- 15 Οκτ 2015, 20:28 #174109

Το δεξιο συστημα περιλαμβανει και ανεργους. Το αριστερο περιλαμβανει πλουσιους?

Εμένα με ενδιαφέρει να μην περιλαμβάνει φτωχούς. Τους πλούσιους τους αφήνω σε σένα.

Δυστυχως δεν υπαρχει/υπηρξε πουθενα αυτο που θελεις. Αν ηταν πραγματοποιησιμο, καποιος θα το ειχε καταφερει.

- 15 Οκτ 2015, 20:30 #174111

Το δεξιο συστημα περιλαμβανει και ανεργους. Το αριστερο περιλαμβανει πλουσιους?

Εμένα με ενδιαφέρει να μην περιλαμβάνει φτωχούς. Τους πλούσιους τους αφήνω σε σένα.

Δυστυχως δεν υπαρχει/υπηρξε πουθενα αυτο που θελεις. Αν ηταν πραγματοποιησιμο, καποιος θα το ειχε καταφερει.

Εγώ ξέρω πως δεν είναι παντού ίδιοι οι αριθμοί των φτωχών και των ανέργων, ούτε των πλουσίων. Άρα πάντα υπάρχουν περιθώρια για κάτι καλύτερο ή κάτι χειρότερο.

- 15 Οκτ 2015, 20:33 #174113

.............

junior gt θα ηθελα να επεκταθεις λιγο σε αυτο λες, γιατι δεν καταλαβαινω τιποτα απ οτι λες.

Δες πχ εδώ μία άποψη:
https://left.gr/news/aristera-kinimata-komma-kyvernisi

Ζούμε εξεγερμένοι, ΟΧΙ σα ρουφιάνοι και προσκυνημένοι...
R21

- 15 Οκτ 2015, 20:40 #174120

Το δεξιο συστημα περιλαμβανει και ανεργους. Το αριστερο περιλαμβανει πλουσιους?

Εμένα με ενδιαφέρει να μην περιλαμβάνει φτωχούς. Τους πλούσιους τους αφήνω σε σένα.

Δυστυχως δεν υπαρχει/υπηρξε πουθενα αυτο που θελεις. Αν ηταν πραγματοποιησιμο, καποιος θα το ειχε καταφερει.

Εγώ ξέρω πως δεν είναι παντού ίδιοι οι αριθμοί των φτωχών και των ανέργων, ούτε των πλουσίων. Άρα πάντα υπάρχουν περιθώρια για κάτι καλύτερο ή κάτι χειρότερο.

Ετσι παρουσιαζεται λιγο καλυτερα και δεν εχω αντιρρηση.
Απλα το "δεν θελω να εχει φτωχους" ειναι ουτοπια, αφου αν εστω με μαγικο τροπο αυξηουμε το εισοδημα καποιων ωστε "να μην ειναι πια "φτωχοι", με βαση καποια κριτηρια, θα ερθει ο γειτονας και θα παραπονεθει οτι παλι ειναι "φτωχοι" αφου εχουν λιγοτερα απο καποιους αλλους, με βαση άλλα κριτηρια. Κοινως, καληνυχτα.

- 15 Οκτ 2015, 20:46 #174123 Ο φτωχός δεν είναι αυτός που έχει λιγότερα από κάποιον άλλο. Η φτώχεια έχει διαφορετικό ορισμό.
Από εκεί και μετά, ξαναλέω πως απαιτείται κοινωνική συνείδηση και γνώση της θέσης κάποιου στην κοινωνία. Αν ο άνεργος ή ο μη έχων στον ήλιο μοίρα γενικώς, έχει πχ νεοφιλελεύθερες απόψεις και συμπεριφορές, πάνω απ' όλα κάνει κακό στον εαυτό του και κατ' επέκταση στην ίδια την θέση όλων των ομοίων του εντός της κοινωνίας.
Αυτό λέγεται και ταξική συνείδηση, αλλά φοβάμαι πως δεν θα σου αρέσει ο όρος γιατί θα σου ξυπνήσει τα γνωστά αντανακλαστικά.

Εγώ που αυτή την στιγμή δεν είμαι άνεργος, θεωρώ πως η θέση μου είναι δίπλα στον άνεργο γιατί είναι πολύ πιο πιθανό να βρεθώ στην θέση του, παρά να γίνω πλούσιος. Και ανάλογη είναι η συμπεριφορά μου και οι απόψεις μου. Αν γίνω πλούσιος, μπορεί να ξεχάσω πού ήμουν κάποτε και να λέω διάφορες ανοησίες πως με σκληρή δουλειά εγώ πέτυχα και το ίδιο οφείλει να κάνει και ο άνεργος, αφού το κατάφερα εγώ, οφείλει να το κάνει κι αυτός και διάφορα τέτοια όμορφα. Επειδή δεν είμαι τόσο ανόητος όμως, καταλαβαίνω ποιος είμαι και ποια είναι η θέση μου εντός του συστήματος.

- 15 Οκτ 2015, 22:42 #174217 εισαι μπουρζουας , ιδιως σε σχεση με τι 1/4 του πληθυσμου. σε επιπεδο αφρικης εισαι στο 0,005 του πληθυσμου
και εισαι λακες του συστηματος . εισαι στα υπ οψιν του προλεταριατου.

- 15 Οκτ 2015, 22:48 #174222

εισαι μπουρζουας , ιδιως σε σχεση με τι 1/4 του πληθυσμου. σε επιπεδο αφρικης εισαι στο 0,005 του πληθυσμου
και εισαι λακες του συστηματος . εισαι στα υπ οψιν του προλεταριατου.

Η ανάλυσή σου είναι εν μέρει σωστή. Σωστά κάποιοι σαν εμένα υπηρετούν το σύστημα μια χαρά (ακόμη και όταν δεν το θέλουν). Και προφανώς γνωρίζω πως ανήκω στα προνομιούχα στρώματα του πληθυσμού, αφού ζω άνετα.
Αλλά επιμένω πως είναι πολύ εύκολο για κάποιον σαν εμένα να μεταβεί στην ανεργία, παρά σε κάτι καλύτερο από αυτό που είμαι τώρα.
Και πέρα από εμένα: διαφωνείς με αυτό που λέω;

- 15 Οκτ 2015, 22:57 #174228

Ο φτωχός δεν είναι αυτός που έχει λιγότερα από κάποιον άλλο. Η φτώχεια έχει διαφορετικό ορισμό.
Από εκεί και μετά, ξαναλέω πως απαιτείται κοινωνική συνείδηση και γνώση της θέσης κάποιου στην κοινωνία. Αν ο άνεργος ή ο μη έχων στον ήλιο μοίρα γενικώς, έχει πχ νεοφιλελεύθερες απόψεις και συμπεριφορές, πάνω απ' όλα κάνει κακό στον εαυτό του και κατ' επέκταση στην ίδια την θέση όλων των ομοίων του εντός της κοινωνίας.
Αυτό λέγεται και ταξική συνείδηση, αλλά φοβάμαι πως δεν θα σου αρέσει ο όρος γιατί θα σου ξυπνήσει τα γνωστά αντανακλαστικά.

Εγώ που αυτή την στιγμή δεν είμαι άνεργος, θεωρώ πως η θέση μου είναι δίπλα στον άνεργο γιατί είναι πολύ πιο πιθανό να βρεθώ στην θέση του, παρά να γίνω πλούσιος. Και ανάλογη είναι η συμπεριφορά μου και οι απόψεις μου. Αν γίνω πλούσιος, μπορεί να ξεχάσω πού ήμουν κάποτε και να λέω διάφορες ανοησίες πως με σκληρή δουλειά εγώ πέτυχα και το ίδιο οφείλει να κάνει και ο άνεργος, αφού το κατάφερα εγώ, οφείλει να το κάνει κι αυτός και διάφορα τέτοια όμορφα. Επειδή δεν είμαι τόσο ανόητος όμως, καταλαβαίνω ποιος είμαι και ποια είναι η θέση μου εντός του συστήματος.

Αγαθες προθεσεις και λογικα αλματα.
Το αγαθες προθεσεις νομιζω δεν χρειαζεται εξηγηση, και τις επικροτω.
Το λογικα αλματα αφορα στο "αν ημουν πλουσιος μπορει να ξεχναγα". Ειναι θεμα χαρακτηρα και οχι χρηματων. Αμα εισαι ............ ξεχνας και χωρις να εισαι πλουσιος, δεν βοηθας και ας εισαι αριστερος.

- 15 Οκτ 2015, 23:00 #174231 Υπεκφεύγεις από το πραγματικό νόημα, αλλά δεν πειράζει, συνηθισμένα τα βουνά απ' τα χιονια.

- 15 Οκτ 2015, 23:00 #174232 Ο άνεργος και ο φτωχός μόνο στην φιλελεύθερη λογική θα βρεί δουλειά και θα ανέβει .
Η αριστερά το μόνο που του υπόσχεται , είναι να φτωχύνει και τους άλλους για να μην αισθάνεται μόνος

Φτωχός και άνεργος όμως θα παραμείνει .

- 15 Οκτ 2015, 23:11 #174236 Αραγε HF εισαι τοσο ρομαντικος και με τα κοριτσια;

- 15 Οκτ 2015, 23:12 #174238

Αραγε HF εισαι τοσο ρομαντικος και με τα κοριτσια;

Παραδόξως ναι. Με τον δικό μου μοναδικό τρόπο ασφαλώς.

- 15 Οκτ 2015, 23:39 #174251

.............

junior gt θα ηθελα να επεκταθεις λιγο σε αυτο λες, γιατι δεν καταλαβαινω τιποτα απ οτι λες.

Δες πχ εδώ μία άποψη:
https://left.gr/news/aristera-kinimata-komma-kyvernisi

Ο σύντροφος "λευκό μπαστούνι" εν ολίγοις λέει ότι έκαναν μια μικρή υποχώρηση για να προωθήσουν τις ιδέες της αριστεράς μακροποθεσμα.

Αναφέρθηκες παραπάνω σε "χρηματοδοτούμενα τσιράκια του μπόμπολα", τη στιγμή βέβαια που ο ίδιος ο Μπόμπολας μια χαρά κάνει τη δουλίτσα του και τώρα, ενώ έτσι και πατροναριζόταν φανερά οποιοδήποτε κόμμα όπως έγινε με τον ΣΥΡΙΖΑ και τη συντρόφισσα Γιάννα θα είχε γυρίσει ο κόσμος τούμπα.

Και εν τέλει, δεν είμαι και τόσο σίγουρος αν ο επάρατος Μπόμπολας έχει αποδειχτεί πιο επιζήμιος για τα δημόσια οικονομικά απ' όσο ο Φωτόπουλος και οι ΔΕΚΟ. Απλως είναι άλλου είδους τρωκτικό ο καθένας - και νομίζω ότι μπορεί κανείς να μη θέλει ούτε ολιγαρχία και διαπλοκή, ούτε τις εξωφρενικές επιδοτήσεις των συνταξιοδοτικών στις ΔΕΚΟ.

- 16 Οκτ 2015, 01:21 #174277

Ο άνεργος και ο φτωχός μόνο στην φιλελεύθερη λογική θα βρεί δουλειά και θα ανέβει .
Η αριστερά το μόνο που του υπόσχεται , είναι να φτωχύνει και τους άλλους για να μην αισθάνεται μόνος

Φτωχός και άνεργος όμως θα παραμείνει .

Τι καλό ήπιες απόψε;

- 16 Οκτ 2015, 08:17 #174290

.............

junior gt θα ηθελα να επεκταθεις λιγο σε αυτο λες, γιατι δεν καταλαβαινω τιποτα απ οτι λες.

Δες πχ εδώ μία άποψη:
https://left.gr/news/aristera-kinimata-komma-kyvernisi

Ο σύντροφος "λευκό μπαστούνι" εν ολίγοις λέει ότι έκαναν μια μικρή υποχώρηση για να προωθήσουν τις ιδέες της αριστεράς μακροποθεσμα.

Αναφέρθηκες παραπάνω σε "χρηματοδοτούμενα τσιράκια του μπόμπολα", τη στιγμή βέβαια που ο ίδιος ο Μπόμπολας μια χαρά κάνει τη δουλίτσα του και τώρα, ενώ έτσι και πατροναριζόταν φανερά οποιοδήποτε κόμμα όπως έγινε με τον ΣΥΡΙΖΑ και τη συντρόφισσα Γιάννα θα είχε γυρίσει ο κόσμος τούμπα.

Και εν τέλει, δεν είμαι και τόσο σίγουρος αν ο επάρατος Μπόμπολας έχει αποδειχτεί πιο επιζήμιος για τα δημόσια οικονομικά απ' όσο ο Φωτόπουλος και οι ΔΕΚΟ. Απλως είναι άλλου είδους τρωκτικό ο καθένας - και νομίζω ότι μπορεί κανείς να μη θέλει ούτε ολιγαρχία και διαπλοκή, ούτε τις εξωφρενικές επιδοτήσεις των συνταξιοδοτικών στις ΔΕΚΟ.

Θα ήθελα να σου θυμίσω τα παρακάτω:
Για τη Γιάννα: ο Κοπελούζος δεν κονεκτάριζε τον Κωστάκη στη Ρωσία? Γύρισε ο κόσμος ανάποδα?
Και μάλιστα ο Κοπελούζος είχε άμεσα οφέλη αφού ήταν αυτός που θα εκτελούσε και τις δουλιές τις οποίες προσπαθούσε να κλείσει ο Κωστάκης.
Περί Μπόμπολα και σύγκρισης με Δεκο Φωτόπουλους κλπ. Καταλαβαίνεις ότι δεν είναι σε θέση κανείς να συγκρίνει ποιός ζημιωσε περισσότερο γ λιγότερο τον τόπο.
Αίσθησή μου είναι ότι η διαπλοκή ήταν αυτή που ζημίωσε πολύ περισσότερο χωρίς να είμαι σε θέση να στο αποδείξω αυτή τη στιγμή. Το σίγουρο πάντως είναι ότι κανένας από τους δύο δεν είναι δημιούργημα του Σύριζα. Το αντίθετο μάλιστα. Και οι δύο αβάνταραν και χρηματοδοτούσαν άμεσα ή έμμεσα τα κόμματα της διαπλοκής να κρατιούνται στην εξουσία.
Αν τώρα εσύ μπορείς με δύο λέξεις να ερμηνεύσεις αυτά που το λευκό μπαστούνι και οι υπόλοιποι εκεί μέσα συζητάνε και γράφουνε τόσο καιρό, τότε πραγματικά έχεις δίκιο και δεν μπορώ να πω πράμα

Ζούμε εξεγερμένοι, ΟΧΙ σα ρουφιάνοι και προσκυνημένοι...
R21