- 09 Οκτ 2015, 15:37 #171330 Εγώ δεν ξέρω σε κάποια χώρα να τα βάζουν χώρια πάντως.

Παντού σύριζας ναουμ;

- 09 Οκτ 2015, 15:45 #171333

Εγώ δεν ξέρω σε κάποια χώρα να τα βάζουν χώρια πάντως.

Παντού σύριζας ναουμ;

FINLAND 1 χρονο εκμαθηση γλωσσας και εντατικα μαθηματα ωστε να μπουν στις καταλληλες ταξεις αναλογα το επιπεδο τους , να αφομοιωθουν και να μην παρασυρθει το επιπεδο της ταξης προς τα κατω.
και ΟΧΙ το διδακτικο προσωπικο δεν ειναι μονιμο , προσλαμβανονται απο τις τοπικες κυβερνησεις.

- 09 Οκτ 2015, 15:49 #171335

Εγώ δεν ξέρω σε κάποια χώρα να τα βάζουν χώρια πάντως.

Παντού σύριζας ναουμ;

ουτε εγω γνωριζω, αλλα σου φαινεται φυσιολογικο να βαζεις σε μια ταξη ελληνικου σχολειου παιδια που δεν μιλανε ελληνικα? τι θα κανουν εκει?

- 09 Οκτ 2015, 16:01 #171341 Μήπως είστε υπερβολικοί ρε μάγκεθ;

Εγώ πήγα σχολείο (δημόσιο) την περίοδο 1997-2009, όπου ήταν αρκετά ξένα παιδιά (κυρίως από Αλβανία) τα οποία δεν είχαν καλή σχέση με τα ελληνικά.
Σήμερα, τα περισσότερα από αυτά τα παιδιά δεν τα ξεχωρίζεις ούτε με αίτηση από εμάς, δουλεύουν, έχουν άποψη και γενικά έχουν αφομοιωθεί πλήρως.

- 09 Οκτ 2015, 16:04 #171343 α) σημερα. αλλο λεμε.
β) δεν ειναι λογικη η απορια "τι κανει ενα παιδακι που δεν μιλαει τη γλωσσα, σε ενα Χγλωσσο σχολειο"?
γ) αλλο "δεν μιλαει" και αλλο "δεν είχαν καλή σχέση με τα ελληνικά."

- 09 Οκτ 2015, 17:20 #171361

Μήπως είστε υπερβολικοί ρε μάγκεθ;

Εγώ πήγα σχολείο (δημόσιο) την περίοδο 1997-2009, όπου ήταν αρκετά ξένα παιδιά (κυρίως από Αλβανία) τα οποία δεν είχαν καλή σχέση με τα ελληνικά.
Σήμερα, τα περισσότερα από αυτά τα παιδιά δεν τα ξεχωρίζεις ούτε με αίτηση από εμάς, δουλεύουν, έχουν άποψη και γενικά έχουν αφομοιωθεί πλήρως.

Προφανως, ειχα συναδελφο που το πτυχιο του σε Ελληνικο Πανεπιστημιο εγραφε "Εξ Αλβανιας ορμωμενος" και εννοειται τα Ελληνικα του ηταν μια χαρα, αντε ποτε-ποτε να επιανες κατι περιεργο, σε ποσοστο οχι μεγαλυτερο απο το "με ανοιγεις απο πισω" η το "λλλλλ" των Θεσσαλονικιων. Στα 28 του ομως αυτα. Στα 12, μπορει να ηταν "εγκω Αλμπανο, τελω τοροπιτα με κόρτο".

- 09 Οκτ 2015, 17:53 #171372

Η ιδιωτική εκπαίδευση υπερτερεί κατά τεκμήριο της δημόσιας σε παρεχόμενες εκπαιδευτικές υπηρεσιές και οργανωτική λειτουργία, χωρίς αυτό να σημαίνει ότι αποτελεί και πανάκεια στη σύνθετη διαδικασία της μόρφωσης, ούτε πολύ περισσότερο ότι εξασφαλίζει de facto την επιτυχία στις εξετάσεις για την είσοδο στην τριτοβάθμια εκπαίδευση. Και αυτό μπορεί να γίνει αντιληπτό,από το γεγονός ότι το ποσοστό των μαθητών των δημοσίων που εισέρχονται στην τριτοβάθμια εκπαίδευση, δεν υστερεί δραματικά, συγκρινόμενο με τους μαθητές του συνόλου των ιδιωτικών σχολείων και όχι απλά των φοιτησάντων στη μερίδα των πολύ καλών εκείνων ιδιωτικών, μέσα από τα οποία αναπαράγεται η κοινωνική και οικονομική elite. Γιατί όπως ακριβώς υπάρχει διαβάθμιση στο επίπεδο δυσλειτουργίας και ανεπαρκειών των δημοσίων σχολείων, έτσι ακριβώς υπάρχουν και ιδιωτικά τριών ταχυτήτων.Αυτο εύκολα διαπιστώνεται και εν τοις πράγμασι, καθώς η επάρκεια γνώσης της ελληνικής γλώσσας,πολλών τροφίμων της ιδιωτικής εκπαίδευσης ,είναι απλά μέτρια (σωρεία ορθογραφικών, γραμματικών, συντακτικών λαθών).
Μια σαφέστερη τάξη μεγέθους της διαφοράς σε παρεχόμενο γνωστικό πεδίο (κατανόησης κειμένου και μαθηματικών)των παρ ημίν συστημάτων, προσφέρει η σύγκρισή τους με τα αντίστοιχα της ΕΕ, εκ της οποίας διαπιστώνεται ότι η ελληνική δημόσια εκπαίδευση καταλαμβάνει την ουρά της κατάταξης, ενώ η ιδιωτική βρίσκεται λίγο κάτω από τη μέση της.
Ούτως ή άλλως συνολικά η μόρφωση αποτελεί συνισταμένη πολλών παραγόντων, για να εξαρτάται αποκλειστικά και μόνο από το σχολείο, μεταξύ των οποίων σημαντικό ρόλο παίζουν οι προσωπικές αντιληπτικές δυνατότητες εκάστου, οι φιλοδοξίες και η προαίρεσή του, τα ερεθίσματα από το στενό οικογενειακό και κοινωνικό περιβάλλον (και εδώ ακριβώς έγκειται κατά κανόνα το πλεονέκτημα των απογόνων της κοινωνικοοικονομικής elite), ενώ είναι μια διαδικασία συνεχής, εξελισσόμενη και υπερβαίνουσα τα όρια της μαθητικής ή ακαδημαϊκής θητείας.

Η επιβολή του ΦΠΑ αποτελεί σαφέστατη κυβερνητική επιλογή, αφού η προάσπιση της κατανάλωσης του εισαγόμενου μοσχαρίσιου κρέατος, που προεκρίθη ως κοινωνικά επείγουσα, αναβάθμισε και τη βιομηχανία εγχὠριας παραγωγής μοσχαριών.Ενεδύθη δε το λαϊκίστικο μανδύα του πλήγματος της κοινωνικής ανισότητας,αναβαθμίζοντας συλλήβδην τα μεσαία οικογενειακά εισοδήματα σε "πλούτο", αποκρύπτοντας τεχνηέντως το γεγονός πως ένας σημαντικός αριθμός "καλών σχολείων" απαλάσσεται του ΦΠΑ, και συμπαρασύροντας όχι μόνο το "αναγκαίο" κακό της παράλληλης παιδείας των φροντιστηρίων, αλλά και κάθε άλλη μορφή εξωσχολικής μάθησης (ξένες γλώσσες, ωδεία, χοροδιδασκαλεία, νέες τεχνολογίες, εικαστικά κλπ).Κίνηση εξόχου πολιτικής διορατικότητας, απόλυτα εναρμονισμένη στην γενικότερη κυβερνητική πολιτική με "κοινωνικό πρόσημο", όπως αυτό συμπυκνώθηκε στην αλήστου μνήμης πρωθυπουργική αποστροφή, ότι τα capital controls δεν θα πλήξουν τα λαϊκά στρώματα, αφού τα τελευταία δεν διαθέτουν καταθέσεις.............
Το τσιτάτο της κοινωνικά δίκαιης κατανομής των οικονομικών βαρών δουλεύει υπερωρίες,και όταν διανθίζεται και από πολεμικές κραυγές κατά της πλουτοκρατίας, συσπειρώνει πέρα των μοχθηρά επιχαιρόντων και στρατιές χρήσιμων αδαών, έτοιμων να επικροτήσουν οποιαδήποτε φορολογική επιβάρυνση, χωρίς να κάνουν τον κόπο να εξετάσουν αν αυτή έχει έναν minimum κοινωνικά ανταποδοτικό χαρακτήρα. Η σχεδιαζόμενη μπάζα από τη ληστρική επιδρομή στην ιδιωτική εκπαίδευση πρόκειται να επενδυθεί σε κόποιον κοινωνικά υπέρτερο και επείγοντα σκοπό; Εξ όσων πληροφορηθήκαμε αρμοδίως και επισήμως τα κρεβάτια εντατικής θεραπείας πρόκειται να μειωθούν πάραυτα κατά 120, αλλά οι 35 χιλιάδες συνταξιούχοι συνάδελφοι του Φωτόπουλου, θα εξακολουθήσουν να επιχορηγούνται από τον προϋπολογισμό (και για το 15 και για το 16) με 16.000 ευρώ το κεφάλι ανά έτος .......την ίδια στιγμή που οι πληβείοι συνταξιούχοι του ΙΚΑ, μολονότι έχουν συνεισφέρει στις συνταξιοδοτικές τους αποδοχές, τεσσερεις φορές περισσότερο από τη συνομοταξία Φωτόπουλου, επιχορηγούνται με 2000 ευρώ το κεφάλι.

Castigamatti
σ' αγαπω και θελω να κανω τα παιδια σου. ΤΕΛΟΣ
Οταν μεγαλωσω, ετσι θελω να γραφω.

- 09 Οκτ 2015, 19:30 #171397

Θα πρέπει (τρόπος του λέγειν το πρέπει φυσικά) κάποια στιγμή να δεχτείς ότι ένας που βγάζει περισσότερα θα πληρώνει περισσότερους φόρους. Όχι 10% των 1.000 = 100 και 10% των 10.000 = 1.000, αλλά αυτός που βγάζει 10.000 (τυχαία νούμερα, μην με φάτε) θα πληρώνει πχ 15%. Και το είδος πολυτελείας όπως το ιδιωτικό σχολείο (αλλά όχι το φροντιστήριο δυστυχώς), ας επιβαρυνθεί με περισσότερους φόρους. Δεν αφορά τους πολλούς! Αφορά το ανώτερο εισοδηματικά κομμάτι της κοινωνίας.

Αυτοί που πάνε σε ιδιωτικό σχολείο και πληρώνουν 8.000 δίδακτρα το χρόνο είναι σαν να πληρώνουν 8.000 επιπλέον φόρο.
Το κόστος ανά μαθητή δημόσιου σχολείου μπορεί να είναι πολύ μεγάλο, ας υποθέσουμε ότι είναι 8.000. Αυτή τη δημόσια παροχή τη χάνει όποιος πάει στο ιδιωτικό, δηλαδή ζημιώνεται 8+8=16.000 τη χρονιά. Γιατί να μην αρκούν αυτά αλλά να θέλουμε να πληρώσει κι άλλα 2.000 ΦΠΑ !!!

Αδυνατώ να καταλάβω τη λογική του πράγματος...

Δηλαδή θα πρέπει να πληρώσω εγώ (με την αύξηση στους φόρους που πληρώνω για να βγουν τα σπασμένα από την επαναφορά του ΦΠΑ στα ιδιωτικά στο 0) την επιλογή που έκανε κάποιος άλλος (με προφανώς μεγαλύτερη οικονομική δυνατότητα) για το παιδί του;;;;; Και είναι δίκαιο;;;;;;

Αναφέρεις "να βγουν τα σπασμένα" και "δίκαιο" σαν να ήταν το ΦΠΑ αντιστάθμισμα σε μια παροχή του κράτους προς αυτούς!
Αν έκλειναν τα ιδιωτικά και πήγαιναν τα παιδιά τους στο δημόσιο θα έπρεπε να πληρώνεις φόρους για 4πλάσιο ποσό από το ΦΠΑ που θέλεις να τους φορτώσεις επιπλέον σε ότι πληρώνουν.

Η μόνη λογική του ΦΠΑ στα ιδιωτικά είναι να "χτυπηθούν" όσοι βγάζουν πέντε ευρώ παραπάνω, είτε με σκληρή δουλειά είτε επειδή ήταν τυχεροί (π.χ κληρονόμοι) και οι οποίοι είναι απίθανο να ψηφίζουν ΣΥΡΙΖΑ. Πάνω απ' όλα, γιατί νοιάζονται για την ποιότητα στην παιδεία.
Αν μη τι άλλο θα ήταν πολύ πιο τίμιο να αυξήσει τη φορολογία εισοδήματος και να τους τα παίρνει έτσι, όπως κι όλων όσων έχουν παρόμοιο ή υψηλότερο εισόδημα αλλά δεν έχουν παιδιά στα σχολεία.

@fubar
Για 10 παιδιά σωστός ο συλλογισμός σου, αλλά μιλάμε για ολόκληρα σχολεία μαθητών που δεν φορτώνεται το δημόσιο.
Και για να υπερβάλουμε, ακόμα και 1 μαθητής παραπάνω σε δημόσιο σχολείο θα μπορούσε (λόγω ορίων) να αυξήσει κατά 1 τα τμήματα μιας τάξης και κατά 150 ώρες το μήνα την απασχόληση καθηγητών. Δηλ. να στοιχίζει 50 χιλ το χρόνο μόνο για αμοιβές ...

- 09 Οκτ 2015, 22:01 #171437 - Αλεξη θα σε βαλω μπροστα να βλεπεις, αλλα τιμονι δεν θα πειραξεις, αλλιως θα σε ξαναβαλω πισω... συμφωνοι?
- Να φορεσω θειε το μπουφαν το αεροπορικο?
- Να το φορεσεις.




Τσιπρας - Καμμενος στον Παρμενιωνα



EDIT
Εδω εχει εξτρα πράμα

Τελευταία επεξεργασία από trident1971 και 09 Οκτ 2015, 22:29, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά

- 09 Οκτ 2015, 22:27 #171445

Με λίγα λόγια, όσοι πάνε το παιδί τους στο ιδιωτικό εξοικονομούν από το κράτος (τους φορολογούμενους) ένα σεβαστότατο ποσό[...]

Αυτός ο συλλογισμός είναι λάθος. Τα ποσά αυτά υπολογίζονται παίρνοντας το συνολικό κόστος λειτουργίας ενός σχολείου (μισθοί, πετρέλαιο θέρμανσης, ηλεκτρικό, εξοπλισμός) και διαιρόντας το με τον αριθμό των μαθητών.

Αν δηλαδή έρθουν 10 επιπλέον μαθητές σε ένα σχολείο, αυτό δέν σημαίνει οτι θα επιβαρυνθεί επιπλέον 50,000 ευρώ το χρόνο, αλίμονο! Ούτε παραπάνω ρεύμα θα κάψει, ούτε πετρελαιο, ούτε οι καθηγητές θα πληρωθούν παραπάνω. Αντε να ξοδευτουν κάποια λίγα επιπλέον χρήματα για αναλώσιμα, βιβλία κτλ.

Και το ίδιο φυσικά γίνεται αν φύγουν 10 μαθητές και πάνε σε ιδιωτικά, η εξοικονόμηση χρημάτων είναι αμελητέα.

Αυτό!

Κατηγορηματικά ΟΧΙ . Θεωρώ εξωφρενικές τις τιμές τους για αυτά που προσφέρουν . Επίσης παρ΄ ότι πληρώνεις , τα φροντιστήρια ΔΕΝ τα γλυτώνεις

Αυτό πάλι... Στο φροντιστήριο που πήγα στην 3η Λυκείου δίδασκαν κατά βάση καθηγητές από τον Μαντουλίδη (που θεωρείται από τα κορυφαία ιδιωτικά στη φτωχομάνα). Ε... οι μισοί μαθητές ήταν από τον Μαντουλίδη... Δηλαδή χρυσοπλήρωναν το ιδιωτικό και μετά ξαναπλήρωναν το φροντιστήριο για να ακούσουν τα ίδια από τους ίδιους καθηγητές...

Οποια και αν ειναι η οικονομικη του δυνατοτητα (γιατι πολλοι γονεις θυσιαζουν διαφορα οπως ειπες και στο παραδειγμα σου με την αστυνομικο και τον αντρα της, για να εχει το παιδι τους καλη εκπαιδευση για λογους που εχουν αναφερθει πολλακις), αλλα ακομα και ετσι να ειναι, γιατι δεν το κοιτας απο την αντιθετα πλευρα. Γιατι αυτοι που στελνουν τα παιδια τους σε ιδιωτικο σχολειο, να πληρωνουν και για το δημοσιο (καθηγητες, βιβλια, κτηρια, εξοδα του δημοσιου) για μια θεση σε ενα σχολειο που το παιδι τους δεν παει. Κοινως γιατι να πληρωνουν αυτοι για το δικο σου παιδι?

Γιατί είναι μία εκ των υποχρεώσεων του κράτους (να παρέχει εκπαίδευση στα παιδιά μας). Γιατί το κράτος ΠΡΕΠΕΙ να έχει σχολείο για ΟΛΑ τα παιδιά, ακόμα και αυτά που βρίσκονται στο άνω κουτσοχωρι της χώρας του ποτέ ποτέ ή του εργάτη που κάνει 5 μεροκάματα το μήνα... Γιατί για αυτά τα παιδιά καμία ιδιωτική επιχείρηση δεν θα νοιαζόταν. Με την ίδια λογική, γιατί να πληρώνει φόρους κάποιος που πάει στο ιδιωτικό νοσοκομείο ή που έχει ιδιωτική security να του φυλάει το σπίτι, κτλ... Αν κάποιος επιλέγει να μην χρησιμοποιήσει κάτι που του παρέχεται δωρεάν, γιατί να επιβαρυνθεί το σύνολο της κοινωνίας;;;;

Το ξέρω πως πολλοί άνθρωποι θυσιάζουν πολλά πράγματα για τα παιδιά τους και καλά κάνουν, το ίδιο κάνω κι εγώ (απλά έχουμε κάνει διαφορετικές επιλογές, ουδέν κατακριτέτο σε αυτό)... Αλλά να σου πω κάτι;;; Οι άνθρωποι που μπορούν να δίνουν 5-6Κ το χρόνο (ή και παραπάνω) για ιδιωτικό σχολείο (συν όλα τα άλλα έξοδα), προφανώς και έχουν κάτι παραπάνω (που το απέκτησαν με κόπο και ιδρώτα σχεδόν όλοι, δεν αντιλέγω) από τους άπειρους άνεργους ή μισθωτούς των 500 ευρώ που κάνουν το σκατό τους παξιμάδι για να μπορούν να βάλουν ένα ποτήρι γάλα στο τραπέζι του παιδιού τους. Ε, αν μου πεις να διαλέξω ποιος θα πρέπει να επιβαρυνθεί περισσότερο, δεν θα επιλέξω την οικογένεια των 500 ευρώ / μήνα. Θα διαλέξω την οικογένεια που μπορεί (με όποιον τρόπο) να δίνει 500 ευρώ το μήνα για κάτι που μπορεί να έχει δωρεάν (και η προσωπική μου άποψη είναι πως συνολικά είναι και καλύτερο κατά μέσο όρο).

Κοιτα. Οπως δεν ειναι ολα τα δημοσια μπουρδελα, δεν ειναι και ολα τα ιδιωτικα του στυλ ο μπαμπας πληρωνει και εγω παιρνω βαθμο. Μαλλον το δειγμα σου δεν ειναι τοσο αντιπροσωπευτικο οσο το δειγμα που εχουμε απο τα δημοσια. Αλλα αυτο ειναι αλλη ιστορια.

Ναι... ΟΚ... Προφανώς και δεν είναι όλα τα ιδιωτικά μηχανήματα παραγωγής βαθμών...

Όπως ανέφερα πιο πριν, ο κολλητός μου ήταν δάσκαλος σε καλό ιδιωτικό στη Θεσσαλονίκη για κάποιο διάστημα. Αυτό που γινόταν είναι ότι τα έξυπνα παιδιά βοηθούνταν σε πολύ μεγαλύτερο βαθμό απ΄ότι στο δημόσιο σχολείο. Όμως ακόμα και εκεί υπήρχαν οι κουμπούρες που έπαιρναν βαθμό με το πορτοφόλι... Όχι τόσο έντονο το φαινόμενο όσο σε λιγότερο καλά ιδιωτικά, μικρής έκτασης θα έλεγα, αλλά υπαρκτό. Αλλά αυτά τα καλά ιδιωτικά είναι ακόμα πιο ακριβά...

Επιπλέον, στο ιδιωτικό θα βρίσκεσαι κατά βάση με παιδιά οικογενειών με μία σχετική (μικρή ή μεγάλη) οικονομική άνεση.

Νομιζεις. Ειχα κολλητο στο ιδιωτικο που η μητερα του εκανε 3 δουλειες και μια απο αυτες ηταν να καθαριζει σκαλες σε συνεργειο καθαρισμου (οχι δεν της ανοικε το συνεργειο). Αρα αυτα με την οικονικη ανεση και τις πλουσιες οικογενειες συνεχιζει να ειναι μια κλασσικη καραμελα στην συζητηση δημοσιο vs ιδιωτικου σχολειου. Επεισεις το ιδιο το σχολειο που πηγαινα εδινε υποτροφιες σε παιδια που δεν ηταν απο τοσο ευκαταστατες οικογενειες οπως αφηνεις να εννοειθει.

Όπως είπα ΠΟΛΛΟΙ άνθρωποι εργάζονται πολύ σκληρά για να προσφέρουν κάτι που θεωρούν ότι είναι καλύτερο στα παιδιά τους. Προφανώς και δεν είναι όλοι οι μαθητές των ιδιωτικών σχολείων πλουσιόπαιδα. Δέχεσαι όμως ότι με τον ένα ή τον άλλον τρόπο αυτοί οι άνθρωποι έχουν ένα Χ μεγαλύτερο εισόδημα από την πλειοψηφία;;;; Αυτό λέω κι εγώ. Δεν τους κατακρίνω, ούτε έχω κανένα πρόβλημα με κάποιον που έχει πολλά λεφτά. Να τα έχει να τα χαίρεται και να τα ξοδεύει όπως θέλει αν θέλει... Όμως δεν μπορώ να συμφωνήσω με κάποια πρόταση που θα ελαφρύνει αυτόν που έχει ένα εισόδημα άνω του μέσου όρου και θα επιβαρύνει αυτόν που είναι κάτω από τον μέσο όρο.

Το τι μπορει να επαγγελεται η μητερα καποιου παιδιου δεν πρεπει να παιζει ρολο. Και ειδικα τις ιεροδουλες δεν θα επρεπε καν να τις χρησημοποιεις για παραδειγμα. Αλλα anyway. Με την λογικη την δικη σου, τοτε να βαλουμε στην εκπαιδευση του παιδιου μας και ενα χρονο μεσα σε φυλακες ετσι ωστε να παρουν τα καταλληλα μαθηματα....

Ένα (τραβηγμένο δεκτό) παράδειγμα κάποιων πραγμάτων που δεν θα δεις σε ιδιωτικό σχολείο. ΟΚ, too far, δεκτό...

Γιατι πολυ απλα θελουν να συνεχισουν να συντηρουν αυτο το τερας που εχουν δημιουργησει που ειναι και ο κομματικος τους στρατος.
Εγω για παραδειγμα γιατι πρεπει να πληρωνω για ΟΛΟΥΣ αυτους, που δεν μενω καν στην Ελλαδα εδω και μια δεκαετια, δεν στοιχιζω τιποτα σε εσενα και στο ελληνικο κρατος και συγχρονος κοιτανε πως να μου σκισουνε ολο και παραπανω την κολοτρυπιδα με τους φορους?

Πληρώνεις φόρο εισοδήματος στην Ελλάδα χωρίς να έχεις εισόδημα εδώ;;;;

Αν πληρώνεις όμως φόρο περιουσίας (ναι εξαιρετικά άδικος φόρος), τότε πληρώνει η περιουσία που βρίσκεται στην Ελλάδα, ανεξαρτήτως εθνικότητας και τόπου κατοικίας του ιδιοκτήτη...


@Αdriver: Θεωρώ ότι έχω απαντήσει.

-

Τσιπρας - Καμμενος στον Παρμενιωνα

Πήγε ο Alexis και το παιδοβούβαλο στον Παρμενίωνα να δουν πως είναι στο στρατό;;;

Then:
Peugeot 206 1.6 110ps
Citroen C4 Picasso 1,8
MWB 320i Ε90

Now:
Audi A3 1,6 FSI =>

- 09 Οκτ 2015, 22:46 #171448

Εγώ δεν ξέρω σε κάποια χώρα να τα βάζουν χώρια πάντως.

Παντού σύριζας ναουμ;

+ Μούρικα, όπου έκανες κανονικά το πρόγραμμα σπουδών μαζί με τα άλλα παιδιά κι απλά είχες επιπλέον μερικές ώρες ESL. Σύριζα, σύριζα παντού, ακόμα και στο deep south!

Στα 28 του ομως αυτα. Στα 12, μπορει να ηταν "εγκω Αλμπανο, τελω τοροπιτα με κόρτο".

Μάντεψε τι μεσολάβησε στο μεσοδιάστημα από τα 12 μέχρι τα 28 του...



...πήγε σχολείο στην Ελλάδα.

Tό τοι νομισθὲν τῆς ἀληθείας κρατεῖ.

- 09 Οκτ 2015, 23:31 #171461

Μάντεψε τι μεσολάβησε στο μεσοδιάστημα από τα 12 μέχρι τα 28 του...

...πήγε σχολείο στην Ελλάδα.

Η συζητηση εχει να κανει με το τι εγινε οταν αυτος πηγε σχολειο εδω στο Δημοτικο, οντας μεγαλωμενος στην Αλβανια. Οχι τι εγινε στο μελλον, προφανως ακομα και ο παππους του τα κουτσοεμαθε τα Ελληνικα.
Αυτο που μαλλον θες να πεις ειναι οτι δεν θα υπηρξε κανενα προβλημα, δεν "φρεναρισε" καμμια ταξη για να "προλαβει" παιδακι απο το εξωτερικο. ΟΚ, δεκτο και αυτο.

- 09 Οκτ 2015, 23:40 #171463

Κατηγορηματικά ΟΧΙ . Θεωρώ εξωφρενικές τις τιμές τους για αυτά που προσφέρουν . Επίσης παρ΄ ότι πληρώνεις , τα φροντιστήρια ΔΕΝ τα γλυτώνεις

Αυτό πάλι... Στο φροντιστήριο που πήγα στην 3η Λυκείου δίδασκαν κατά βάση καθηγητές από τον Μαντουλίδη (που θεωρείται από τα κορυφαία ιδιωτικά στη φτωχομάνα). Ε... οι μισοί μαθητές ήταν από τον Μαντουλίδη... Δηλαδή χρυσοπλήρωναν το ιδιωτικό και μετά ξαναπλήρωναν το φροντιστήριο για να ακούσουν τα ίδια από τους ίδιους καθηγητές...

Και παρ' όλα αυτά θέλουμε να τους βάλουμε κι ένα καπελάκι 23%. Βρήκαμε τον χαζό και τον βαράμε δηλαδή

Με λίγα λόγια, όσοι πάνε το παιδί τους στο ιδιωτικό εξοικονομούν από το κράτος (τους φορολογούμενους) ένα σεβαστότατο ποσό[...]

Αυτός ο συλλογισμός είναι λάθος. Τα ποσά αυτά υπολογίζονται παίρνοντας το συνολικό κόστος λειτουργίας ενός σχολείου (μισθοί, πετρέλαιο θέρμανσης, ηλεκτρικό, εξοπλισμός) και διαιρόντας το με τον αριθμό των μαθητών.
Αν δηλαδή έρθουν 10 επιπλέον μαθητές σε ένα σχολείο, αυτό δέν σημαίνει οτι θα επιβαρυνθεί επιπλέον 50,000 ευρώ το χρόνο, αλίμονο! Ούτε παραπάνω ρεύμα θα κάψει, ούτε πετρελαιο, ούτε οι καθηγητές θα πληρωθούν παραπάνω. Αντε να ξοδευτουν κάποια λίγα επιπλέον χρήματα για αναλώσιμα, βιβλία κτλ.
Και το ίδιο φυσικά γίνεται αν φύγουν 10 μαθητές και πάνε σε ιδιωτικά, η εξοικονόμηση χρημάτων είναι αμελητέα.

Αυτό!

Όσο κι αν είναι το κόστος, με το να επιβάλουν ΦΠΑ στα ιδιωτικά σχολεία πολύς κόσμος θα τα εγκαταλείψει, άρα φύκια θα μαζέψει από αυτούς το κράτος. Τώρα αν θα μαζέψει αυτά που περιμένει από όσους μείνουν... διατηρώ τις επιφυλάξεις μου.

- 10 Οκτ 2015, 00:37 #171485 Θα ήταν τόσο κακό αν έμενε το 23% στο μοσχαρίσιο; Ούτως η άλλως κυρίως εισαγόμενο είναι.

- 10 Οκτ 2015, 00:59 #171487 Νομιζω πως την απαντηση την εχει δωσει ο castigamatti

To κρέας ειναι "για το λαο", το ιδιωτικο σχολειο "για τους πλούσιοι". Δεν θα μπορουσε να γινει καλυτερο σερβιρισμα.