- 15 Σεπ 2015, 15:28 #159747

Σαβούρα, αποβράσματα...
Έχετε καταλάβει πως μιλάμε για ανθρώπους; Με ποιο κριτήριο τους αποκαλείτε έτσι;

Ρε παιδιά, δεν είναι όλοι ρατσιστές και μιλάνε έτσι για τους "κακούς ξένους". Με τους ίδιους όρους/λέξεις θα περιέγραφαν και Έλληνες που αξίζουν/πρέπει να χαρακτηριστούν έτσι. Εντάξει ίσως το παρατραβάνε λίγο μερικοί

- 15 Σεπ 2015, 15:50 #159758 edit mod. Ρατσιστικό παραλήρημα. [Admin]

"The trouble with Socialism is that eventually you run out of other people's money"
— Margaret Thatcher

- 15 Σεπ 2015, 16:03 #159771

Σαβούρα, αποβράσματα...
Έχετε καταλάβει πως μιλάμε για ανθρώπους; Με ποιο κριτήριο τους αποκαλείτε έτσι;

Φαντάζομαι θα μιλά για τέτοιες περιπτώσεις....

http://www.thetoc.gr/koinwnia/article/f ... ethni-tous

ή τέτοιες...

http://www.thetoc.gr/koinwnia/article/p ... -stin-udra

Και φυσικά, υπάρχουν κι 'Ελληνες που είναι αποβράσματα-σαβούρα (ΑΝ μου επιτρέπεις και δεν ακούγομαι πολύ ρατσιστής... )

- 15 Σεπ 2015, 16:37 #159783

Και να τους στείλουν στην Ελλάδα, αυτοί θα προσπαθήσουν να πάνε εκεί που θέλουν. Στην Ελλάδα τι θα κάνουν;
Μου θυμίζει η φάση την ιστορία με τους Αλβανούς, όπου τους επαναπατρίζαν οι δικοί μας και αυτοί λίγες μέρες μετά ήταν πάλι εδώ, είτε με τα πόδια, είτε με τα ελληνικά ΚΤΕΛ που είχαν θησαυρίσει τότε.

Ναι ναι:

http://news.in.gr/world/article/?aid=1500025550

Ευρωπαϊκό χάος στο προσφυγικό
Ουγγαρία «οχυρό», με αυστηρές ποινές για είσοδο και χακί κινητοποίηση

Ρόσκε, Ουγγαρία
Αφού σφράγισε το τελευταίο άνοιγμα στα σύνορά της με τη Σερβία και έθεσε σε ισχύ αυστηρότερο νομικό πλαίσιο για είσοδο στη χώρα, η Ουγγαρία προχώρησε στην κήρυξη κατάστασης έκτακτης ανάγκης -που επιτρέπει την κινητοποίηση και στρατιωτικών δυνάμεων στα νότια σύνορα.

Η κήρυξη κατάστασης έκτακτης ανακοινώθιηκε το μεσημέρι της Τρίτης και αφορά δύο περιφέρειες στο νότιο τμήμα της χώρας.

Το σφράγισμα των ουγγρικών συνόρων -που έχει προκαλέσει αντιδράσεις από τη σερβική πλευρά- συμπίμπτει με την αδυναμία της ΕΕ να καταλήξει προς το παρόν σε συντονισμένη δράση μετά τη σύνοδο των υπoυργών Εσωτερικών «28».

H Σερβία διαμήνυσε, διά του υπουργού Εργασίας και Κοινωνικών Υποθέσεων Αλεξάνταρ Βούλιν, πως δεν θα δεχθεί πρόσφυγες που έχουν ήδη βρεθεί στην Ουγγαρία και επαναπροωθούνται στη Σερβία: «Δεν είναι πλέον αρμοδιότητά μας, από την στιγμή που έχουν πατήσει σε ουγγρικό έδαφος, αναμένουμε να τους διαχειριστεί η Ουγγαρία» είπε.

Τη Δευτέρα έφτασε σε επίπεδα ρεκόρ ο αριθμός όσων μπήκαν στην Ουγγαρία: Έφτασαν 9.380 άτομα την τελευταία ημέρα πριν την εφαρμογή των αυστηρότερων μέτρων, σύμφωνα με τα στοιχεία που έδωσε η Βουδαπέστη.

Tο τελευταίο σημείο διέλευσης προσφύγων και μεταναστών στα σύνορα με τη Σερβία έκλεισε το βράδυ της Δευτέρας -στις σιδηροδρομικές ράγες τοποθετήθηκε βαγόνι κοντέινερ με συρματόπλεγμα- ενώ επιταχύνεται η ολοκλήρωση του βασικού φράχτη.

Η νέα νομοθεσία που ισχύει από το πρωί της Τρίτης προβλέπει επίσης τριετή φυλάκιση για παράνομη διέλευση συνόρων και μέχρι πέντε χρόνια για καταστροφή συνοριακών εγκαταστάσεων, συμπεριλαμβανομένου και του πρόσφατα ανεγερμένου φράχτη στα σύνορα με την Ουγγαρία. Αρκετοί έμπαιναν στη χώρα από τρύπες στον προσωρινό φράχτη.

Οι πρώτες αντιδράσεις από τη Σερβία, προηγούμενη χώρα διέλευσης των προσφύγων και μεταναστών που κινούνται στον λεγόμενο βαλκανικό διάδρομο, ήταν εξίσου σκληρές.

«Αν θέλουν [οι Ούγγροι] να τους στείλουν πίσω, θα χρειαστεί να τους ξαναστείλουν στην Ελλάδα. Είναι η πρώτη χώρα εισόδου στην Ευρωπαϊκή Ένωση. Εμείς δεν θα τους δεχθούμε, ακόμα και αν χρειαστεί να στείλει η Σερβία το στρατό της στα σύνορα» ανέφερε ο σέρβος αναπληρωτής υπουργός Εργασίας και Κοινωνικών Υποθέσεων Νενάντ Ιβανίσεβιτς στν σερβικό σταθμό Β92.

Σύμφωνα με τον σέρβο υπουργό Εργασίας Αλεκσάνταρ Βούλιν, εξετάζεται το στήσιμο κέντρων υποδοχής σε τέσσερις σερβικές πόλεις, καθώς το Βελιγράδι προβλέπει πως το κλείσιμο των ουγγρικών συνόρων θα παρατείνει το χρόνο παραμονής των προσφύγων στη Σερβία. «Δεν θα επιτρέψουμε να πεθάνει κανείς από το κρύο» είπε ο Βούλιν.

Το ξερω οτι εισαι κολλημενη βελονα, οπως ησουν με το θεμα χρεοκοπια ελλαδας/εξοδος απο ευρωζωνη (οπου τελικα τα πηρες ολα πισω, ΑΦΟΥ με ειρωνευτηκες προσπαθωντας να πεισεις οτι "δεν εχεις πει ποτε τετοια πραγματα" - θυμιζω το περιφημο "δεν υπαρχει ουτε μια στο εκατομυριο" που εγραφες, το οποιο κατ'εσε δεν σημαινει "δεν θα γινει ποτε"), αλλα καποια στιγμη ισως αλλαξεις και εδω αποψεις.

Ισως καταλαβεις τη διαφορα των παραπανω και την αποτελεσματικοτητα τους, απο το "οποιος φτανει στα συνορα και δηλωνει προσφυγας, θα θεωρειται τετοιος, θα του ανοιγουμε τη πορτα και θα του δινουμε τα χαρτια να παει οπου θελει". Οταν ο Σαλουμ ο προσφυγας απο τη Συρια σταλει πισω στην Ελλαδα 2-3 φορες, και πει και στους υπολοιπους οτι εμεινε και 3-5 χρονακια guest στις ουγγρικες φυλακες πριν τον σουταρουν, ελα μετα πες μου αν θα συνεχισει και αυτος και οι αλλοι να θελουν/ζητουν/απαιτουν να στρωσουν τη ζωουλα τους στο ΓραφικοΧωριουδακισβιλι της Σουηδιας ή αν θα τους φαινεται μια χαρα παραδεισος η Ανω Κατω ΠεραΔωθε της Ελλαδας (οπου, οπως ειπαμε, ΚΑΙ δεν θα κινδυνευουν πια).

Σαβούρα, αποβράσματα...
Έχετε καταλάβει πως μιλάμε για ανθρώπους; Με ποιο κριτήριο τους αποκαλείτε έτσι;

Το κριτηριο της στατιστικης, σου κανει? Καποιοι, θα ειναι. Μαντεψε ποιους θα κρατησουν τα κρατη υποδοχης και ποιους θα στειλουν πισω...

- 15 Σεπ 2015, 16:40 #159786 Εγώ το μόνο που έχω να πω είναι πως κάποιοι δοκιμάζουν την υπομονή μου...

- 15 Σεπ 2015, 17:17 #159811 Καλά να πάθεις χάι φάι που ενώ είχες κάνει σωστή πολιτική ανάλυση και ορθώς προέβλεψες ότι δεν υπάρχει ούτε μία στο μύριο περίπτωση να βγούμε από ευρώ, παρασύρθηκες από ανόητους συναισθηματισμούς εκείνες τις ημέρες και έγραψες μία δακρύβρεχτη αηδία δικαιώνοντας τον κάθε ανοιωθίλα όπως ο παραπάνω. Και σου τη λένε κι από πάνω.

“Hither came Conan, the Cimmerian, black-haired, sullen-eyed, sword in hand, a thief, a reaver, a slayer, with gigantic melancholies and gigantic mirth, to tread the jeweled thrones of the Earth under his sandaled feet.”

- 15 Σεπ 2015, 17:23 #159814 @hifi
γιατι μαστορα μου? εσυ εχεις τις αποψεις σου, εγω θεωρω οτι ειναι βλακειες (οπως και εσυ οι δικες μου), σου επιχειρηματολογω το γιατι θεωρω οτι ειναι βλακειες και επιμενω οσο επιμενεις και εσυ να λες τα ιδια. ΑΛΛΑ εγω τουλαχιστον επανερχομαι με νεα δεδομενα οπως το παραπανω, εσυ εκει να μας λες για το φραχτη (και περιμενω και απαντηση για το φραχτη του Εβρου και γιατι δεν πανε απο εκει ολοι αυτοι που θαλασσσοπνιγονται στο Αιγαιο).

εκτος αν σε πειραξε η αναφορα μου στις αποψεις σου για τη χρεοκοπια, που καλα κανω και τη κανω. δεν γινεται να κοροιδευεις με υφακι προσπαθωντας να βγαλεις το μισο φορουμ τρελλο, και τωρα να ενοχλεισαι που στο επιστρεφουμε.

Καλά να πάθεις χάι φάι που ενώ είχες κάνει σωστή πολιτική ανάλυση και ορθώς προέβλεψες ότι δεν υπάρχει ούτε μία στο μύριο περίπτωση να βγούμε από ευρώ, παρασύρθηκες από ανόητους συναισθηματισμούς εκείνες τις ημέρες και έγραψες μία δακρύβρεχτη αηδία δικαιώνοντας τον κάθε ανοιωθίλα όπως ο παραπάνω. Και σου τη λένε κι από πάνω.

ΥΓ ανοιωθιλα να πεις τα μουτρα σου.

- 15 Σεπ 2015, 17:27 #159818 Όταν αποκτήσουν τα χάλια σου, προφανώς και θα το κάνω αν και δεν ξέρω αν θα μπορώ να με κρίνω ως τέτοιον τότε

“Hither came Conan, the Cimmerian, black-haired, sullen-eyed, sword in hand, a thief, a reaver, a slayer, with gigantic melancholies and gigantic mirth, to tread the jeweled thrones of the Earth under his sandaled feet.”

- 15 Σεπ 2015, 17:32 #159821 edit[mod]

http://news.in.gr/world/article/?aid=1500025712

Οι ιδιες χωρες που κουνανε το δαχτυλο στην Ουγγαρια επειδη "Παραβιάζει τους κανόνες του ΟΗΕ και της ΕΕ για το άσυλο", κλεινουν τα συνορα τους και επαναφερουν τους ελεγχους σε αυτα ωστε να ανακοψουν αυτους που θελουν να φτασουν ακριβως σε εκεινες τις χωρες μεσω της Ουγγαριας.

Επισης:

Ο κυβερνητικός εκπρόσωπος και ένας σύμβουλος του πρωθυπουργού Βίκτορ Ορμπάν επιβεβαίωσαν ότι θα απορρίπτονται αυτόματα οι αιτήσεις όσων προσφύγων και μεταναστών έχουν υποβάλει αίτημα για την παροχή ασύλου στη Σερβία ή τα Σκόπια, (επειδη ειναι) χώρες τις οποίες η Ουγγαρία θεωρεί ασφαλείς.

Καταλαβατε κυριοι?

Τελευταία επεξεργασία από kacey και 15 Σεπ 2015, 17:42, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά

- 15 Σεπ 2015, 17:36 #159823

Και να τους στείλουν στην Ελλάδα, αυτοί θα προσπαθήσουν να πάνε εκεί που θέλουν. Στην Ελλάδα τι θα κάνουν;
Μου θυμίζει η φάση την ιστορία με τους Αλβανούς, όπου τους επαναπατρίζαν οι δικοί μας και αυτοί λίγες μέρες μετά ήταν πάλι εδώ, είτε με τα πόδια, είτε με τα ελληνικά ΚΤΕΛ που είχαν θησαυρίσει τότε.

Αν οι χωρες-προορισμοι ΔΕΝ θελουν, οσο και να χτυπιουνται οι μεταναστες, θα μεινουν στην προσπαθεια. Το προβλημα ειναι οτι αυτη η προσπαθεια θα αρχιζει και θα τελειωνει ΕΔΩ. Δεν ειναι τοοοσο παλιες οι εικονες απο ομαδες Αφγανων περιφερομενων στο λιμανι της Πατρας να προσπαθουν με καθε τροπο να πανε Ιταλια.

Ολες οι χωρες κοιτανε ΠΡΩΤΑ το συμφερον τους και με το περισσευμα τους κανονιζουν ποσους και ποιους θα παρουν. Η μονη χωρα που λειτουργει εναντια στο συμφέρον της και κανει οτι της κατέβει για να ικανοποιησει την κυρα Τασια και μερικους ακομα ασχετους τζαμπατζηδες ιδεολογους ειμαστε εμεις, που θα μεινουμε στο τελος με το μουτζούρη, ενω ταυτοχρονα θα μας κουνανε και το δαχτυλο γιατι "δεν σεβομαστε τις διεθνεις συνθηκες" που οι ιδιοι καταπατουν. Το γεγονος οτι υπαρχουν ΑΚΟΜΑ ατομο που νομιζουν οτι δεν θα εχουμε θεμα, ειναι το λυπηρο της υποθεσης.

Αφου φωναξαμε "ελατε παιδια", δωσαμε χαρτια με το τσουβαλι, επειδη πιστευαμε οτι θα μεταφερουμε χωρις πολυ κοπο το προβλημα στους αλλους, με τη λογικη "φορτωνω καρπουζια χερι με χερι". Μονο που το σαραντατρίο γεμισε και εφυγε... και μειναμε με τα καρπουζια.

- 15 Σεπ 2015, 17:55 #159833 Κανείς δεν θα μείνει σε μια χώρα που ούτε τον θέλει, ούτε μπορεί να ζήσει. Επομένως, θα προσπαθήσει ξανά και ξανά να βρεθεί εκεί που θέλει. Και τα σύνορα δεν κλείνουν έτσι απλά, κανείς ποτέ δεν κατάφερε με φράκτες να κάνει το παραμικρό. Οι ισραηλινοί είχαν φράκτες και τελικά έκτισαν τείχος. Ο φράκτης κόβεται πανεύκολα, και κανείς νόμος δεν θα εμποδίσει τον απελπισμένο να τον κόψει.
Η Ουγγαρία κάνει το μαντρόσκυλο για να κάνει την καλή στην Γερμανία, αφού από όλη την ιστορία η Γερμανία επωφελείται και όχι η Ουγγαρία.
Στην τελική, και η Ελλάδα μπορεί να αρνηθεί να τους δεχτεί πίσω και να κλείσει τα σύνορα, αν όλοι κλείνουν τα σύνορα, το ίδιο θα κάνουμε κι εμείς.
Το πρόβλημα δεν λύνεται με κλειστά σύνορα και με φράκτες, αν ήταν τόσο απλό, η Ευρώπη θα έδινε κάμποσα λεφτά στην Ελλάδα να σταματήσει αυτή το κύμα των προσφύγων, πιο φτηνά θα τους ερχόταν. Όλοι γνωρίζουν όμως πως είναι αδύνατον κάτι τέτοιο, γι' αυτό και γίνεται όλο αυτό το παιχνίδι εντυπώσεων.
Τέλος, δείτε λίγο πού είναι η Ουγγαρία:
https://www.google.gr/maps/place/Hungar ... 290c1e1010

Τα χερσαία σύνορά της είναι τεράστια. Τώρα κλείνει (και καλά...) αυτά με την Σερβία. Τα άλλα με την Ρουμανία θα τα αφήσει ανοιχτά; Και η Ρουμανία είναι στην ΕΕ, οπότε ο Σύρος θα μπει στην Ελλάδα και μετά μπορεί να βρεθεί στην Ουγγαρία μέσω Βουλγαρίας και Ρουμανίας για παράδειγμα...
Επίσης υπάρχει και η Σλοβενία από την κάτω μεριά σαν εναλλακτικό πέρασμα.

- 15 Σεπ 2015, 18:00 #159839 Αρα επιλεγουν να θαλασσοπνιγονται μαζι με τα παιδια τους στο Αιγαιο αντι να περνανε απο τον Εβρο, οπως περναγαν κατα εκατονταδες μεχρι να γινει ο δικος μας φρακτης?

τεσπα αν δεν δουλεψει ο μονος συρματινος φραχτης, θα δουλεψει ο διπλος. μετα ο τριπλος. μετα το οτι θα χωνονται με συνοπτικες διαδικασιες στη φυλακη για χρονια. και ναι, καποια στιγμη θα μενουν εδω γιατι δεν μπορουν/αξιζει να κανουν αλλιως, ειδικα αυτοι που απαιτουν να φτιαξουν μια ωραια ζωουλα στο ΓραφικοΧωριουδακισβιλι γιατι τους ξυνιζε η ακινδυνη Ελλαδα, μαζι με ολους αυτους που ειναι γιαλαντζι προσφυγες.

Αυτο που δεν θα δουλεψει ποτε ειναι η επιτυχης φυλαξη θαλασσιων συνορων, οποτε μαντεψε τι ειναι νομοτελειακο να συμβει τελικα...

[PaNick67]

- 15 Σεπ 2015, 18:04 #159840 Τελικά έκλεισε τα σύνορα η Γερμανία ή επέβαλε ελέγχους ;;

Despite what may be an aborted end to their journey further into Germany, the three Syrians said they were not afraid.

"These are the best police I have encountered so far," said Ali Ahaj, after showing the officers his Syrian passport for the third time.

"The first police told me: 'Welcome to Germany'. Then he smiled," he said.

After about 90 minutes, the wait was over.

Police were to escort the men to the nearest refugee reception centre, where they would finally get some rest.

But for the newly instated border officers, the night was just beginning.

The next person to be stopped at the Freilassing crossing was an Italian driver, who turned out to be carrying eight Syrian passengers in his van.

http://news.yahoo.com/passports-please- ... 32653.html

https://www.inexarchia.gr/city-guide/sp ... s-trikoupi
Fiat Panda 7,6l/100km

- 15 Σεπ 2015, 18:20 #159844 Εγω παντως χτες περασα απο ελεγχο διαβατηριων στο αεροδρομιο του Ντυσελντορφ. Πτηση απο Θεσσαλονικη.

"I find the cars uncompromisingly, almost painfully, beautiful" Ayrton Senna

- 15 Σεπ 2015, 18:24 #159846 Mια απορία, η Συρία είναι δίπλα στην Κύπρο, τι γίνεται εκεί με τους μετανάστες ?
Γιατί πάνε Τουρκία και σχεδόν την διασχίζουν για να φτάσουν απέναντι που είναι η Ελλάδα αφού η Κύπρος είναι δίπλα τους χωρίς να πρέπει να περάσουν τα σύνορα με την Τουρκία και να ταξιδέψουν μετά τόσο μακρυά ?

Μήπως παίζει κάτι πολύ οργανωμένο με τους Τούρκους να μας γεμίσουν Μουσουλμάνους και σε 30-40-50 χρόνια που θα είναι πάρα πολλοί αφού αυτοί γεννάνε σαν κουνέλια να εγείρουν μειονοτικά ζητήματα συνδυαζόμενα με τον μουσουλμανικό πληθυσμό της Θράκης ?