Ενότητα για τους κατασκευαστές γενικά
Άβαταρ μέλους
By htanso21
#165860
Vagnar έγραψε:
htanso21 έγραψε:
Vagnar έγραψε:Έμαθε για τα NOx ο Έλληνας (Αθηναίος/Θεσσαλονικείς) και αγχώθηκε για την ρύπανση από τα diesel, ενώ κάθε χρόνο καίει άπειρο πετρέλαιο στους καυστήρες ή οτι άλλο βρει στο τζάκι για θέρμανση.. :roll:


Εγώ δεν καιει πετρέλαιο στον καυστήρα μου, του εχω βάλει μαγνιτακια και υδρογόνο.


Έχω μια υποψία οτι, οτι και να καις, αν η θερμοκρασία είναι πάνω από ένα όριο και υπάρχει αέρας, μια χαρά θα παραχθούν NOx.. :lipsealed:


Ωραία και τι θα κανεις;
Πως θα ζεσταθεις;
Άβαταρ μέλους
By Corto Maltese
#165877
xenos έγραψε:Δεν καταλαβαίνω γιατί όλες αυτές οι βαρύγδουπες δηλώσεις του στυλ:

"Οι Γερμανοί κορόιδεψαν", "εξοντωτικά πρόστιμα" και σχεδόν όλο το ποστ του 21.
Καταρχάς γιατί λέμε οι Γερμανοί ενώ πρόκειται για ένα μόνο γκρουπ που έχει αποδειχτεί κάτι τέτοιο; :hmmm:

Mηπως επειδή εκτός από 2 άλλες μπράντες που έχουν σαφώς περιορισμένο target group, δεν υπάρχει άλλο γερμανικό γκρουπ;
Άβαταρ μέλους
By dimviii
#165977
xenos έγραψε:
"Οι Γερμανοί κορόιδεψαν", "εξοντωτικά πρόστιμα" και σχεδόν όλο το ποστ του 21.
Καταρχάς γιατί λέμε οι Γερμανοί ενώ πρόκειται για ένα μόνο γκρουπ που έχει αποδειχτεί κάτι τέτοιο; :hmmm:
:


πιστευεις οτι η Γερμανικη κυβερνηση δεν ειχε ιδεα,οταν υπαρχουνε μελετες για τα ΝοΧ του 2,0 τδι δημοσιευμενες στο διαδικτιο προ 2 ετων?
Άβαταρ μέλους
By MONMAN
#165993
Nikos! έγραψε:
MONMAN έγραψε:Κάποιοι επιμένουν ακόμα, και τι έγινε το ΝΟx που πήγε 10Χ φορές ποιος το καταλαβαίνει και λοιπά .

Η απάντηση είναι πως όταν η VW αναγκαστεί να αφαιρέσει το παράνομο λογισμικό και τοποθετήσει το σωστό προς συμμόρφωση με τους νόμους περί ρύπων στις ΗΠΑ τα αυτοκίνητα της θα έχουν χαμηλότερη ιπποδύναμη ,ροπή και μεγαλύτερη κατανάλωση , το μεγάλο της χαρτί γκάζια και οικονομία δηλαδή που το διαφήμιζε έντονα για να κτυπήσει τα υβριδικά πάει πέταξε , αρχίστε να σας αρέσει ο κώλος του prius :innocent: γιατί θα τα βλέπετε τώρα πολύ μα πάρα πολύ!


Πόσο θα πέσει δηλαδή?

< >


Δε μπορώ να ξέρω αλλά γρήγορα θα το μάθουμε όταν θα βγάλει η VW τους καινούργιους χάρτες για τα tdi της.

http://www.thetruthaboutcars.com/2015/0 ... ays-clean/

Μέχρι τότε δίνει μια ιδέα το παραπάνω που αφορά σύγκριση ευρωπαϊκού και αμερικάνικου Chevrolet Cruze diesel και τις αλλαγές που χρειάζονται για συμμόρφωση με τις αμερικάνικες προδιαγραφές ρύπων, εν συντομία

a new intake manifold, throttle body system and ceramic glow plugs ... αμάν πολλές αλλαγές βλέπω more $$$$

fuel system was also modified to run at 1,600 PSI instead of the 2,000 PSI they see in Europe ...εύκολο

Both engines employ a diesel particulate filter (DPF) along with a urea injection system ... το dpf εντάξει το άλλο που θα το χωρέσουν, έχει χώρο; γιατί εξαρχής το είχαν σχεδιάσει χωρίς σύστημα ουρίας και φυσικά more $$$$

All of these changes fall in line with a reduction in fuel injection timing. Reducing the timing causes a decrease in power and fuel economy, but also reduces the NOx output

και το αποτέλεσμα

The European engine produces 163 hp and 260 lb.-ft. while the US engine produces 151 hp and 250 lb.-ft....αποδεκτό

The fuel economy is also noticeably better for the European version with the heavier Zafira Tourer enjoying a 40 mpg combined rating while the Cruze Diesel is rated at 33 mpg combined by the EPA....ωχ ωχ

The dirty piece of reducing the injection timing is that more soot is created, which is why many are against such a fix for the Volkswagen diesels. This side effect is apparent in the Cruze as many have complained about soot buildup and the ability of the diesel regen cycle to clean it βουλωμένα dpf ...χρυσές δουλειές οι βελτιωτές , more $$$$$
Άβαταρ μέλους
By travelman
#166016
Vagnar έγραψε:Έμαθε για τα NOx ο Έλληνας (Αθηναίος/Θεσσαλονικείς) και αγχώθηκε για την ρύπανση από τα diesel, ενώ κάθε χρόνο καίει άπειρο πετρέλαιο στους καυστήρες ή οτι άλλο βρει στο τζάκι για θέρμανση.. :roll:


Η διαφορά πάντως στον δρόμο είναι αξιοσημείωτη στην μπόχα ακόμη και με τα καθαρά υποτίθεται ντίζελ με ντιπιεφ, και καλώς ή κακώς περνάμε μπόλικες ώρες στο δρόμο. Άμα μετακινείσαι με ποδήλατο ή με τα πόδια, απλά τη ...στρούμφισες! Πάντως για να λέμε του στραβού το δίκιο, τέραστιο πρόβλημα με τα ντίζελ που κανείς δεν τολμάει να το ακουμπήσει είναι οι καρίνες και τα βέκτρα ταξί που καίνε κάρβουνο, και φυσικά τα παλαιά και νέαβαρέα οχήματα που είναι μικροί βεζούβιοι. Αυτό φυσικά όσο το ποσοστό των ΙΧ ντίζελ είναι μικρό, εάν πάει στο 50-50 θα έχουμε πρόβλημα χοντρό και με τα ΙΧ

Προφανώς είναι τεράστιο το πρόβλημα με τα πάσης φύσεως τζάκια και με τους ντίζελ αρχαίους καυστήρες. Πρέπει να μπει γενναία επιδότηση στο Φ.Α. και προγραμματισμός ώστε το ντίζελ θέρμανσης να εξαφανιστεί όπου φτάνει το δίκτυο Φ.Α. και παρά τα άπειρα τεχνικά προβλήματα που υπάρχουν, φορολόγηση των στερεών καυσίμων. Αυτό που θα γίνει σε ένα μήνα με τα τζάκια και γίνεται την τελευταία 5ετία είναι εθνικός μαζοχισμός, ούτε οικολογία ούτε οικονομία είναι.
Άβαταρ μέλους
By dimviii
#166038 Μετά τον Martin Winterkorn, το Διοικητικό Συμβούλιο του VW Group αποφάσισε να θέσει σε διαθεσιμότητα τους επικεφαλής των τμημάτων έρευνας και εξέλιξης όλων των μαρκών.

Πιο συγκεκριμένα, απομακρύνθηκαν οι διευθυντές των τμημάτων R&D των Audi, Porsche και VW, Ulrich Hackenberg, Wolfgang Hatz και Heinz Jacob Neusser, αντίστοιχα. Οι τρεις άνδρες κρίθηκαν υπεύθυνοι για τη χρήση παράνομου λογισμικού παράκαμψης των τυποποιημένων μετρήσεων για τις εκπομπές ρύπων στους πετρελαιοκινητήρες TDI με κωδικό ΕΑ 189.

Το ίδιο το Δ.Σ. του γερμανικού ομίλου αμέσως μετά τη συνεδρίαση της περασμένης Παρασκευής, έκανε λόγο για «ηθική και πολιτική καταστροφή». Στόχος πλέον του group είναι να ξεκινήσει άμεσα η επιχείρηση αποκατάστασης της εμπιστοσύνης.

http://www.zougla.gr/automoto/article/s ... exi-tis-vw

Το σκάνδαλο «Dieselgate» του γερμανικού ομίλου παίρνει διαστάσεις χιονοστιβάδας, προκαλώντας αλυσιδωτές επιπτώσεις στη βιομηχανία της χώρας και αυξάνοντας το κλίμα υποψίας και αδιαφάνειας.

Για να προλάβει τα χειρότερα, η Ομοσπονδιακή Υπηρεσία Οχημάτων της Γερμανίας (Kraftfahrt-Bundesamt), ζήτησε από το VW Group να παρουσιάσει έως την Τετάρτη 7 Οκτωβρίου ένα ολοκληρωμένο σχέδιο και μια λίστα δεσμευτικών μέτρων για το πώς θα λύσει το πρόβλημα με το παράνομο λογισμικό και με ποιο τρόπο οι κινητήρες που επηρεάζονται θα καλύπτουν κανονικά τις προδιαγραφές εκπομπών ρύπων.
Σε περίπτωση που η VW δεν μπορέσει να δώσει εξηγήσεις, θα ανασταλεί η έγκριση τύπου στα αυτοκίνητα και θα απαγορευθεί η πώλησή τους. Ο νέος διευθύνων σύμβουλος της VW AG, Matthias Müller, το εποπτικό συμβούλιο και οι επικεφαλής των τμημάτων της εταιρείας, έχουν χάσει κυριολεκτικά τον ύπνο τους, αντιμετωπίζοντας μια σειρά πολύ σοβαρών προβλημάτων.

Εκτός από την πιθανή ανάκληση δεκάδων εκατομμυρίων αυτοκινήτων σε όλο τον κόσμο, την απαγόρευση και τη μείωση των πωλήσεων, το Group πρέπει να αντιμετωπίσει τα τεράστια πρόστιμα που αναμένεται να επιβληθούν από τις αρμόδιες Αρχές, τις μηνύσεις των πελατών και την κατακόρυφη πτώση της χρηματιστηριακής αξίας της εταιρείας.

Την ίδια στιγμή, αποκαλύφθηκε πως η Bosch – στενός συνεργάτης - είχε επισημάνει στην VW από το 2007 ότι το επίμαχο λογισμικό έπρεπε να χρησιμοποιηθεί μόνο για δοκιμαστικούς σκοπούς και όχι σε αυτοκίνητα παραγωγής. Με απλά λόγια, όλοι μέσα στον όμιλο ήξεραν ότι ήταν παράνομο.

http://www.zougla.gr/automoto/article/t ... ou-stin-vw
Άβαταρ μέλους
By dimviii
#166045 Η Ευρωπαϊκή Κεντρική Τράπεζα ανέστειλε την αγορά τιτλοποιημένων δανείων που βασίζονται σε στοιχεία ενεργητικού της Volkswagen, καθώς εξετάζει τις οικονομικές συνέπειες του σκανδάλου που έχει πλήξει τη μεγαλύτερη γερμανική αυτοκινητοβιομηχανία, αναφέρει δημοσίευμα των «Financial Times».
Τα αποτελέσματα της επανεξέτασης της ΕΚΤ αναμένονται εντός της προσεχούς εβδομάδας και πηγές με γνώση του θέματος έλεγαν ότι δεν είναι ειλημμένη απόφαση ο αποκλεισμός της VW από το πρόγραμμα αγορών ομολόγων της Ευρωπαϊκής Κεντρικής Τράπεζας.


http://www.zougla.gr/money/article/ft-a ... po-tin-ekt
Άβαταρ μέλους
By 21 quadra
#166046 Έλα μωρέ, σε λίγο θα ξεχαστεί το θέμα είπε κάποιος και με αποκάλεσε και γίδι.
Άβαταρ μέλους
By trident1971
#166063 Τα αυτοκινητα λογικα δεν θα τους μεινουν, θα πανε ολα Κινα που δεν τους νοιαζει η ρυπανση, τα αυτοκινητα καινε και παλιες κάλτσες αμα λαχει.
Άβαταρ μέλους
By Cosmonaut21
#166093 Μεγάλο θέμα τελικά έπειτα και από τις πιο πάνω εξελίξεις.Τώρα βέβαια τα διάφορα που λέγονται για τους κατόχους VW σε διάφορα φόρουμ ή κάτω από τα άρθρα στα ειδησεογραφικά site δεν τα καταλαβαίνω.
Σε ό,τι έχει να κάνει με την Ελλάδα τα γράφει σωστά ο travelman.Μέχρι και ταξί 2-3 χρόνων πατάνε λίγο παραπάνω γκάζι και καπνίζουν απίστευτα,το ίδιο και τα αστικά λεωφορεία.
Από μεθαύριο που θα αρχίσουν τα κρύα και θα καίει ο καθένας ό,τι βρει στο τζάκι θα περάσουμε τέλεια πάλι.
Αν το θέμα τελικά αφορά μόνο τα tdi και από αυτά τα 2λιτρα,τότε μόνο ταξί επηρεάζονται κατά 99% στη χώρα μας.
Άβαταρ μέλους
By sknipper
#166097 Άλλο το κάπνισμα (η μαυρίλα=σωματίδια) άλλο το ΝΟχ και άλλο το CO2, μην τα βάζουμε όλα μαζί.
Άβαταρ μέλους
By criuser
#166180 Τα τριμπούρδελα γερμανικά αμάξια με την άπλετη διαφήμιση του ειδικού τύπου είχαν πετύχει να πουλάνε ακριβά να λένε εδώ και χρόνια ψέμματα για τις καταναλώσεις και βέβαια οι αγοραστές για να μην φανούν χαζοί και χαθεί και η θρυλούμενη αξία μεταπώλησης , δεν έλεγαν κουβέντα για τα προβλήματα που είχαν από τζάμια , πολλαπλασιαστές , κιβώτια , ηλεκτρικά , σπασμένους κινητήρες και πολλά ακόμα , ενώ για τον ειδικό τύπο δεν υπήρχαν ποτέ προβλήματα :lol:

Το θέμα της βαγγελιώς , εξαρτάται από το πόσο θέλουν να το τραβήξουν οι αμερικάνοι , δηλαδή αν απλά την ταπεινώσουν η αν θελήσουν να την κλείσουν εντελώς , γιατί με 15 εκατ αυτοκίνητα των 4 εταιρειών που είχαν το θέμα στους 1.6 και 2.0 τα προβλήματα είναι πολλά . Ηδη στην Ισπανία η κυβέρνηση ζητάει 1 δισ από την σέατ γιατί επιδοτούσε με 2000 € τους "καθαρούς" :lol: κινητήρες της Βαγγελιώς . Η Ελβετία επέβαλλε ήδη απαγορεύσεις και ακολουθούν και άλλες χώρες .

Η Κίνα που έγραψε κάποιος ΔΕΝ ενδιαφέρεται για ντίζελ , μόνο για βενζίνες .

Είναι προφανές ότι η νομική φράση "Μιά φορά ψεύτης , πάντα ψεύτης" θα καθορίσει το μέλλον της βαγγελιώς . Ακόμη μην ξεχνάμε ότι οι αμερικανοί έχουν χάσει πωλήσεις και θέσεις εργασίας στις δικές τους αυτοκινητοβιομηχανίες και αυτό είναι μια χρυσή ευκαιρία να απαξιώσουν τα εισαγώμενα αυτοκίνητα και προφανώς δεν θα την αφήσουν να πάει χαμένη .

Από την άλλη οι καταναλωτές εκεί έχουν περίεργες αντιλήψεις αν τους πείς ψέμματα και αναμένουμε δισ αποζημιώσεων σε αυτούς . Εννοείται ότι τα καινούργια αμάξια θα πέσουν πάρα πολύ και θα κάνει χρόνια να ξεχαστεί το θέμα .

Θα βοηθήσουν και οι ανταγωνιστές σε αυτό .
Άβαταρ μέλους
By kostis20
#166182 Καλα όσα γραφονται για το VAG είναι αλήθεια.Εγω θυμαμαι να γράφω για τις καταναλώσεις λαδιών των FSI ακόμα ,και να μην ανοιγει μύτη απο τον τύπο.
Το θέμα είναι οτι το VAG είναι μια ιδιωτική επιχείρηση,όσο και αν τη στηριζει το γερμανικό κράτος.
Οι συγκρίσεις που γίνονται με το ελληνικό οικονομικό πρόβλημα μόνο άκυρες μου φαίνονται .Σαν να βρήκαμε ευκαιρία να πουμε οτι για όλα τα δεινα μας φταίνε οι Γερμανοι και όχι εμείς.Συγνώμη αλλα ετσι και όλο το χρέος να μας χαρίσουν πάλι σε 10 χρόνια τα ίδια θα χρωστάμε. :(
Άβαταρ μέλους
By 21 quadra
#166201
kostis20 έγραψε:Καλα όσα γραφονται για το VAG είναι αλήθεια.Εγω θυμαμαι να γράφω για τις καταναλώσεις λαδιών των FSI ακόμα ,και να μην ανοιγει μύτη απο τον τύπο.
Το θέμα είναι οτι το VAG είναι μια ιδιωτική επιχείρηση,όσο και αν τη στηριζει το γερμανικό κράτος.
Οι συγκρίσεις που γίνονται με το ελληνικό οικονομικό πρόβλημα μόνο άκυρες μου φαίνονται .Σαν να βρήκαμε ευκαιρία να πουμε οτι για όλα τα δεινα μας φταίνε οι Γερμανοι και όχι εμείς.Συγνώμη αλλα ετσι και όλο το χρέος να μας χαρίσουν πάλι σε 10 χρόνια τα ίδια θα χρωστάμε. :(


H στήριξη υπήρχε και υπάρχει από τη Γερμανική κυβέρνηση σε όλο το φάσμα των Γερμανικών προϊόντων και καλά κάνουν έχουμε δεί όμως ότι όταν αρχίζουν τα προβλήματα να ακουμπάνε τους μεγάλους η άμεση αντίδραση πάντα είναι να πηδάνε από το καράβι που βουλιάζει και τότε παύει η στήριξη και την πληρώνουν όσοι έμειναν επάνω στο καράβι.
Αυτή είναι η πολιτική των πολιτικών σε στηρίζω αλλά αν με δείξει κανένα δάχτυλο δε σε είδα δε σε ξέρω.