαταρ μέλους
By Zorz
#188288
kacey έγραψε:ειτε οτι στην Ελλαδα κρυβουμε καλυτερα τα πτωματα...


...έγραψε ο άνθρωπος που κοκορεύεται σε κάθε τρίτο ποστ για το πόσο καλά ξέρει να κρύβει τα πτώματα στην πίσω αυλή του :inlove:

nass έγραψε:Κάνεις ένα λογικό σφάλμα:
Συμπληρώνω: ...στην τάδε χώρα. Δηλαδή τα νούμερα εγκληματικότητας σε μία χώρα (δεν τα αμφισβητεί κανείς) έχουν σημασία μόνο στη χώρα αυτή και δεν μπορείς να τα προβάλλεις σε άλλη χώρα, επειδή σφάζονται στη Βραζιλία αν οι Βραζιλιάνοι πάνε στην πχ. Ολλανδία θα σφάζονται εξίσου πολύ.

:(

Πάνω που έλεγα να επικοίσουμε την Ελλάδα με Σέρβους, Βόσνιους, Σκοπιανούς, Βούλγαρους και Ρουμάνους, γιατί έχουν λιγότερη εγκληματικότητα στη χώρα τους...