- 17 Νοέμ 2015, 17:41 #187364 αγνωστος πλησιαζει δυο γκομενες στη γλυφαδα να τις ρωτησει κατι και εκεινες γυρνανε πλατη και φευγουν = πιο πιθανο να ειναι ρατσιστριες απο το να ειναι τσοκαρα που νομιζαν οτι επειδη "ειναι" γκομεναρες, "παλι μας τη πεφτει ενας πεφτουλας". Μαλιστα. Λες κ το 2ο δεν το βλεπουμε εμεις οι ιδιοι καθημερινα στο δρομο. Οκ.


μπορει φυσικα να εχεις δικιο και να ειναι. Αλλα "πιο πιθανο"? Νταξ'...

- 17 Νοέμ 2015, 17:43 #187365

Ρώτα τον Mohammed τι θέση έχουν οι γυναίκες στην Αίγυπτο, σε γενικές γραμμές.
Οι βιασμένες πως αντιμετωπίζονται, αλλά και οι βιαστές...
Την μαντήλα γιατί την φοράνε;Γιατί είναι δυνατός ο ήλιος στην έρημο;

Μου εξήγησε τι θέση έχει η γυναίκα του στο δικό του σπίτι και στην καρδιά του. Μου εκθείασε ένα βράδυ πόσο έξυπνη και πόσο καλή μητέρα είναι. Κατόπιν μου έδειξε και φωτογραφία και όταν του είπα πως είναι πολύ όμορφη και πολύ νέα, μου είπε πως είναι 22 και πως τέλειωσε το πανεπιστήμιο στο μισό χρόνο επειδή περνούσε τα διπλά μαθήματα από τους συμφοιτητές της (αρχιτεκτονική).
Ναι φορούσε μαντίλα (πιστή μουσουλμάνα βλέπεις).
Αλλά εγώ δεν βλέπω κάποια καταπιεσμένη γυναίκα, βλέπω ένα ζευγάρι νέων ανθρώπων που αγαπάνε ο ένας τον άλλο και θαυμάζει ο ένας τον άλλο.
Δεν θα βάλω τον συνάδελφό μου να απολογηθεί για κανέναν βλάκα συμπατριώτη του, όπως δεν θα έβαζε κι αυτός για εμένα. Δεν με έβαλε να απολογηθώ για την συμπεριφορά των βλαμμένων στην στάση για παράδειγμα. Επομένως, αν η κατάσταση στην χώρα του δεν είναι καλή (που το παραδέχεται και ο ίδιος) δεν φταίει αυτός και δεν θα απολογηθεί αυτός.
Αυτός στην γυναίκα του συμπεριφέρεται άψογα λοιπόν, πολύ καλύτερα από κάποιους "δυτικούς".

- 17 Νοέμ 2015, 18:00 #187375

Ρώτα τον Mohammed τι θέση έχουν οι γυναίκες στην Αίγυπτο, σε γενικές γραμμές.
Οι βιασμένες πως αντιμετωπίζονται, αλλά και οι βιαστές...
Την μαντήλα γιατί την φοράνε;Γιατί είναι δυνατός ο ήλιος στην έρημο;

Μια απορία μόνο όταν βλέπω να ποστάρεις.
Τη φουστανέλα τη βγάζεις όταν κοιμάσαι;

“Hither came Conan, the Cimmerian, black-haired, sullen-eyed, sword in hand, a thief, a reaver, a slayer, with gigantic melancholies and gigantic mirth, to tread the jeweled thrones of the Earth under his sandaled feet.”

- 17 Νοέμ 2015, 18:03 #187376 Δεν ειναι θεμα μεροληψιας ΜαρκΩ Βαγγο.

Το να συσχετιζεις Εθνικοτητα φυλακισμενων με την ροπη προς την εγκληματικοτητα (και μαλιστα να αναγεις τα αποτελεσματα σε επιπεδο εθνους) ολοι ξερουμε ποιοι και γιατι το χρησιμοποιουν ως επιχειρημα.

Αν ειναι να μιλησουμε σε τετοιο επιπεδο ας προσκομισετε εσεις οι ρεαλισται καμια μελετη οπου με στατιστικα αποδεκτο τροπο θα αποδεικνυεται οτι η επιδραση της φυλετικης καταγωγης ειναι στατιστικα σημαντικος παραγοντας στην ροπη προς το εγκλημα.

Θα είμαι πάντα με τους ξυπόλυτους , γιατί αυτοί έχουν το δίκιο με το μέρος τους.

- 17 Νοέμ 2015, 18:16 #187379

Ρώτα τον Mohammed τι θέση έχουν οι γυναίκες στην Αίγυπτο, σε γενικές γραμμές.
Οι βιασμένες πως αντιμετωπίζονται, αλλά και οι βιαστές...
Την μαντήλα γιατί την φοράνε;Γιατί είναι δυνατός ο ήλιος στην έρημο;

Μου εξήγησε τι θέση έχει η γυναίκα του στο δικό του σπίτι και στην καρδιά του. Μου εκθείασε ένα βράδυ πόσο έξυπνη και πόσο καλή μητέρα είναι. Κατόπιν μου έδειξε και φωτογραφία και όταν του είπα πως είναι πολύ όμορφη και πολύ νέα, μου είπε πως είναι 22 και πως τέλειωσε το πανεπιστήμιο στο μισό χρόνο επειδή περνούσε τα διπλά μαθήματα από τους συμφοιτητές της (αρχιτεκτονική).
Ναι φορούσε μαντίλα (πιστή μουσουλμάνα βλέπεις).
Αλλά εγώ δεν βλέπω κάποια καταπιεσμένη γυναίκα, βλέπω ένα ζευγάρι νέων ανθρώπων που αγαπάνε ο ένας τον άλλο και θαυμάζει ο ένας τον άλλο.
Δεν θα βάλω τον συνάδελφό μου να απολογηθεί για κανέναν βλάκα συμπατριώτη του, όπως δεν θα έβαζε κι αυτός για εμένα. Δεν με έβαλε να απολογηθώ για την συμπεριφορά των βλαμμένων στην στάση για παράδειγμα. Επομένως, αν η κατάσταση στην χώρα του δεν είναι καλή (που το παραδέχεται και ο ίδιος) δεν φταίει αυτός και δεν θα απολογηθεί αυτός.
Αυτός στην γυναίκα του συμπεριφέρεται άψογα λοιπόν, πολύ καλύτερα από κάποιους "δυτικούς".

Στο δικο ΤΟΥ σπιτι και στην καρδια ΤΟΥ η γυναικα του ειναι εικονισμα, και δεν θα απολογηθει αυτος για τους συμπατριωτες του....

ΠΟΛΥ ΣΩΣΤΑ.

Επειδη λοιπον ΚΑΝΕΝΑΣ απο εδω μεσα** δεν θα γυρναγε την πλατη στον φιλο σου τον Μωχαμετ, αλλα θα τον βοηθουσε με οποιο τροπο μπορουσε, μην μας βαζεις να απολογουμαστε για 2 βλαμμενες σε μια τυχαια στάση του τραμ στη Γλυφαδα.
Ακομα περισσοτερο, μην χαρακτηριζεις τους συμπατριωτες μας, στηριζομενος στην ηλιθια συμπεριφορα δυο ασχετων κορασιδων και κανοντας μετα λογικα αλματα επειδη σε βολευει....

**inb4 φραση που θα περιεχει το "καποιοι απο εδω".

- 17 Νοέμ 2015, 18:24 #187385 inb4 blah blah...
Εγώ δεν θα έχω λόγο να δικαιολογήσω κανέναν. Δεν βλέπω γιατί κάποιοι θέλουν να δικαιολογήσουν πως οι Έλληνες δεν διαθέτουν μπόλικους ρατσιστές, όταν τα δείγματα είναι πολύ παραπάνω από τις βλαμμένες στην στάση. Ποτέ δεν είπα πως λόγω αυτών αποδεικνύεται πως είμαστε ρατσιστές. Έχουμε τόσα άλλα που το αποδεικνύουν.
Δεν ξέρω αν κάποιοι από εδώ θα έκαναν το ίδιο λοιπόν, μπορεί και να μην το έκανε κανένας. Η κουβέντα δεν γίνεται για να απολογηθεί κάποιος εξ ημών, αλλά για να μην γίνονται γαργάρα οι κακές συμπεριφορές ορισμένων συμπολιτών μας οι οποίες έχουν (πιθανόν) ρατσιστικά/ξενόφοβα κίνητρα.
Αν τώρα ακόμη και αυτό το αρνείσαι, πως δηλαδή υπάρχει σημαντική μερίδα τέτοιων εκεί έξω, δεν έχω κάτι άλλο να πω.

- 17 Νοέμ 2015, 18:28 #187387

Απλά να ρωτήσω αν ποτέ αναρωτήθηκες γιατί οι Έλληνες που είναι δράστες κάπου του 75-80% των εγκλημάτων (είχα βάλει τα επίσημα στοιχεία της αστυνομίας αν θυμάσαι πριν λίγο καιρό) αποτελούν μόνο το 25% του πληθυσμού της φυλακής...

Νομίζω θα έπρεπε να χτυπάει κάποιο καμπανάκι από ένα τέτοιο δεδομένο...

Δηλαδη θες να πεις οτι η δικαιοσυνη ειναι κατι ταξεις μεγεθους πιο αυστηρη στην περιπτωση των αλλοδαπων πχ?

Ακριβώς αυτό θέλω να πω...

Γιατι οι τυποι ειναι τα 7/10 των Ελληνων εντος φυλακης, και το 1/20 εκτος φυλακης, μη συνυπολογιζοντας οτι Ελληνες στη φυλακη θεωρουνται και οι Ελληνοποιημενοι Ρωσοποντιοι (ΡωσοΓεωργιανοΟυκρανοΚαζακστανοΑμπχάζιοι για την ακριβεια) που δεν ξερουν να πουν Ελληνικα "στο 3ο στενο δεξια" αμα τους ρωτησεις που εχει περιπτερο, και οι Ρομα.

E, ΟΚ... δεν πιστεύω η αστυνομία να έχει τέτοια στατιστικά, αυτό που θέλω να πω είναι ότι για την εγκληματικότητα (και την σύλληψη ή τελική καταδίκη) πολύ σημαντικότερο ρόλο (τον σημαντικότερο βασικά) παίζει η κοινωνική - οικονομική τάξη, παρά η καταγωγή. Και οι ομάδες που ανέφερες τυχαία (sic) είναι στα χαμηλότερα κοινωνικο-οικονομικά στρώματα.

Αρα θελεις να πεις οτι η Αστυνομια και ολο το Δικαστικο συστημα, μεροληπτουν υπερ των Ελληνων ή μεροληπτουν κατά των αλλοδαπων και γενικοτερα των φτωχωνε στρωματωνε.

Πολυ καλα λοιπον, για πες τοτε γιατι ενω η χωρα εχει εδω και δεκαετίες ΔΕΚΑΔΕΣ ΧΙΛΙΑΔΕΣ Φιλιππινεζους, Πολωνους, Βουλγαρους, Κινεζους, Λιβανεζους και Αιγυπτιους, κανεις εκ των οποιων δεν φημιζεται για τα χρυσαφια του, πως εξηγειται η απουσια τους απο το Top 10 των Φυλακων Κορυδαλλου?

- 17 Νοέμ 2015, 18:36 #187389

Ρώτα τον Mohammed τι θέση έχουν οι γυναίκες στην Αίγυπτο, σε γενικές γραμμές.
Οι βιασμένες πως αντιμετωπίζονται, αλλά και οι βιαστές...
Την μαντήλα γιατί την φοράνε;Γιατί είναι δυνατός ο ήλιος στην έρημο;

Μια απορία μόνο όταν βλέπω να ποστάρεις.
Τη φουστανέλα τη βγάζεις όταν κοιμάσαι;

Έχεις πάει Αίγυπτο;
Όχι στα σούπερ ντούπερ τουριστικά σημεία που βγαίνουν οι Ρωσίδες με τον κώλο έξω, αλλά σε Κάιρο-Αλεξάνδρεια και λοιπές αστικές περιοχές.

Αν όχι ρώτα το Mohammed.

ΥΓ: δεν έχω πάει, αλλά γνωστή μου δοκίμασε να μείνει για λίγους μήνες στα πλαίσια επαγγελματικής προφοράς και δεν την πάλεψε κάστανο.
Μια γυναίκα δεν μπορεί να κυκλοφορεί ασυνόδευτη αν το σώμα της δεν είναι πλήρως καλυμμένο.
Δεν μιλάω για μπούρκα αλλά για μαντήλια, εσάρπες κλπ παντού.

Και μιλάμε για Αίγυπτο, όχι για τις σπηλιές του Αφγανιστάν.

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"

- 17 Νοέμ 2015, 18:38 #187391 reality check -> 10% των αιγυπτίων είναι χριστιανοί άρα μαντήλα γιοκ. Σόρι. Βρες άλλη φανταστική φίλη.

FWIW έχω περισσότερους αιγύπτιους φίλους από όσους αιγύπτιους έχεις δει στο δρόμο, οπότε μερικές μυθοπλασίες κάνουν μπαμ

“Hither came Conan, the Cimmerian, black-haired, sullen-eyed, sword in hand, a thief, a reaver, a slayer, with gigantic melancholies and gigantic mirth, to tread the jeweled thrones of the Earth under his sandaled feet.”

- 17 Νοέμ 2015, 18:45 #187393 Η συζήτηση έχει ξεφύγει πολύ από το κλασσικό μεταναστευτικό το οποίο τελευταία διογκώθηκε υπέρμετρα και άναρχα λόγω της κρίσης στην Μ.Ανατολή σε συνδυασμό έλλειψης πόρων και εγκαταστάσεων φιλοξενίας στη χώρα μας και μπήκε στα χωράφια της κοινωνιολογίας, αν έχουμε εδώ κανένα ειδικό να μας βοηθήσει γιατί η συζήτηση πελαγοδρομεί και δεν βγάζει πουθενά.

Και βέβαια υπάρχουν ρατσιστές στην Ελλάδα, και βέβαια υπάρχουν οι εκμεταλλευτές των ανθρώπων που φτάνουν καραβάνια ολόκληρα και είναι σίγουρο ότι πίσω από όλο αυτό το τζέρτζελο της άτακτης φυγής υπάρχει πολύ χρήμα που πηγαίνει στους επιτήδειους όπως και είναι πάρα πολύ πιθανό αρκετοί από αυτούς να είναι μέλη του ISIS όχι κατ΄ανάγκη βομβιστές αλλά μπορεί να είναι προσηλυτιστές που πηγαίνουν στην Εΰρώπη για να εντάξουν μέλη στο χαλιφάτο.

- 17 Νοέμ 2015, 18:49 #187395

inb4 blah blah...
Εγώ δεν θα έχω λόγο να δικαιολογήσω κανέναν. Δεν βλέπω γιατί κάποιοι θέλουν να δικαιολογήσουν πως οι Έλληνες δεν διαθέτουν μπόλικους ρατσιστές, όταν τα δείγματα είναι πολύ παραπάνω από τις βλαμμένες στην στάση. Ποτέ δεν είπα πως λόγω αυτών αποδεικνύεται πως είμαστε ρατσιστές. Έχουμε τόσα άλλα που το αποδεικνύουν.
Δεν ξέρω αν κάποιοι από εδώ θα έκαναν το ίδιο λοιπόν, μπορεί και να μην το έκανε κανένας. Η κουβέντα δεν γίνεται για να απολογηθεί κάποιος εξ ημών, αλλά για να μην γίνονται γαργάρα οι κακές συμπεριφορές ορισμένων συμπολιτών μας οι οποίες έχουν (πιθανόν) ρατσιστικά/ξενόφοβα κίνητρα.
Αν τώρα ακόμη και αυτό το αρνείσαι, πως δηλαδή υπάρχει σημαντική μερίδα τέτοιων εκεί έξω, δεν έχω κάτι άλλο να πω.

Εχεις απο οτι φαινεται λογο να κατηγορησεις ομως. και τα γραφομενα σου αυτο κανουν, αν δεν το εχεις καταλαβει (λεμε τωρα). Ξεκινησες ένα παραδειγμα συμπεριφορας... Περιγραφεις εναν ΑΨΟΓΟ σε ολα τυπο, με μονη διαφορα την καταγωγη, που εφαγε πόρτα απο 2 κοριτσακια, πιστευοντας οτι εγινε ΕΠΕΙΔΗ ηταν Αιγυπτιος...
Σε οσους σου λενε 45 αλλους λογους για να συμβει το ιδιο περιστατικο, κλεινεις τα αυτια, αφηνοντας τελικα αιχμές για τη σταση των Ελληνων συνολικα, χρησιμοποιωντας το περιστατικο για δειγμα, ας μη κοροϊδευομαστε.

Ελα και πες μας καποια στιγμη οτι εκανες κουβεντα στο Μωχαμετ για τα βαγονια ξυλο που τρωνε οι γυναικες στη χωρα του, για το τι τυχη εχουν οι βιασμενες, πες του οτι γενικα τους θρησκευομενους και τις μαντιλοφόρες τους εχεις για πανηλιθιους (οπως και εχεις τους αντιστοιχους Ελληνες) και πως γενικα δεν ειναι και καλα τα πραγματα στην πατριδα του, κοσμος σκοτωνεαι, βια κλπ, και τοτε να συζητησουμε ο'τι θελεις για τους κακους Ελληνες.


@corto
Κατεβηκε φιλη (και οχι φανταστικη) για δουλεια (μαζι με τον συζυγο φυσικα) και εννοειται ολες οι γυναικες στο (επωνυμο) αρχιτεκτονικο γραφειο που πηγαν ειχαν μαντηλα... στην ιδια τονιστηκε μην κανει καμμια μλκια και εμφανιστει με φουστα πανω απο το γονατο ή ντεκολτε με V ή κοντομανικο, και το μαλλι γενικα μαζεμενο και σεμνο. Επισης, επρεπε να ειναι διακριτικη, και να περιμενει να της δινουν το λογο πριν μιλησει. Και λεμε κατεβηκε για συνεργασια, ελεος.

- 17 Νοέμ 2015, 18:52 #187397

οπότε μερικές μυθοπλασίες κάνουν μπαμ

Σκύλα σε παρακαλώ (bitch please)...

http://travelingthemiddleeast.com/desti ... -to-cairo/

3. Dress appropriately – as a matter of respect for local culture, your clothes should be appropriate. Cover at least your shoulders and make sure your shirt is long enough not to reveal your belly or back skin. Shorts and skirts below the knees will be just perfect.

8. Take the ladies’ only coach on the Metro – The metro in Cairo is really impressive – clean, efficient and fast. Sometimes just a little bit too crowded, as any metro of the world! On every train there are 2 coaches for ladies only.

Και για να μην πει κανείς τίποτα, το πόνημα προέρχεται από uber μετριοπαθές άτομο που γράφει συνέχεια ότι "δεν τρέχει και τίποτα ρε παιδιά, ένα βρίσιμο θα φάτε".

Αν θες να μιλάμε σοβαρά καλώς, απλά μην γράφεις edit mod που σε ξεφτυλίζουν με ένα 2λεπτο γκουγκλάρισμα.



edit

Again, probably you’ll be just fine but sometimes they misunderstand your willingness to spend your time with them… with embarrassing and annoying consequences. You’ll meet many, many people in Cairo, and in Egypt in general. Unfortunately some of them still think about Western women as sexually more available and will try to take advantage of it. Be nice, but don’t give too much confidence until you’re really sure about who you have to do with. Try not to be too annoyed by this prejudice they have – when all is said and done, Western people still have too many prejudices about Arab people too. So just take care and have fun!

H κοπελιά είναι θεά πάντως.
Μόνο που δεν έχει γράψει "ντάξει ρε κορίτσια, μια ψωλή θα φάτε πως κάνετε έτσι".

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"

- 17 Νοέμ 2015, 19:08 #187403 Μιλάτε για τους "μουσουλμάνους" (δεν αναφερομαι στα κ@ριολια που σκοτώνουν κοσμο στα τυφλα..) λες και εδω στην χωρα μας μολις πριν καποιες δεκαετιες η γυναικα δεν απογορευοταν να δουλεψει εξω απ το σπιτι της… να παρει μονη της την αποφαση ποιον θα παντρευτεί… βραδυνη εξοδος χωρις επισημο συνοδο ηταν αδιανοητο…

Δεν πιστευω (απ την μικρη γνωση που εχω) οτι οι συνθηκες ειναι μεσαιωνικες για ολο τον μουσουλμανικό γυναικειο πληθυσμο… οχι τουλαχιστον σε αστικά κέντρα…

21q… δεν είναι πόσες φορές θα πέσεις αλλά πόσες θα σηκωθείς…

- 17 Νοέμ 2015, 19:31 #187415

Μιλάτε για τους "μουσουλμάνους" (δεν αναφερομαι στα κ@ριολια που σκοτώνουν κοσμο στα τυφλα..) λες και εδω στην χωρα μας μολις πριν καποιες δεκαετιες η γυναικα δεν απογορευοταν να δουλεψει εξω απ το σπιτι της… να παρει μονη της την αποφαση ποιον θα παντρευτεί… βραδυνη εξοδος χωρις επισημο συνοδο ηταν αδιανοητο…

Δεν πιστευω (απ την μικρη γνωση που εχω) οτι οι συνθηκες ειναι μεσαιωνικες για ολο τον μουσουλμανικό γυναικειο πληθυσμο… οχι τουλαχιστον σε αστικά κέντρα…

Το παραδειγμα σου εχει μεν μια σωστη βαση, ειναι ομως επικινδυνα κοντα στο γνωστο και μη εξαιρετεο "οι χριστιανοι δεν εσφαζαν στο ονομα της θρησκειας?"
Σαφως και το εκαναν, ΠΡΙΝ 500+ ΧΡΟΝΙΑ. Τι σημαινει αυτο? Οτι ακομα και αν τα πραγματα εξελισσονται ταχυτερα απο τοτε, θελουμε πολλα χρονια για να σταματησουν (οποιοι μουσουλμανοι την εξασκουν) την κακια αυτη συνηθεια.

Το ιντερνετ βριθει απο παλιες φωτογραφιες του Αφγανισταν προ των Ταλιμπαν, με κοπελιτσες με μινι γελαστες στους δρομους, φοιτητριες ή εργαζομενες σε δουλειες στον ιδιο χωρο με αντρες, η Τεχερανη επι Σάχη ηταν chic προορισμος για συνεδρια και εκπαιδευσεις πολυεθνικων, η Βυρητος ήταν το Παρισι της Μεσης Ανατολης...

Τωρα ομως? Μαυρη ΜΑΝΤΗΛΑ πλακωσε, μαυρη σαν καλιακουδα.

Τωρα που η καθε Ελληνιδα ακομα και στα χωρια σκαει με το τιποτενιο φορεματακι και δεν τρεχει τιποτα, (ο otso ειχε γραψει μια σουπερ περιγραφη του τι γινεται σε πανηγυρι), τωρα που ο πατερας ειναι φιλος με την κορη του και δεν την σαπιζει στο ξυλο ή την κλειδωνει επειδη κοιταξε ενα αγορι... εμεις θα κοιταξουμε να σεβαστουμε και να αγκαλιασουμε το μελλον ή το παρελθόν? Το μίνι ή τη μαντήλα?

Στην Αιγυπτο (Κάϊρο) τα πραγματα ειναι οπως περιγραφει ο Eddie και εγω. Σε αλλες χωρες ακομα χειροτερα, και μιλαμε για πρωτευουσες. Σε καποιες λιγο καλυτερα. Σε καμμια περιπτωση ομως, δεν ακουμπανε ουτε το τελευταιο χωριο της Ελλαδας.

- 17 Νοέμ 2015, 19:35 #187416 Eddie είσαι φοβερός. Γράφεις κάτι και το επιβεβαιώνεις με ένα λινκ που λέει το αντίθετο.

“Hither came Conan, the Cimmerian, black-haired, sullen-eyed, sword in hand, a thief, a reaver, a slayer, with gigantic melancholies and gigantic mirth, to tread the jeweled thrones of the Earth under his sandaled feet.”