- 04 Νοέμ 2015, 22:26 #181912

Aυτό με τις ανεξάντλητους φυσικούς πόρους θα ήθελα να το αναλύσουμε παραπάνω.

Η Ισλανδία ήταν μία χώρα ΠΛΗΡΩΣ εξαρτώμενη ενεργειακά απο το εισαγώμενο πετρέλαιο και κάρβουνο, και κατάφερε σήμερα να είναι πλήρως ανεξάρτητη, βασιζόμενη στις ΑΠΕ.

Τέτοιο ποσοστό ΑΠΕ ίσως είναι δύσκολο να έχουμε στην ελλάδα, αλλά σίγουρα με τον λιγνίτη στο portfolio είμαστε σε πολύ καλύτερη μοίρα. Στο μόνο που δεν μπορούμε να την συναγωνιστούμε είναι στις μεταφορές προφανώς(edit: o στόλος τους μέχρι το 2050 θα είναι αμειγώς υδρογονοκίνητος).

Kατά τα λοιπά η γεωργία της είναι υπερπροστατευόμενη, με τεράστιους φόρους σε εισαγώμενα προϊόντα.

Ορθα ομιλεις. Το τελευταιο δεν το ηξερα.

- 04 Νοέμ 2015, 22:41 #181928

Κολοκύθια ελπίδες έχει. Οσο διαφορά έκαναν οι υποτιμήσεις το 1985, άλλη τόση θα έκαναν το 2015. Δηλ. καμία. Το νόμισμα είναι εργαλείο, όχι δια πάσα |λογοκρισία| -και η ελληνική οικονομία είναι γεμάτη από δαύτες.

Τα είπες όλα και φυσικά είναι ο λόγος που πιστεύω ότι με την πολιτική ηγεσία που έχουμε θα τα σκατώσουμε με όποιο νόμισμα κι αν έχουμε...

Αν είχαμε στοιχειωδώς σοβαρή ηγεσία, προσωπικά θα ήμουν με τα χίλια εκτός ευρώ...

Then:
Peugeot 206 1.6 110ps
Citroen C4 Picasso 1,8
MWB 320i Ε90

Now:
Audi A3 1,6 FSI =>

- 04 Νοέμ 2015, 22:47 #181936

Κολοκύθια ελπίδες έχει. Οσο διαφορά έκαναν οι υποτιμήσεις το 1985, άλλη τόση θα έκαναν το 2015. Δηλ. καμία. Το νόμισμα είναι εργαλείο, όχι δια πάσα |λογοκρισία| -και η ελληνική οικονομία είναι γεμάτη από δαύτες.

Η διαφορά είναι ότι με € και με την επιβαλλόμενη πολιτική δεν υπάρχει ελπίδα ακόμα και αν είχαμε τους καλύτερους πολιτικούς του κόσμου! Ενώ με Δρχ θα είχαμε, αν φυσικά κάναμε και κάτι σωστά κι εμείς.

- 04 Νοέμ 2015, 23:11 #181948 Είχαμε δραχμή. Και γεμίσαμε χρέη, εκατοντάδες χιλιάδες Δ.Υ. πελάτες και σκάνδαλα.
Επίσης, υποτιμήσεις, διολισθήσεις και πληθωρισμό.
Θα ήθελες πχ να έχεις 10 εκατομμύρια στην τράπεζα -δραχμές ντε!- και να σού έλεγε ο Βαρουφάκης ή ο Στουρνάρας πως έφαγαν χθες βράδυ υποτίμηση 30% γιατί δεν είχαμε λεφτά να πληρώσουμε τις καθαρίστριες του ΥΠΟΙΚ, το δάνειο της ΝΔ, το Μέγαρο Μουσικής, την τρύπα του ΟΣΕ και τα νέα Leopard;

Η Αριστερά κυβέρνησε!

- 04 Νοέμ 2015, 23:18 #181955

Κολοκύθια ελπίδες έχει. Οσο διαφορά έκαναν οι υποτιμήσεις το 1985, άλλη τόση θα έκαναν το 2015. Δηλ. καμία. Το νόμισμα είναι εργαλείο, όχι δια πάσα |λογοκρισία| -και η ελληνική οικονομία είναι γεμάτη από δαύτες.

Τα είπες όλα και φυσικά είναι ο λόγος που πιστεύω ότι με την πολιτική ηγεσία που έχουμε θα τα σκατώσουμε με όποιο νόμισμα κι αν έχουμε...

+27000 στο bold Μάρκο. Για το υπογραμμισμένο εδώ και παρακάτω όμως....

Αν είχαμε στοιχειωδώς σοβαρή ηγεσία, προσωπικά θα ήμουν με τα χίλια εκτός ευρώ...

...θα πω οτι δεν αρκεί. Θέλει και αντίστοιχους πολίτες. Κάτι που σημαίνει οτι για να γίνει αυτό που λέει ο Δίας παρακάτω...

Η διαφορά είναι ότι με € και με την επιβαλλόμενη πολιτική δεν υπάρχει ελπίδα ακόμα και αν είχαμε τους καλύτερους πολιτικούς του κόσμου! Ενώ με Δρχ θα είχαμε, αν φυσικά κάναμε και κάτι σωστά κι εμείς.

...χρειάζεται πολιτικοί και πολίτες να αγαπήσουν τον καπιταλισμό, τα καπιτάλια! Την επιχειρηματικότητα, τον Ι.Τ, τη δημιουργία, τη δουλειά, την παραγωγή, τις εμπορικές (και κατ΄επέκταση διπλωματικές) σχέσεις με άλλες χώρες κλπ. 'Οχι τον κομμουνισμό αγαπητέ Δία. Να εξυγιανουμε τη Δημόσια Διοίκηση και τις Υπηρεσίες του Δημοσίου και να προχωρήσουμε. Ας κάνουμε όλα τα παραπάνω και ας μην έχουμε ευρώ. Υπό αυτές τις προϋποθέσεις, όντως "το ευρώ δεν είναι φετίχ..."

- 04 Νοέμ 2015, 23:25 #181962

Είχαμε δραχμή. Και γεμίσαμε χρέη, εκατοντάδες χιλιάδες Δ.Υ. πελάτες και σκάνδαλα.
Επίσης, υποτιμήσεις, διολισθήσεις και πληθωρισμό.
Θα ήθελες πχ να έχεις 10 εκατομμύρια στην τράπεζα -δραχμές ντε!- και να σού έλεγε ο Βαρουφάκης ή ο Στουρνάρας πως έφαγαν χθες βράδυ υποτίμηση 30% γιατί δεν είχαμε λεφτά να πληρώσουμε τις καθαρίστριες του ΥΠΟΙΚ, το δάνειο της ΝΔ, το Μέγαρο Μουσικής, την τρύπα του ΟΣΕ και τα νέα Leopard;

Και με € τα ίδια και ΠΟΛΥ χειρότερα έγιναν. Το χρέος γιγαντώθηκε με €. Your point is?

...χρειάζεται πολιτικοί και πολίτες να αγαπήσουν τον καπιταλισμό, τα καπιτάλια! Την επιχειρηματικότητα, τον Ι.Τ, τη δημιουργία, τη δουλειά, την παραγωγή, τις εμπορικές (και κατ΄επέκταση διπλωματικές) σχέσεις με άλλες χώρες κλπ. 'Οχι τον κομμουνισμό αγαπητέ Δία. Να εξυγιανουμε τη Δημόσια Διοίκηση και τις Υπηρεσίες του Δημοσίου και να προχωρήσουμε. Ας κάνουμε όλα τα παραπάνω και ας μην έχουμε ευρώ. Υπό αυτές τις προϋποθέσεις, όντως "το ευρώ δεν είναι φετίχ..."

Οι εμπορικές σχέσεις δεν έχουν σχέση με τον καπιταλισμό ή τον κομμουνισμό. Μπορείς να έχεις μια χαρά εξαγωγές και με τα δύο συστήματα.

- 04 Νοέμ 2015, 23:25 #181963 Την εποχή που είχαμε δραχμή πάντως και είδαμε επίσης και λίγο "χαρά στα σκέλια" μας, είχαμε ταυτόχρονα και πακέτα Ντελόρ κλπ και εξωτερικό δανεισμό και χρέος. Συν φυσικά τα παρακάτω...

Είχαμε δραχμή. Και γεμίσαμε χρέη, εκατοντάδες χιλιάδες Δ.Υ. πελάτες και σκάνδαλα.
Επίσης, υποτιμήσεις, διολισθήσεις και πληθωρισμό.

- 05 Νοέμ 2015, 00:15 #181986

Και με € τα ίδια και ΠΟΛΥ χειρότερα έγιναν. Το χρέος γιγαντώθηκε με €.

1981-1989 με δραχμή χρέος από 40% του ΑΕΠ πήγε 100%+ του ΑΕΠ --> 250% πάνω
2002-2015 με ευρώ χρέος από 100% του ΑΕΠ πήγε 170% του ΑΕΠ --> 70% πάνω.

- 05 Νοέμ 2015, 00:22 #181989 Ξέρεις πολύ καλά βέβαια ότι η ποσοστιαία αύξηση δεν λέει απο μόνη της πολλά έτσι

- 05 Νοέμ 2015, 00:23 #181990

Και με € τα ίδια και ΠΟΛΥ χειρότερα έγιναν. Το χρέος γιγαντώθηκε με €.

1981-1989 με δραχμή χρέος από 40% του ΑΕΠ πήγε 100%+ του ΑΕΠ --> 250% πάνω
2002-2015 με ευρώ χρέος από 100% του ΑΕΠ πήγε 170% του ΑΕΠ --> 70% πάνω.

+150% πάνω nass.

- 05 Νοέμ 2015, 00:28 #181993 Εδώ μπαίνει το θέμα της ηγεσίας...

Then:
Peugeot 206 1.6 110ps
Citroen C4 Picasso 1,8
MWB 320i Ε90

Now:
Audi A3 1,6 FSI =>

- 05 Νοέμ 2015, 00:35 #182001

Ξέρεις πολύ καλά βέβαια ότι η ποσοστιαία αύξηση δεν λέει απο μόνη της πολλά έτσι

- 05 Νοέμ 2015, 00:41 #182004

Και με € τα ίδια και ΠΟΛΥ χειρότερα έγιναν. Το χρέος γιγαντώθηκε με €.

1981-1989 με δραχμή χρέος από 40% του ΑΕΠ πήγε 100%+ του ΑΕΠ --> 250% πάνω
2002-2015 με ευρώ χρέος από 100% του ΑΕΠ πήγε 170% του ΑΕΠ --> 70% πάνω.

εχω 1% του ΑΕΠ χρεος και το κάνω 3% σε 10 χρόνια. 200% αύξηση
Έχω 100% του ΑΕΠ χρέος και το κάνω 290%. Είμαι καλύτερος από τον παραπάνω, ΜΟΛΙΣ 190% αύξηση.

“Hither came Conan, the Cimmerian, black-haired, sullen-eyed, sword in hand, a thief, a reaver, a slayer, with gigantic melancholies and gigantic mirth, to tread the jeweled thrones of the Earth under his sandaled feet.”

- 05 Νοέμ 2015, 00:54 #182013 Είναι δεδομένο ότι αυτό που κάνουν εδώ και χρόνια με φορολογίες, χαράτσια, μειώσεις κλπ, το οποίο έχει κάποιες φορές και "κοινωνικό πρόσημο" whatever, γίνεται μια μαγική υποτίμηση που παίρνει τους πάντες σβάρνα (πλην όσους έχουν"συνάλλαγμα", ξέρετε ποιους).
Να αλλάζει η τιμή στα καλσόν μέσα σε μια νύχτα...εκείνες ήταν εποχές...

Η Αριστερά κυβέρνησε!

- 05 Νοέμ 2015, 01:45 #182021 Καλό καλό...
Για δες λίγο που έχει πέσει το βιωτικό επίπεδο σήμερα και σε ποια δεκαετία αντιστοιχεί... Α και ξεχνάς και την ΑΤΑ!