- 08 Οκτ 2015, 09:05
#170599
nass έγραψε:markvag έγραψε:αύξηση στον ρυθμό ανάπτυξης (το εισόδημα των φτωχών, σε γενικές γραμμές) 
Και γω που νόμιζα (από προηγούμενες συζητήσεις εδώ μέσα) ότι η "ανάπτυξη" είναι απάτη-μούφα και δεν λέει τίποτα για το εισόδημα των φτωχών και ότι όταν έχουμε ανάπτυξη στην πραγματικότητα αυξάνονται οι ανισότητες.
Οπως και να έχει, ένα διάγραμμα που αρχίζει από τη ρωμαϊκή αυτοκρατορία και συνεχίζεται μέχρι το 2100 δεν μπορώ να το πάρω στα σοβαρά, σόρι gto250swb.
Κατά τα λοιπά ο κομμουνισμός (δεν είναι ακριβής ο όρος αλλά για να συννενοούμαστε) είχε τα καλά του, είχε και τα κακά του αλλά εξάντλησε τις δυνατότητές του κάπου στη δεκαετία του 1970 και εν τέλει στα τέλη του 80 ξεπεράστηκε από τις εξελίξεις. Η σχετική συζήτηση ως μελλοντική δυνατότητα και μάλιστα ρεαλιστική μόνο ως ανέκδοτο μπορεί να εκληφθεί.
Κοίτα, είναι κάτι (αξιόπιστο, κρίνοντας από το ποιος το δημοσίευσε) σου δίνει μία εκτίμηση για χρόνια παρελθοντικά... Προσωπικά στέκομαι κυρίως στους τελευταίους 3 αιώνες...
Σε ότι αφορά την ανάπτυξη, αυτό που πρέπει να σταθούμε είναι και η κατανομή του εισοδήματος. Αν έχεις πχ 10% αύξηση ΑΕΠ κάθε χρόνο, αλλά το 9,5% πηγαίνει στο 1% του πληθυσμού, προφανώς και δεν είναι καλό... Στο συγκεκριμένο διάγραμμα δεν έχουμε τέτοια στοιχεία, απλά μπορούμε αρκετά βάσιμα να
υποθέσουμε ότι, εφόσον η απόδοση του κεφαλαίου* διατηρείται χαμηλά, η κατανομή του εισοδήματος αλλάζει υπέρ των χαμηλότερων οικονομικών στρωμάτων... προφανώς, για να καταλήξουμε σε ασφαλέστερο συμπέρασμα χρειαζόμαστε πολύ περισσότερα δεδομένα... Ωστόσο, δεν παύει να είναι ένα εξαιρετικά ενδιαφέρον γράφημα...
Σκέψου και κάτι άλλο... Όπως βλέπεις χοντρικά μόνο τα τελευταία 100 χρόνια αρχίσαμε να παρατηρούμε σημαντική μείωση των οικονομικών ανισοτήτων. Πρόκειται για ιστορική ανωμαλία. Η ευημερία που γνωρίζει η μεσαία τάξη και η μείωση της ακραίας φτώχειας παγκοσμίως είναι φαινόμενα πρωτοφανή στην ιστορία. Ευθύνεται ο κομμουνισμός γι' αυτό;;; Ναι είναι η άποψή μου. Ο φόβος της επανάστασης έκανε τους κρατούντες διατεθιμένους να δώσουν κάτι από τα προνόμιά τους, προκειμένου να μην έχουν τη μοίρα του τσάρου. Επιπλέον, σε σημαντικό κομμάτι της παγκόσμιας οικονομίας, όπου επικράτησε κομμουνιστικό καθεστώς, είχαμε σημαντική μείωση των οικονομικών ανισοτήτων. Όχι εξάλειψή τους, αλλά σημαντική μείωση, κάτι που επηρρεάζει τον μέσο όρο που βλέπουμε... Προφανώς και δεν ήταν ο μόνος παράγοντας, αλλά θεωρώ ότι έπαιξε σημαντικό ρόλο... Σαφέστατα βέβαια έπαιξε μεγάλο ρόλο και μία άλλη ιστορική ανωμαλία, η επικράτηση δημοκρατικών καθεστώτων σε μεγάλο τμήμα της γης, η αναγνώριση βασικών ανθρωπίνων δικαιωμάτων, οι δύο παγκόσμιοι πόλεμοι, κτλ... Όλα αυτά είναι πρωτοφανή για την παγκόσμια ιστορία.
Αυτή λοιπόν η ιστορική ανωμαλία (της μείωσης των οικονομικών ανισοτήτων) φαίνεται τα τελευταία χρόνια ότι τείνει να τελειώσει. Τι έχει αλλάξει;;;; Η φιλελευθεροποίηση των οικονομιών. Ας μην ξεχνάμε ότι αν δεν υπάρχουν κανόνες (ή υπάρχουν ελάχιστοι) οφελείται περισσότερο αυτός που ξεκινάει τον αγώνα με τα περισσότερα εφόδια. Αυτοί οι κανόνες (κοινωνικό κράτος, προοδευτική φορολόγηση, κρατικός προστατευτισμός, περιορισμοί σε κινήσεις κεφαλαίων, κτλ) εάν υπάρχουν οφελούν περισσότερο τους "μη έχοντες" και η ανυπαρξία τους οφελεί περισσότερο τους "έχοντες", αφού αυτοί έχουν περισσότερες δυνατότητες να εκμεταλλευτούν τις ευκαιρίες που τους προσφέρονται. Παράδειγμα: Ποιος μπορεί πχ να επενδύσει στην Κίνα αυξάνοντας τα κέρδη του;;;; Ο μικροβιοτέχνης ή ο βιομήχανος - ιδιοκτήτης ομίλου εταιρειών;;;
* Η απόδοση του κεφαλαίου αφορά κατά βάση το πλουσιότερο κομμάτι του πληθυσμού (αν πχ η Microsoft αυξήσει το διανεμηθέν μέρισμα, αυτό ποιον θα επηρρεάσει περισσότερο, τον Bill Gates που κατέχει πχ το 50% των μετοχών της - τυχαίο νούμερο, δεν ξέρω το σωστό - ή εμένα που κατέχω 100 μετοχές;;;), αυτό που κατέχει τα μέσα παραγωγής (το κεφάλαιο δηλαδή - οι μετοχές του Bill Gates). Εάν αυτή μειώνεται (ή αυξάνεται λιγότερο από το ρυθμό αύξησης του ΑΕΠ), τότε αυτό σημαίνει ότι από την αύξηση του ΑΕΠ μεγαλύτερο κομμάτι πηγαίνει στα λιγότερο προνομιούχα στρώματα του πληθυσμού και άρα μειώνονται οι οικονομικές ανισότητες στην κοινωνία (ή στον κόσμο για την περίπτωσή μας). Κάτι που βλέπουμε και από το άρθρο για την μείωση της ακραίας φτώχειας που παρατέθηκε πιο πάνω.
Then:
Peugeot 206 1.6 110ps
Citroen C4 Picasso 1,8
MWB 320i Ε90
Now:
Audi A3 1,6 FSI =>
)
και καμιά Αργεντινή και είμαστε κομπλέ...
Αυτοί έχουν εφεύρει ένα σύστημα που κάνει τον χειρότερο κομμουνισμό να φαίνεται παράδεισος! 
