Για θέματα γενικού ενδιαφέροντος, εκτός μηχανοκίνητων...
Άβαταρ μέλους
By kacey
#188060 ειναι θεμα χωρας προελευσης ΔΗΛΑΔΗ του τι επικρατει εκει. πως εχουν μαθει να συμπεριφερονται, ποσο αξια εχει η ανθρωπινη ζωη κλπ.

παραδειγμα: ποσους φονους/πληθυσμο εχουμε στην ελλαδα και ποσους στη Βραζιλια?

Crime in Brazil involves an elevated incidence of violent and non-violent crimes.[1] According to most sources, Brazil possesses high rates of violent crimes, such as murders and robberies; depending on the source (UNDP or World Health Organization) the homicide rate is 30-35 homicides per 100,000 inhabitants.[2] placing Brazil in the top 20 countries by intentional homicide rate.[3]


Murder

In 2011, Greece had a murder rate of 1.7 per 100,000 population, about the same as nearby Libya.[1] There were a total of 184 murders in Greece in 2011


17 ΦΟΡΕΣ περισσοτεροι φονοι, αναλογικα με το πληθυσμο. Τι σου λεει αυτο? Ειτε οτι στη Βραζιλια σφαζονται πιο ευκολα, ειτε οτι στην Ελλαδα κρυβουμε καλυτερα τα πτωματα...

αντιστοιχα στην Αλβανια 5φονοι/100κ πλυθησμου, εναντι 1.7 της Ελλαδας. σχεδον τριπλασιοι.
Άβαταρ μέλους
By italakias
#188063
Anonymous Founder έγραψε:Στις φυλακές επίσης είναι περισσότεροι οι φτωχοί, αυτό μας δείχνει πως οι φτωχοί είναι χειρότεροι άνθρωποι; :hmmm:
Και η ιδεοληψία έχει δύο όψεις υποθέτω...

Αυτο μας δειχνει οτι οι φτωχοι εχουν μια ταση προς την εγκληματικοτητα με κλοπες,διαρρηξεις,βιασμους και φονους μερικες φορες.Αυτοι ομως ειναι περισσοτερο αλλοδαποι γιατι οι ελληνες ειναι πιο μορφωμενοι και δυσκολα θα παω εγω πχ να κλεψω ή να βιασω μια γυναικα
Οι ελληνες απτην αλλη εχουν ταση προς οικονομικα εγκληματα ,διακινηση ναρκωτικων και πορνεια σε συνεργασια παντα με εθνικοτητες απο βορεια κρατη.

Εμενα ομως σαν πολιτης ,πιο πολυ με ενδιαφερει να κυκλοφορω με ασφαλεια και να κοιμαμαι ησυχος χωρις φοβο μην πεταχτει καποιος και με κλεψει ή με σκοτωσει και δεν με ενδιαφερουν τοσο πολυ οι διακινητες ναρκωτικων και πορνειας που στο κατω κατω εαν δεν μπεις στα χωραφια τους δεν κινδυνευεις.

Ειπα και οι δυο πλευρες με ιδεοληψιες.
Άβαταρ μέλους
By Red Garland
#188064
trident1971 έγραψε:
Red Garland έγραψε:Έλα ρε Χατζόπουλε θεέ, βγάλτα από την ψυχούλα σου αγόρι μου, πολύ κρατήθηκες. :inlove:


Για την ιστορια Garland, για πες μας τι ακριβως καταλαβες απο το σκιτσο?

Είναι απλό, η Τουρκία αδειάζει τα σκουπίδια της aka μετανάστες/πρόσφυγες στην Ελλάδα.
Άβαταρ μέλους
By Anonymous Founder
#188083 H ανάλυση της εγκληματικότητας που κάνετε, δεν λέει τίποτε για την εγκληματικότητα κάποιου λαού. Το ότι σφάζονται περισσότερο στην Βραζιλία, δεν σημαίνει πως οι Βραζιλιάνοι είναι μεγαλύτεροι σφάχτες, αλλά σημαίνει πως η χώρα τους έχει εγκληματικότητα.
Αν δεν δεις τους λόγους που σφάζονται όλοι αυτοί, συμπέρασμα δεν βγάζεις.
Ούτε βγάζεις συμπέρασμα πως θα είναι απαραίτητα επιρρεπείς στο έγκλημα.
Ούτε μπορείς να πεις πως μια εθνοτική ομάδα εγκληματεί περισσότερο. Μπορεί πχ οι Αλβανοί στην χώρας τους να υποπίπτουν σε περισσότερα ή σε λιγότερα εγκλήματα από τους Αλβανούς που μένουν στην Ελλάδα.
Τέλος, δεν έχω διαβάσει πουθενά ποτέ κάποιον επιστήμονα να λέει πως ορισμένες φυλές ρέπουν σε συγκεκριμένα εγκλήματα. Κοινώς η εγκληματικότητα δεν έχει φυλή (έχει φύλο βέβαια, με την συντριπτική πλειοψηφία να είναι άντρες, και αυτό έχει εξήγηση στην ίδια μας την φύση). Οι κοινωνικές συνθήκες είναι που δημιουργούν την εγκληματικότητα και όχι η καταγωγή.
Πχ η Ιταλία των... μαφιόζων, με μπόλικους μετανάστες από την Αλβανία και αλλού και η ίδια, έχει αρκετά χαμηλότερο δείκτη φόνων από την Ελλάδα. Αυτό τι μας λέει;
Άβαταρ μέλους
By italakias
#188121
Anonymous Founder έγραψε:H ανάλυση της εγκληματικότητας που κάνετε, δεν λέει τίποτε για την εγκληματικότητα κάποιου λαού. Το ότι σφάζονται περισσότερο στην Βραζιλία, δεν σημαίνει πως οι Βραζιλιάνοι είναι μεγαλύτεροι σφάχτες, αλλά σημαίνει πως η χώρα τους έχει εγκληματικότητα.
Αν δεν δεις τους λόγους που σφάζονται όλοι αυτοί, συμπέρασμα δεν βγάζεις.
Ούτε βγάζεις συμπέρασμα πως θα είναι απαραίτητα επιρρεπείς στο έγκλημα.
Ούτε μπορείς να πεις πως μια εθνοτική ομάδα εγκληματεί περισσότερο. Μπορεί πχ οι Αλβανοί στην χώρας τους να υποπίπτουν σε περισσότερα ή σε λιγότερα εγκλήματα από τους Αλβανούς που μένουν στην Ελλάδα.
Τέλος, δεν έχω διαβάσει πουθενά ποτέ κάποιον επιστήμονα να λέει πως ορισμένες φυλές ρέπουν σε συγκεκριμένα εγκλήματα. Κοινώς η εγκληματικότητα δεν έχει φυλή (έχει φύλο βέβαια, με την συντριπτική πλειοψηφία να είναι άντρες, και αυτό έχει εξήγηση στην ίδια μας την φύση). Οι κοινωνικές συνθήκες είναι που δημιουργούν την εγκληματικότητα και όχι η καταγωγή.
Πχ η Ιταλία των... μαφιόζων, με μπόλικους μετανάστες από την Αλβανία και αλλού και η ίδια, έχει αρκετά χαμηλότερο δείκτη φόνων από την Ελλάδα. Αυτό τι μας λέει;

Μα αυτο σου λεει και ο Κασευ ,οτι ειναι θεμα χωρας απο την οποια προερχονται.
Εαν ερθει καποιος εδω που στην χωρα του η εγκληματικοτητα ειναι πολυ μεγαλη,οι πιθανοτητες αυτος που θα ερθει να ειναι εγκληματιας ειναι πολυ περισσοτερες απο οτι εαν ελθει απο μια χωρα με χαμηλη εγκληματικοτητα.

Αυτο οσον αφορα τα στοιχεια που εχουμε τωρα.
Το τι εγινε στο παρελθον και για ποιον λογο αναπτυχθηκε η εγκληματικοτητα σε καποια χωρα δεν μας απασχολει.
Άβαταρ μέλους
By kacey
#188150 http://news.in.gr/world/article/?aid=1500040429

«Οι υπόλοιποι στέλνονται πίσω»
ΠΓΔΜ και Σερβία επιτρέπουν διέλευση μόνο σε Σύρους, Αφγανούς και Ιρακινούς

Βελιγράδι
Τα Σκόπια και το Βελιγράδι επιτρέπουν πλέον τη διέλευση μόνο σε πρόσφυγες από Σύρους, Αφγανούς και Ιρακινούς, σύμφωνα με την Ύπατη Αρμοστεία του ΟΗΕ για τους Πρόσφυγες. Η Σερβία άρχισε να στέλνει πίσω τους υπόλοιπους.

Κλιμάκιο της Αρμοστείας στα σύνορα Ελλάδας-ΠΓΔΜ αναφέρει ότι επικρατεί ένταση στην ουδέτερη ζώνη μετά την ανακοίνωση της απόφασης, και ότι ομάδα Ιρανών έχει αποκλειστεί.

ΠΓΔΜ και Σερβία άρχισαν να εφαρμόζουν την απόφαση το απόγευμα της Τετάρτης για διέλευση μόνο στις τρεις αυτές ομάδες προσφύγων -που είναι και η συντριπτική πλειονότητα όσων κινούνται στο βαλκανικό διάδρομο.

«Όλοι οι υπόλοιποι στέλνονται πίσω [από τη Σερβία στην ΠΓΔΜ]», ανέφερε η εκπρόσωπος της Αρμοστείας Μελίτα Σούντζιτς, σύμφωνα με το Reuters.

«Παλεύαμε όλη νύχτα προσπαθώντας να καθησυχάσουμε τους πρόσφυγες που βρίσκονταν ήδη στον καταυλισμό ενώ η αστυνομία έλεγχε τα υπηρεσιακά τους σημειώματα ή τα διαβατήρια που κατείχαν προκειμένου να επιτρέψει τη διέλευση μόνο στις συγκεκριμένες εθνικότητες» ανέφερε στο Αθηναϊκό Πρακτορείο Ειδήσεων ο Αλέξανδρος Βούλγαρης της Ύπατης Αρμοστείας.

Σύμφωνα με τον ίδιο, στην ουδέτεροι ζώνη έχουν αποκλειστεί περίπου εκατό Ιρανοί.

Την απόφασή της να επαναπροωθήσει στην Κροατία «οικονομικούς μετανάστες» ανακοίνωσε την Πέμπτη και η Σλοβενία.

Εκπρόσωπος της Αστυνομίας της Σλοβενίας τόνισε ότι η χώρα θα δέχεται πλέον μόνον μετανάστες οι οποίοι προέρχονται από χώρες όπου υπάρχει ένοπλη σύρραξη
.


για θυμηστε μου, ποια χωρα ειναι προς τα πισω απο τη ΠΓΔΜ? Χο χο χο #32960286...

Anonymous Founder έγραψε:H ανάλυση της εγκληματικότητας που κάνετε, δεν λέει τίποτε για την εγκληματικότητα κάποιου λαού. Το ότι σφάζονται περισσότερο στην Βραζιλία, δεν σημαίνει πως οι Βραζιλιάνοι είναι μεγαλύτεροι σφάχτες, αλλά σημαίνει πως η χώρα τους έχει εγκληματικότητα.
Αν δεν δεις τους λόγους που σφάζονται όλοι αυτοί, συμπέρασμα δεν βγάζεις.

Ούτε βγάζεις συμπέρασμα πως θα είναι απαραίτητα επιρρεπείς στο έγκλημα.
Ούτε μπορείς να πεις πως μια εθνοτική ομάδα εγκληματεί περισσότερο. Μπορεί πχ οι Αλβανοί στην χώρας τους να υποπίπτουν σε περισσότερα ή σε λιγότερα εγκλήματα από τους Αλβανούς που μένουν στην Ελλάδα.
Τέλος, δεν έχω διαβάσει πουθενά ποτέ κάποιον επιστήμονα να λέει πως ορισμένες φυλές ρέπουν σε συγκεκριμένα εγκλήματα. Κοινώς η εγκληματικότητα δεν έχει φυλή (έχει φύλο βέβαια, με την συντριπτική πλειοψηφία να είναι άντρες, και αυτό έχει εξήγηση στην ίδια μας την φύση). Οι κοινωνικές συνθήκες είναι που δημιουργούν την εγκληματικότητα και όχι η καταγωγή.
Πχ η Ιταλία των... μαφιόζων, με μπόλικους μετανάστες από την Αλβανία και αλλού και η ίδια, έχει αρκετά χαμηλότερο δείκτη φόνων από την Ελλάδα. Αυτό τι μας λέει;


οχι, δεν βγαζεις συμπερασμα απο το στατιστικο που λεει οτι στη ταδε χωρα γινονται 5 ή 17 φορες περισσοτεροι φονοι αναλογικα με το πληθυσμο της, απο μια αλλη χωρα... Νταξ', οτι να΄ναι.

Το ότι σφάζονται περισσότερο στην Βραζιλία, δεν σημαίνει πως οι Βραζιλιάνοι είναι μεγαλύτεροι σφάχτες, αλλά σημαίνει πως η χώρα τους έχει εγκληματικότητα.

Ναι μωρε, η εγκληματικοτητα ειναι κατι που φυτρωνει στο εδαφος. Το κακο εδαφος φταιει, οχι οτι ειναι σφαχτες.
Άβαταρ μέλους
By g8777
#188196 Για δειξε μας εσυ τοτε -γιατι οΤριντεντ επεσε με τα μουτρα στο πατσαν ντιπι :eat: - καμια ερευνα για την σχεση αιτιας-αποτελεσματος μεταξυ εθνικοτητας και εγκληματικοτητας.
Γιατι εγω δεν θα κατσω να εξηγω τα αυτονοητα. :s_yes


Αντε , επειδη ειμαι στις καλες μου:
Εικόνα
Age–homicide rate curve by age group at six standard poverty brackets, with crude (light dashed) and polynomial regression (solid) trendlines, California, 1991 to 2012.

ΣΟΚ



http://sgo.sagepub.com/content/5/1/2158244015573359
Άβαταρ μέλους
By nass
#188197
21 quadra έγραψε:Όπου φτώχεια και ανέχεια εκεί και η εγκληματικότητα καρατσεκαρισμένο.


Ετσι. Εκτός και αν νομίζουμε ότι είναι γενετικά προκαθορισμένοι οι εγκληματίες, ότι το ΄χουν στο DNA τους.
Άβαταρ μέλους
By markvag
#188199
trident1971 έγραψε:Ειμαι σιγουρος οτι καταλαβαινεις οτι αυτα που λες δε στεκουν και υπαρχει απλουστατη και σωστη εξηγηση. :rtfm:


Δηλαδή θέλεις να μας πεις ότι οι Αλβανοί που αποτελούν ας πούμε κάπου το 2-3% του πληθυσμού της χώρας, αλλά το 25% των φυλακισμένων έχουν 10πλάσια + ποσοστά εγκληματικότητας σε σχέση με τους Έλληνες;;; :help:

Δεν ισχύει αυτό και δεν αποδεικνύεται με κάποιο στοιχείο που έχω στη διάθεσή μου... Αν έχεις κάποια δεδομένα περί του αντιθέτου, πολύ ευχαρίστως να τα δω... Αυτά που είχα δει εγώ έλεγαν ότι οι Έλληνες έχουν πολύ χαμηλότερη πιθανότητα να καταδικαστούν απ' ότι οι ξένοι.


kacey έγραψε:ειναι θεμα χωρας προελευσης ΔΗΛΑΔΗ του τι επικρατει εκει. πως εχουν μαθει να συμπεριφερονται, ποσο αξια εχει η ανθρωπινη ζωη κλπ.

παραδειγμα: ποσους φονους/πληθυσμο εχουμε στην ελλαδα και ποσους στη Βραζιλια?

Crime in Brazil involves an elevated incidence of violent and non-violent crimes.[1] According to most sources, Brazil possesses high rates of violent crimes, such as murders and robberies; depending on the source (UNDP or World Health Organization) the homicide rate is 30-35 homicides per 100,000 inhabitants.[2] placing Brazil in the top 20 countries by intentional homicide rate.[3]


Για ρίξε και μια ματιά σε δεδομένα εισοδηματικής ανισότητας, κοινωνικής κινητικότητας, πρόσβασης σε εκπαίδευση, κοινωνικού αποκλεισμού, κτλ στη Βραζιλία και στην Ελλάδα και μετά ας το ξανασυζητήσουμε έχοντας λίγο πιο ολοκληρωμένη εικόνα... :)

Σαφέστατα παίζουν ρόλο και κοινωνικοί παράγοντες (πχ η τάδε εθνικότητα έχει μεγαλύτερη εγκληματικότητα από την δείνα, γιατί η τάδε κοινωνία είναι έτσι και γιουβέτσι), αλλά η εγκληματικότητα (και γενικά η ανθρώπινη συμπεριφορά) είναι ΠΟΛΥ πιο πολύπλοκη από το να λέμε "Τάδε εθνικότητα = εγκληματίας"...

kacey έγραψε:
Murder

In 2011, Greece had a murder rate of 1.7 per 100,000 population, about the same as nearby Libya.[1] There were a total of 184 murders in Greece in 2011


17 ΦΟΡΕΣ περισσοτεροι φονοι, αναλογικα με το πληθυσμο. Τι σου λεει αυτο? Ειτε οτι στη Βραζιλια σφαζονται πιο ευκολα, ειτε οτι στην Ελλαδα κρυβουμε καλυτερα τα πτωματα...

αντιστοιχα στην Αλβανια 5φονοι/100κ πλυθησμου, εναντι 1.7 της Ελλαδας. σχεδον τριπλασιοι.


Τα ίδια...
Άβαταρ μέλους
By kacey
#188202 εγω δεν ειπα τιποτα για DNA. εγω ειπα οτι στη ταδε χωρα σφαζουν ΠΟΛΥ πιο ευκολα ανθρωπους, αρα οι συγκεκριμενοι δεν το εχουν και σε μεγαλη εγνοια. Αν τωρα θελετε να προσπαθησετε να πεισετε καποιον αλλο οτι στη Βραζιλια πχ ΔΕΝ γινεται αυτο, παρακαλω.
Άβαταρ μέλους
By nass
#188204
kacey έγραψε:εγω ειπα οτι στη ταδε χωρα σφαζουν ΠΟΛΥ πιο ευκολα ανθρωπους, αρα οι συγκεκριμενοι δεν το εχουν και σε μεγαλη εγνοια.


Κάνεις ένα λογικό σφάλμα:
Συμπληρώνω: ...στην τάδε χώρα. Δηλαδή τα νούμερα εγκληματικότητας σε μία χώρα (δεν τα αμφισβητεί κανείς) έχουν σημασία μόνο στη χώρα αυτή και δεν μπορείς να τα προβάλλεις σε άλλη χώρα, επειδή σφάζονται στη Βραζιλία αν οι Βραζιλιάνοι πάνε στην πχ. Ολλανδία θα σφάζονται εξίσου πολύ.