- 26 Οκτ 2015, 16:11 #178573

HF τα Ευρωπαικά κράτη δε χρώστανε οσα εμείς που βασιζόμαστε στα δανεικά να επιβιώσουμε ενω εχουν λύσει βασικότερα προβλήματα της κοινωνίας τους όπως η υγεία και η παιδεία που σε έμας είναι σε τραγική κατάσταση.
Εκτος αυτου δε νομίζω στα ευρωπαϊκά κράτη να έχει γίνει το χάος των ρουσφετολογικών προσλήψεων και το ρουφηγμα χρημάτων που γινόταν στην ΕΡΤ.
Αν έσυ προτιμάς να έχεις ΕΡΤ αντι για αστυνομία προβλημα σου. Πάντως θεωρω τη σύγκριση τελείως άκυρη.

Αυτό λέω: εσύ θεωρείς την ΕΡΤ άχρηστη, εγώ θεωρώ πως έχουμε πολύ στρατό, πολύ αστυνομία. Ναι θεωρώ πως δεν γίνεται να μην έχεις κρατική ραδιοτηλεόραση, δεν θεωρώ πως απαραίτητα θα έχεις 2300 νοματαίους μέσα, αλλά δεν μπορείς να μην έχεις κανέναν.
Για τους δημοτικούς αστυνομικούς δεν είδα γκρίνια πάντως, μόνον στην ΕΡΤ ζητάτε να γίνει οικονομία. Λες και μόνον στην τελευταία υπήρχαν ρουσφέτια, στην Δημοτική Αστυνομία όλοι αξιοκρατικά μπήκαν!
Εμένα με ενδιαφέρει να γίνει ένα πλάνο και να πούμε τι χρειαζόμαστε και πώς αυτό που χρειαζόμαστε θα δουλέψει σωστά. Όχι να κλείνουμε με το έτσι θέλω κάτι "για να κάνουμε οικονομία". Το ίδιο υποστηρίζω για την ΕΡΤ, το ίδιο για τις καθαρίστριες, το ίδιο και για την δημοτική αστυνομία.

- 26 Οκτ 2015, 16:15 #178576

...Τέλος δεν υπερασπίζομαι την "συγκεκριμένη" ΕΡΤ του ΣΥΡΙΖΑ, υπερασπίζομαι την ανάγκη να υπάρχει μια κρατική ραδιοτηλεόραση. ...

Η νεριτ τι ηταν; ιδιωτική;

Η ΝΕΡΙΤ ήταν μια βλακεία που δεν την έβλεπε κανείς ποτέ. Και ήταν ελάχιστα ευρώ φθηνότερη, νομίζω καμιά 10αριά € το χρόνο φθηνότερη; Βαριέμαι να ψάξω.
Αν είναι να πληρώνεις κάτι και να μην το βλέπει σχεδόν κανένας, τότε όντως είναι πεταμένα λεφτά. Το θέμα είναι αυτό που πληρώνεις να έχει αντίκρυσμα.

Δηλαδή παλιότερα αλλά και τώρα, επι ΕΡΤ, έχει αντίκρυσμα, ενω επι νεριτ όχι.
Η μονη διάφορα που είχαν οι δυο αυτές μορφές κρατικής τηλεορασης ηταν οτι η νεριτ δεν είχε τα βαριδια που της είχαν φορτώσει όλα αυτά τα χρόνια τα διάφορα κόμματα και συντεχνίες. Και φυσικά ο τσιριζα ήρθε και αποκατέστησε την αταξία!
Και θέλουμε να πάμε μπροστά και να ξεφύγουμε κι απο την κρίση, με τέτοια μυαλα που μας κυβερνουν αλλά κι αυτά εκείνων που τους υποστηρίζουν!
Και αύξηση στα τέλη και στους φόρους και "φόρο κατοχής forum" να βάλουν για να ταιζουμε τους κρατικοδιαιτους!

- 26 Οκτ 2015, 16:18 #178579

HF τα Ευρωπαικά κράτη δε χρώστανε οσα εμείς που βασιζόμαστε στα δανεικά να επιβιώσουμε ενω εχουν λύσει βασικότερα προβλήματα της κοινωνίας τους όπως η υγεία και η παιδεία που σε έμας είναι σε τραγική κατάσταση.

Γιατί, τι πρόβλημα έχει η παιδεία μας;
Τώρα που θα πάρουν τα φραγκοδίφραγκα (φραγκοτάληρα αν γίνει 23% τελικά) από τους έχοντες που θα παραμείνουν στο ιδιωτικό και θα τα δώσουν από την άλλη τσέπη σ' αυτούς που θα πάνε τα παιδιά τους στο δημόσιο, θα λυθούν ως δια μαγείας όλα τα προβλήματα. Live your myth in Greece λέμε

- 26 Οκτ 2015, 16:20 #178582

...Τέλος δεν υπερασπίζομαι την "συγκεκριμένη" ΕΡΤ του ΣΥΡΙΖΑ, υπερασπίζομαι την ανάγκη να υπάρχει μια κρατική ραδιοτηλεόραση. ...

Η νεριτ τι ηταν; ιδιωτική;

Η ΝΕΡΙΤ ήταν μια βλακεία που δεν την έβλεπε κανείς ποτέ. Και ήταν ελάχιστα ευρώ φθηνότερη, νομίζω καμιά 10αριά € το χρόνο φθηνότερη; Βαριέμαι να ψάξω.
Αν είναι να πληρώνεις κάτι και να μην το βλέπει σχεδόν κανένας, τότε όντως είναι πεταμένα λεφτά. Το θέμα είναι αυτό που πληρώνεις να έχει αντίκρυσμα.

Δηλαδή παλιότερα αλλά και τώρα, επι ΕΡΤ, έχει αντίκρυσμα, ενω επι νεριτ όχι.
Η μονη διάφορα που είχαν οι δυο αυτές μορφές κρατικής τηλεορασης ηταν οτι η νεριτ δεν είχε τα βαριδια που της είχαν φορτώσει όλα αυτά τα χρόνια τα διάφορα κόμματα και συντεχνίες. Και φυσικά ο τσιριζα ήρθε και αποκατέστησε την αταξία!
Και θέλουμε να πάμε μπροστά και να ξεφύγουμε κι απο την κρίση, με τέτοια μυαλα που μας κυβερνουν αλλά κι αυτά εκείνων που τους υποστηρίζουν!
Και αύξηση στα τέλη και στους φόρους και "φόρο κατοχής forum" να βάλουν για να ταιζουμε τους κρατικοδιαιτους!

Η ΝΕΡΙΤ είχε ακριβώς τα ίδια βαρίδια με την ΕΡΤ. Με τον ίδιο τρόπο έγιναν οι προσλήψεις, απλώς ήταν επιλογές της προηγούμενης κυβέρνησης.
Η σημερινή ΕΡΤ έχει επίσης τα ίδια βαρίδια και κάμποσα ακόμη.
Δεν υπερασπίζομαι την τωρινή, ή την προηγούμενη ή πόσο μάλλον την ΝΕΡΙΤ: υπερασπίζομαι την ανάγκη να υπάρχει κρατική ραδιοτηλεόραση που να έχει καλό περιεχόμενο και να αξίζει να την δεις.
Αυτό που δεν υπερασπίζομαι λοιπόν είναι το κλείσιμο και το μαύρο. Για τα υπόλοιπα ευχαρίστως να κουβεντιάσουμε (και για αξιολόγηση, για μειώσεις μισθών, για απολύσεις άχρηστων, κλπ κλπ). Αλλά το μαύρο και το κλείσιμο, όχι δεν θα το συζητήσω, είναι λάθος απλά.

- 26 Οκτ 2015, 16:24 #178584

...Τέλος δεν υπερασπίζομαι την "συγκεκριμένη" ΕΡΤ του ΣΥΡΙΖΑ, υπερασπίζομαι την ανάγκη να υπάρχει μια κρατική ραδιοτηλεόραση. ...

Η νεριτ τι ηταν; ιδιωτική;

Η ΝΕΡΙΤ ήταν μια βλακεία που δεν την έβλεπε κανείς ποτέ. Και ήταν ελάχιστα ευρώ φθηνότερη, νομίζω καμιά 10αριά € το χρόνο φθηνότερη; Βαριέμαι να ψάξω.
Αν είναι να πληρώνεις κάτι και να μην το βλέπει σχεδόν κανένας, τότε όντως είναι πεταμένα λεφτά. Το θέμα είναι αυτό που πληρώνεις να έχει αντίκρυσμα.

Δηλαδή παλιότερα αλλά και τώρα, επι ΕΡΤ, έχει αντίκρυσμα, ενω επι νεριτ όχι.
Η μονη διάφορα που είχαν οι δυο αυτές μορφές κρατικής τηλεορασης ηταν οτι η νεριτ δεν είχε τα βαριδια που της είχαν φορτώσει όλα αυτά τα χρόνια τα διάφορα κόμματα και συντεχνίες. Και φυσικά ο τσιριζα ήρθε και αποκατέστησε την αταξία!
Και θέλουμε να πάμε μπροστά και να ξεφύγουμε κι απο την κρίση, με τέτοια μυαλα που μας κυβερνουν αλλά κι αυτά εκείνων που τους υποστηρίζουν!
Και αύξηση στα τέλη και στους φόρους και "φόρο κατοχής forum" να βάλουν για να ταιζουμε τους κρατικοδιαιτους!

Η ΝΕΡΙΤ είχε ακριβώς τα ίδια βαρίδια με την ΕΡΤ. Με τον ίδιο τρόπο έγιναν οι προσλήψεις, απλώς ήταν επιλογές της προηγούμενης κυβέρνησης.
Η σημερινή ΕΡΤ έχει επίσης τα ίδια βαρίδια και κάμποσα ακόμη.
Δεν υπερασπίζομαι την τωρινή, ή την προηγούμενη ή πόσο μάλλον την ΝΕΡΙΤ: υπερασπίζομαι την ανάγκη να υπάρχει κρατική ραδιοτηλεόραση που να έχει καλό περιεχόμενο και να αξίζει να την δεις.
Αυτό που δεν υπερασπίζομαι λοιπόν είναι το κλείσιμο και το μαύρο. Για τα υπόλοιπα ευχαρίστως να κουβεντιάσουμε (και για αξιολόγηση, για μειώσεις μισθών, για απολύσεις άχρηστων, κλπ κλπ). Αλλά το μαύρο και το κλείσιμο, όχι δεν θα το συζητήσω, είναι λάθος απλά.

ισχυριζεσαι δηλαδη οτι είχαν το ίδιο προσωπικο; γιατί μονο εσύ το λες αυτό, ουτε καν ο Αλέξης δεν το ειχε στα επιχειρήματα του!
Μαυρο έπεσε για λίγο, επειδή δεν δέχονταν οι εργατοπατερες συνδικαλιστές της ΕΡΤ μια ομαλή μετάβαση.
Το συνηθιζεις, αλλα μην παρουσιαζεις συνεχεια τα πραγματα όπως παραταξιακα-ιδεολογικα θες, κι εμείς εδώ ζούμε και τα βλέπουμε.

- 26 Οκτ 2015, 16:29 #178587

HF τα Ευρωπαικά κράτη δε χρώστανε οσα εμείς που βασιζόμαστε στα δανεικά να επιβιώσουμε ενω εχουν λύσει βασικότερα προβλήματα της κοινωνίας τους όπως η υγεία και η παιδεία που σε έμας είναι σε τραγική κατάσταση.
Εκτος αυτου δε νομίζω στα ευρωπαϊκά κράτη να έχει γίνει το χάος των ρουσφετολογικών προσλήψεων και το ρουφηγμα χρημάτων που γινόταν στην ΕΡΤ.
Αν έσυ προτιμάς να έχεις ΕΡΤ αντι για αστυνομία προβλημα σου. Πάντως θεωρω τη σύγκριση τελείως άκυρη.

Αυτό λέω: εσύ θεωρείς την ΕΡΤ άχρηστη, εγώ θεωρώ πως έχουμε πολύ στρατό, πολύ αστυνομία. Ναι θεωρώ πως δεν γίνεται να μην έχεις κρατική ραδιοτηλεόραση, δεν θεωρώ πως απαραίτητα θα έχεις 2300 νοματαίους μέσα, αλλά δεν μπορείς να μην έχεις κανέναν.
Για τους δημοτικούς αστυνομικούς δεν είδα γκρίνια πάντως, μόνον στην ΕΡΤ ζητάτε να γίνει οικονομία. Λες και μόνον στην τελευταία υπήρχαν ρουσφέτια, στην Δημοτική Αστυνομία όλοι αξιοκρατικά μπήκαν!
Εμένα με ενδιαφέρει να γίνει ένα πλάνο και να πούμε τι χρειαζόμαστε και πώς αυτό που χρειαζόμαστε θα δουλέψει σωστά. Όχι να κλείνουμε με το έτσι θέλω κάτι "για να κάνουμε οικονομία". Το ίδιο υποστηρίζω για την ΕΡΤ, το ίδιο για τις καθαρίστριες, το ίδιο και για την δημοτική αστυνομία.

Ένα λεπτό ,δε λες αυτο. Εξισώνεις την αξία στρατού και αστυνομίας με την ΕΡΤ Πώς να το κάνουμε δεν έχουν την ίδια σημασία.
Πάθαμε κάτι τόσο καιρό που δεν είχαμε ΕΡΤ δηλαδη?
Τα νοσοκομεία και οι συνταξιούχοι πχ στενάζουν και πληρώνουμε 2000 άτομα στην ΕΡΤ. Αυτή είναι η πραγματικότητα.

[NickTG]

- 26 Οκτ 2015, 16:44 #178599

Ακόμα μια φορά. Υπάρχει ήδη φόρος που σχετίζεται με την αξία του αυτοκινήτου και λέγεται πολυτελούς διαβίωσης. Μάλιστα τον πληρώνεις δυο φορές. Μια όταν αγοράζεις ακριβό αυτοκίνητο και δυο όταν αυτό είναι πάνω από 2.000 κυβικά, κάθε χρόνο.

Ο δεύτερος προφανώς και σχετίζεται με τα κυβικά και όχι με την αξία.

"Do another take and get it right, 127 times"

- 26 Οκτ 2015, 17:09 #178607

Ένα λεπτό ,δε λες αυτο. Εξισώνεις την αξία στρατού και αστυνομίας με την ΕΡΤ Πώς να το κάνουμε δεν έχουν την ίδια σημασία.
Πάθαμε κάτι τόσο καιρό που δεν είχαμε ΕΡΤ δηλαδη?
Τα νοσοκομεία και οι συνταξιούχοι πχ στενάζουν και πληρώνουμε 2000 άτομα στην ΕΡΤ. Αυτή είναι η πραγματικότητα.

Ποιος βγάζει τους δείκτες σημαντικότητας;
Αν εγώ δεχθώ να κλείσουμε την ΕΡΤ, θα δεχθείς εσύ να απολύσουμε τους μισούς αστυνομικούς, τους μισούς στρατιωτικούς και να πάρουμε στην θέση τους γιατρούς, νοσοκόμες και νηπιαγωγούς;
Μην μου πεις πως θεωρείς σημαντικότερους τους αστυνομικούς ή τους στρατιωτικούς από τους γιατρούς!
Η λογική πως δεν πάθαμε τίποτε χωρίς την ΕΡΤ μπορεί να επεκταθεί και αλλού λοιπόν, γιατί να μείνουμε μόνον στην ΕΡΤ; Ουδείς αναντικατάστατος και είμαι σίγουρος πως μπορούμε να ζήσουμε με λιγότερους από τα σώματα ασφαλείας, γιατί όχι;

- 26 Οκτ 2015, 17:10 #178608

Ένα λεπτό ,δε λες αυτο. Εξισώνεις την αξία στρατού και αστυνομίας με την ΕΡΤ Πώς να το κάνουμε δεν έχουν την ίδια σημασία.
Πάθαμε κάτι τόσο καιρό που δεν είχαμε ΕΡΤ δηλαδη?
Τα νοσοκομεία και οι συνταξιούχοι πχ στενάζουν και πληρώνουμε 2000 άτομα στην ΕΡΤ. Αυτή είναι η πραγματικότητα.

Ποιος βγάζει τους δείκτες σημαντικότητας;
Αν εγώ δεχθώ να κλείσουμε την ΕΡΤ, θα δεχθείς εσύ να απολύσουμε τους μισούς αστυνομικούς, τους μισούς στρατιωτικούς και να πάρουμε στην θέση τους γιατρούς, νοσοκόμες και νηπιαγωγούς;
Μην μου πεις πως θεωρείς σημαντικότερους τους αστυνομικούς ή τους στρατιωτικούς από τους γιατρούς!
Η λογική πως δεν πάθαμε τίποτε χωρίς την ΕΡΤ μπορεί να επεκταθεί και αλλού λοιπόν, γιατί να μείνουμε μόνον στην ΕΡΤ; Ουδείς αναντικατάστατος και είμαι σίγουρος πως μπορούμε να ζήσουμε με λιγότερους από τα σώματα ασφαλείας, γιατί όχι;

Τουρκικά ξέρεις; Γιατί θα σου χρειαστούν άμεσα.

- 26 Οκτ 2015, 17:12 #178609

Ένα λεπτό ,δε λες αυτο. Εξισώνεις την αξία στρατού και αστυνομίας με την ΕΡΤ Πώς να το κάνουμε δεν έχουν την ίδια σημασία.
Πάθαμε κάτι τόσο καιρό που δεν είχαμε ΕΡΤ δηλαδη?
Τα νοσοκομεία και οι συνταξιούχοι πχ στενάζουν και πληρώνουμε 2000 άτομα στην ΕΡΤ. Αυτή είναι η πραγματικότητα.

Ποιος βγάζει τους δείκτες σημαντικότητας;
Αν εγώ δεχθώ να κλείσουμε την ΕΡΤ, θα δεχθείς εσύ να απολύσουμε τους μισούς αστυνομικούς, τους μισούς στρατιωτικούς και να πάρουμε στην θέση τους γιατρούς, νοσοκόμες και νηπιαγωγούς;
Μην μου πεις πως θεωρείς σημαντικότερους τους αστυνομικούς ή τους στρατιωτικούς από τους γιατρούς!
Η λογική πως δεν πάθαμε τίποτε χωρίς την ΕΡΤ μπορεί να επεκταθεί και αλλού λοιπόν, γιατί να μείνουμε μόνον στην ΕΡΤ; Ουδείς αναντικατάστατος και είμαι σίγουρος πως μπορούμε να ζήσουμε με λιγότερους από τα σώματα ασφαλείας, γιατί όχι;

Τουρκικά ξέρεις; Γιατί θα σου χρειαστούν άμεσα.

Ναι, είναι η τεράστια μαχητικότητα του στρατού μας που κρατάει τους Τούρκους μακριά...
Ήμαρτον, δεν είμαστε παιδιά πια.

- 26 Οκτ 2015, 17:13 #178611

Ένα λεπτό ,δε λες αυτο. Εξισώνεις την αξία στρατού και αστυνομίας με την ΕΡΤ Πώς να το κάνουμε δεν έχουν την ίδια σημασία.
Πάθαμε κάτι τόσο καιρό που δεν είχαμε ΕΡΤ δηλαδη?
Τα νοσοκομεία και οι συνταξιούχοι πχ στενάζουν και πληρώνουμε 2000 άτομα στην ΕΡΤ. Αυτή είναι η πραγματικότητα.

Ποιος βγάζει τους δείκτες σημαντικότητας;
Αν εγώ δεχθώ να κλείσουμε την ΕΡΤ, θα δεχθείς εσύ να απολύσουμε τους μισούς αστυνομικούς, τους μισούς στρατιωτικούς και να πάρουμε στην θέση τους γιατρούς, νοσοκόμες και νηπιαγωγούς;
Μην μου πεις πως θεωρείς σημαντικότερους τους αστυνομικούς ή τους στρατιωτικούς από τους γιατρούς!
Η λογική πως δεν πάθαμε τίποτε χωρίς την ΕΡΤ μπορεί να επεκταθεί και αλλού λοιπόν, γιατί να μείνουμε μόνον στην ΕΡΤ; Ουδείς αναντικατάστατος και είμαι σίγουρος πως μπορούμε να ζήσουμε με λιγότερους από τα σώματα ασφαλείας, γιατί όχι;

Τουρκικά ξέρεις; Γιατί θα σου χρειαστούν άμεσα.

Ναι, είναι η τεράστια μαχητικότητα του στρατού μας που κρατάει τους Τούρκους μακριά...
Ήμαρτον, δεν είμαστε παιδιά πια.

Φαντασου να τους μειώσουμε κιόλας :D

- 26 Οκτ 2015, 17:14 #178612 Και να τους μειώσουμε, δεν πρόκειται ν' αλλάξει κάτι. Ο λόγος που δεν μας την πέφτουν οι Τούρκοι, δεν είναι το πόσο στρατό έχουμε ή πόσο αξιόμαχος είναι.

- 26 Οκτ 2015, 17:16 #178613 Εχεις δικιο, οσο στηριζόμαστε σε πατριώτες σαν εσένα, δεν χρειαζόμαστε ουτε στρατούς, ουτε τίποτα.
Oh wait!

- 26 Οκτ 2015, 17:20 #178615 ΟΚ!
Κέρδισες, εγώ λέω να βάλουμε και γυναικόπεδα να φυλάνε σκοπέτα στην μεθόριο για να μην τολμήσει Τούρκος να διαβεί!

Συγνώμη, δεν συνεχίζω την κουβέντα άλλο.

EDIT: Έκανα edit γιατί η αρχική διατύπωση μάλλον παρεξηγήθηκε

- 26 Οκτ 2015, 17:22 #178617 Why not? Αλλα κρατη στρατοί το κανουν επιτυχημένα.
Μήπως είσαι μισογύνης; ρατσιστής με τις γυναίκες και δεν τις θεωρεις ικανές; συγγνώμη αλλά θα κάνω report το post σου ως τέτοιο, καθώς προσβάλλει βάναυσα τις γυναίκες!!

Τελευταία επεξεργασία από Alxnks και 26 Οκτ 2015, 17:23, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά