- 18 Οκτ 2015, 14:56
#175180
Βαφτιζεις ο,τι θελεις οπως θελεις. Τα κλισεδακια σου δεν ειναι κατηγοριες προσδιορισμου [και πολυ περισσοτερο δεν ειναι θεμελιωδεις (σχεδιασμος, παραγωγη ,ιδιοκτησια) ] του τροπου παραγωγης.
Επισης τουλαχιστον τα μισα τα εχει βγαλει απο την κοιλα σου. Για παραδειγμα , συμφωνα με τα στοιχεια της Eurostat (για το διαστημα 1995- 2008) οι συνολικες πρωτογενεις δαπανες (ως προς το ΑΕΠ) της Ελλαδας ειναι γυρω στο 3% μικροτερες απο τον αντιστοιχο μ.ο. σε ΕΕ-16 και ΕΕ-27. Που ειναι ο ευρυτατος ΔΤ ?
Τα ποσοστα των ΔΥ (του ευρυτερου ΔΤ) σε Γαλλια , Σουηδια , Δανια , Φινλανδια ειναι μεγαλυτερα απο αυτο στην Ελλαδα. Σοβιετιες ειναι αυτες οι χωρες ?
Σοβιετικου τυπου οικονομια με την αναλογια στο ΑΕΠ να ειναι εργασια = 35%, κεφαλαιο = 65% και την συμμετοχη στους φορους εργασια =55% κεφαλαιο = 45% ?
Απο τη δεκαετια του 50 μεχρι τις αρχες της δεκαετιας του 80 τα αποθεματικα των ασφαλιστικων ταμειων δεσμευονταν , αρχικα ατοκα και μετα με επιτοκιο που οριζεται ισο με με το ¼ του πληθωρισμου , απο την ΤτΕ . Το μεγαλο μερος αυτων χρησιμοποιηθηκε για την χαμηλοτοκη ή και ατοκη χρηματοδοτηση επιχειρησεων.
Το 81 η Ελλαδα μπαινει στην ΕΟΚ . Η εισοδος της στην ΕΟΚ ειχε σαν αποτελεσμα την εκθεση των ελληνικων επιχειρησεων στον αυξανομενο ανταγωνισμο με τις ευρωπαικες επιχειρησεις. Ετσι , λογω ανταγωνιστικου ελλειμματος, πολλοι βιομηχανικοι τομεις στην Ελλαδα αρχιζουν να παρουσιαζουν μεγαλες ζημιες και παρεμβαινει το κρατος (κυβερνηση ΑΓΠ). Ιδρυεται ο ΟΑΕ και οι προβληματικες (ιδιωτικες) επιχειρησεις διατηρουνται εν ζωη με δανεια και (δωρεαν) επιχορηγησεις. Μερος των δανειων (και επιχορηγησεων) αυξησε τους λογαριασμους των επιχειρηματιων στην Ελβετια , κατι ψιλα εφαγαν και καποιοι απο τα ΔΣ των επιχειρησεων.
Το εγχειρημα απετυχε και στα τελη της δεκαετιας του ’90ε καποιες απο τις προβληματικες ιδιωτικοποιηθηκαν οι υπολοιπες κατεβασαν ρολλα και το δημοσιο (δλδ εμεις) χρεωθηκε την ζημια (γυρω στο 1 τρις δρχ).
Σοβιετικου τυπου οικονομια . Σουρ
Α, και μετα το 91 μια σειρα ιδιωτικοποιησεων .
castigamatti έγραψε:αεροζολ έγραψε:castigamatti έγραψε: .... της σοβιετικής έμπνευσης οικονομίας στην Ελλάδα ...
Δεν ηξερα οτι οι σοβιετικης εμπνευσης οικονομιες εχουν παραρτηματα πολυεθνικων , 4000 καταστηματα κινητης τηλεφωνιας , 4500 υποκαταστηματα τραπεζων , 100δες χρηματιστηριακες εταιρειες , παραχωρουν τις εθνικες οδους σε ιδιωτικες κατασκευαστικες , καιταλοιπα-καιταλοιπα. Οσο μεγαλωνω , μαθαινω.
Φανταζομαι οτι δεν θα με κακοχαρακτηρισεις που θα πω οτι τα περι ¨σοβιετικης εμπνευσης οικονομια¨ αποτελουν πρετεντερισμο ( τηλεσχολιασμος για τρολελευθερους) και συνεπως χωρις καμια αναλυτικη αξια και χρησιμοτητα .
Παντως σε αγαπαω γιατι τα λες ωραια.
ξεχνάς να μας πεις πότε ακριβώς άρχισαν να συμβαίνουν οι "κοσμογονικές" αυτές αλλαγές στην κρατικά διευθυνόμενη εθνική μας οικονομίας, εξαιτίας ποιών πιέσεων, λόγω διεθνών συμβατικών υποχρεώσεων, με πόση ζέση τις προώθησε το πολιτικό σύστημα,πόσο τις καλωσόρισαν οι εργαζόμενοι, καίτοι η Ελλάς απεφάσισε εδώ και πάνω από μισό αιώνα, ότι θέλει να ανήκει στις δυτικού τύπου οικονομίες της ελεύθερης αγοράς, και από το 1992 καμαρώνει ότι ανήκει στο σκληρό πυρήνα της ΕΕ.Έκτοτε βέβαια μας ξέμειναν τα τελωνεία, προκειμένου να συνεχίσουν να επιβάλλουν φόρους εισαγωγής και τέλη ταξινόμησης στα "εισαγόμενα" από την ΕΕ μεταχειρισμένα αυτοκίνητα, με μοναδικό αποτέλεσμα η Ελλάδα να μαζεύει πρόστιμα.....αλλά αυτό είναι δευτερευούσης σημασίας.
Μια χώρα στην οποία το 1/5 του εργατικού δυναμικού απασχολείτο σε έναν αυταρχικό έναντι του πολίτη, προστατευόμενο από τον κομματικό μηχανισμό, ανεύθυνο, αντιπαραγωγικό και εν πολλοίς διεφθαρμένο ευρύτατο δημόσιο τομέα, ο οποίος δεν λογοδοτεί σε κανέναν και τα μέλη του απολαμβάνουν μονιμότητα, δεν την χαρακτηρίζεις, ως προς τον οικονομικό της προσανατολισμό, δυτικού τύπου. Ομοιως ο κρατικοδίαιτος συνδικαλισμός, που αντί να εκπροσωπεί τα συμφέροντα της πλειοψηφίας των εργαζομένων,διευθύνεται και καθοδηγείται από κρατικοδίαιτα κομματικά στελέχη, τα οποία ελέγχονται πλήρως από τους κομματικούς μηχανισμούς...για να ανταμειφθούν εν συνεχεία, λόγω κομματικής αφοσίωσης,με υπουργικά αξιώματα,δεν ἐχει καμία ουσιαστική διαφορά από το κομματικά ελεγχόμενο σοβιετικό συνδικαλιστικό σύστημα.
Αρκεί μια απλή εποπτεία του πώς λειτούργησαν όλα αυτά τα χρόνια, και εν μέρει εξακολουθούν να λειτουργούν μέχρι σήμερα, οι στελεχωμένες με χιλιάδες κομματικούς apparachiks ΔΕΚΟ και λοιπές κρατικές εταιρείες, στις οποίες η νομενκλατούρα απομυζούσε τριπλάσιους μισθούς και παροχές από τους υπόλοιπους δημόσιους υπαλλήλους και πολλαπλάσιους από τους εργαζομένους του ιδιωτικού τομέα, το πόσο αυτό το μοντέλο προώθησε τον υγιή και ελεύθερο ανταγωνισμό στην εγχώρια αγορά,του πόσο εύκολη και υπό ποιές προϋποθέσεις ήταν δυνατή μέχρι πρότινος, η πρόσβαση του ιδιώτη στην τραπεζική πίστη ή η δανειοδότηση του επιχειρηματικού κλάδου τη δεκαετία του 80, του γεγονότος ότι οι κρατικά ελεγχόμενες στην πλειοψηφία τους τράπεζες, εξακολουθούσαν μέχρι και τα τέλη της δεκαετίας του 80 να συμμετέχουν με ποσοστό ανώ του 50% στην κεφαλαιοποίηση του ελληνικού χρηματιστηρίου, για να διαπιστωθεί ότι ο όρος "σοβιετικου τύπου οικονομία", μολονότι ευφημισμός.....ή καλύτερα δυσφήμιση για το ελληνικό μοντέλο, δεν απέχει και πολύ από την πραγματικότητα.
Βαφτιζεις ο,τι θελεις οπως θελεις. Τα κλισεδακια σου δεν ειναι κατηγοριες προσδιορισμου [και πολυ περισσοτερο δεν ειναι θεμελιωδεις (σχεδιασμος, παραγωγη ,ιδιοκτησια) ] του τροπου παραγωγης.
Επισης τουλαχιστον τα μισα τα εχει βγαλει απο την κοιλα σου. Για παραδειγμα , συμφωνα με τα στοιχεια της Eurostat (για το διαστημα 1995- 2008) οι συνολικες πρωτογενεις δαπανες (ως προς το ΑΕΠ) της Ελλαδας ειναι γυρω στο 3% μικροτερες απο τον αντιστοιχο μ.ο. σε ΕΕ-16 και ΕΕ-27. Που ειναι ο ευρυτατος ΔΤ ?
Τα ποσοστα των ΔΥ (του ευρυτερου ΔΤ) σε Γαλλια , Σουηδια , Δανια , Φινλανδια ειναι μεγαλυτερα απο αυτο στην Ελλαδα. Σοβιετιες ειναι αυτες οι χωρες ?
Σοβιετικου τυπου οικονομια με την αναλογια στο ΑΕΠ να ειναι εργασια = 35%, κεφαλαιο = 65% και την συμμετοχη στους φορους εργασια =55% κεφαλαιο = 45% ?
Απο τη δεκαετια του 50 μεχρι τις αρχες της δεκαετιας του 80 τα αποθεματικα των ασφαλιστικων ταμειων δεσμευονταν , αρχικα ατοκα και μετα με επιτοκιο που οριζεται ισο με με το ¼ του πληθωρισμου , απο την ΤτΕ . Το μεγαλο μερος αυτων χρησιμοποιηθηκε για την χαμηλοτοκη ή και ατοκη χρηματοδοτηση επιχειρησεων.
Το 81 η Ελλαδα μπαινει στην ΕΟΚ . Η εισοδος της στην ΕΟΚ ειχε σαν αποτελεσμα την εκθεση των ελληνικων επιχειρησεων στον αυξανομενο ανταγωνισμο με τις ευρωπαικες επιχειρησεις. Ετσι , λογω ανταγωνιστικου ελλειμματος, πολλοι βιομηχανικοι τομεις στην Ελλαδα αρχιζουν να παρουσιαζουν μεγαλες ζημιες και παρεμβαινει το κρατος (κυβερνηση ΑΓΠ). Ιδρυεται ο ΟΑΕ και οι προβληματικες (ιδιωτικες) επιχειρησεις διατηρουνται εν ζωη με δανεια και (δωρεαν) επιχορηγησεις. Μερος των δανειων (και επιχορηγησεων) αυξησε τους λογαριασμους των επιχειρηματιων στην Ελβετια , κατι ψιλα εφαγαν και καποιοι απο τα ΔΣ των επιχειρησεων.
Το εγχειρημα απετυχε και στα τελη της δεκαετιας του ’90ε καποιες απο τις προβληματικες ιδιωτικοποιηθηκαν οι υπολοιπες κατεβασαν ρολλα και το δημοσιο (δλδ εμεις) χρεωθηκε την ζημια (γυρω στο 1 τρις δρχ).
Σοβιετικου τυπου οικονομια . Σουρ
Α, και μετα το 91 μια σειρα ιδιωτικοποιησεων .
αν αυτοί πέρναγαν πάνω από την Ελλάδα και έδειχναν κανάλια πέραν της πασοκικής ερτ , οι νταβατζήδες μιά χαρά στήριξαν και στηρίχτηκαν από το κλεφτοπασοκ .
