- 14 Σεπ 2015, 19:15 #159434 Ντίμη ανεξάρτητα από χαρτιά, υπογραφές κλπ πήγαινε κάνε στο παιδί εκτός από καρδιογράφημα και υπέρηχο.

Αν δουλεύει κόφτη από τόσο μικρή ηλικία είναι καλό να γνωρίζεις 100% τι ισχύει ακόμα και αν πρόκειται για αθώα ανεπάρκεια που εντοπίζεται συμπτωματικά στον υπέρηχο.

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"

- 14 Σεπ 2015, 20:43 #159453 Eντι και υπερηχο κανει καθε χρονο.
Με το αλλο που ρωταω πως το βλεπετε?
Κλεινεις ραντεβου,το εξεταζουν+ καρδιογραφημα,λες να σου δωσουν χαρτι για να το πας στην ομαδα,δεν γινεται-απαγορευεται .

ειμαι σιγουρος οτι στη Ζιμπαμπουε εαν σε εξετασουν θα στο δωσουν το γαμωχαρτο.

'It has the interior ambience of a tupperware container and the exterior design flair of an Adidas tracksuit. However this is all hiding a godly powertrain - no other car can extract grip from a surface quite like an Evo.'

- 14 Σεπ 2015, 22:05 #159486 Το χαρτί που δίνουν για το σχολείο λέει ξεκάθαρα ότι δεν ισχύει για αθλητικές δραστηριότητες εκτός σχολείου ή σχολικούς αγώνες.Αυτό το Δελτίο Υγείας συμπληρώνουν οι παιδίατροι των δημόσιων δομών.Για αγωνιστικές δραστηριότητες θέλουν εξέταση απο καρδιολογο.Οι ιδιώτες παιδίατροι θα σου δώσουν πιο εύκολα μια βεβαίωση για προφανείς λόγους,οι του δημόσιου θα το αποφύγουν γιατι όσο και αν δεν βρίσκουν κάτι ύποπτο καρδιολογοι δεν είναι και δεν θα το ρισκάρουν όταν μιλάμε για αγωνιστική αθλητική δραστηριότητα.

.

Opel Kadett 1.2S('80) 1998-2001
Renault Clio II phase2 1.4 2001-2009
VW Golf 1.4TSi 122 DSG 2009-2013
Renault Clio IV 1.5DCi 2014-
Mazda MX-5 NB 1.6('00) 2016-

- 14 Σεπ 2015, 22:09 #159491 του εκαναν καρδιογραφημα στο ικα ξανατονιζω.Εαν δεν φτανει το καρδιογραφημα για να δωσουν χαρτι ΑΣ ΚΑΝΟΥΝ ΟΤΙ ΕΞΕΤΑΣΗ ΧΡΕΙΑΖΕΤΑΙ ΓΙΑ ΝΑ ΤΟ ΔΟΣΟΥΝ ΤΟ ΓΑΜΩΧΑΡΤΟ.

συμπερασμα...το δημοσιο ενω εξεταζει και κανει καρδιογραφημα, δεν δινει χαρτι
ο ιδιωτης εξεταζει κανει καρδιογραφημα και σου δινει χαρτι(με 45 ευρω)
Πως το βλεπετε?

'It has the interior ambience of a tupperware container and the exterior design flair of an Adidas tracksuit. However this is all hiding a godly powertrain - no other car can extract grip from a surface quite like an Evo.'

[sknipper]

- 14 Σεπ 2015, 22:19 #159497 Είναι αρκετά συχνό σε παιδάκια να υπάρχει κάποιο εντελώς καλόηθες και αθώο φυσηματάκι που στρώνει μεγαλώνοντας. Δεν χρειάζεται υπέρηχος για κάτι τέτοιο. Γενικά δεν χρειάζεται ούτε καρδιογράφημα. Αν είναι ένα υγιές παιδάκι που δεν λαχανιάζει παίζοντας και δεν γίνεται μπλε μπορεί μια χαρά να γυμναστεί. Το έχουμε παρα@@#$#@... σε λίγο θα ζητάνε και τέστ κοπώσεως από τα νήπια....

aka onyx !

- 14 Σεπ 2015, 22:50 #159511 Μα ο dimviii δεν μιλάει για το μάθημα της γυμναστικής αλλά για ομάδα και αγώνες,αυτο που μου κάνει εντύπωση είναι που δεν του λένε ξεκάθαρα ποιος πρέπει να δει το παιδι για να του δώσει το χαρτί

.

Opel Kadett 1.2S('80) 1998-2001
Renault Clio II phase2 1.4 2001-2009
VW Golf 1.4TSi 122 DSG 2009-2013
Renault Clio IV 1.5DCi 2014-
Mazda MX-5 NB 1.6('00) 2016-

- 14 Σεπ 2015, 23:40 #159535 Αυτό το πράγμα, να ζητάνε από πιτσιρίκια ως παππούδες, χαρτί γιατρού για γυμναστήριο κολυμβητήριο κλπ, δεν το καταλαβαίνω.
Ή μάλλον το καταλαβαίνω.Πρόκειται για αποφυγή της ατομικής ευθύνης, και έτσι γίνεται διάχυση ευθυνών και αν κάποιος πεθάνει εν ώρα, άσκησης, κανείς δεν θα φταίει.
Ο γιατρός θα πει «εγώ όταν τον εξάτασα ήταν μια χαρά», το αθλητικό κέντρο/σχολείο/γυμναστήριο «εμείς ζητήσαμε χαρτιά γιατρών» και πάει λέγοντας.

Όλοι θα είναι ευχαριστημένοι και «καλυμμένοι» αφού θα έχουν τηρήσει τον «νόμο».

- 14 Σεπ 2015, 23:46 #159538 What?

"I find the cars uncompromisingly, almost painfully, beautiful" Ayrton Senna

- 14 Σεπ 2015, 23:50 #159543 Δηλαδη ρε bassstarlet οταν π.χ θα πηγαινεις το παιδακι σου κολυμβητηριο δεν θες τα υπολοιπα παιδακια να εχουν εξετασθει για τυχον δερματικες ασθενειες;

- 15 Σεπ 2015, 00:02 #159547 Κάνεις μια λογική ερώτηση, αλλά αμφιβάλλω για την σχολαστικότητα των εξετάσεων.
Και άντε, για τα παιδάκια να το δεχτώ (και μια και έγραψες για κολ/ριο, ελέγχει κάποιος ποιός ανακουφίζεται μέσα στο νερό;) αλλά όταν βλέπουμε να κολυμπάνε και άτομα της τρίτης ηλικίας,
ο καρδιολόγος εγγυάται πως δεν θα πάθει ανακοπή μέσα στο νερό;

- 15 Σεπ 2015, 01:11 #159571 You don't know. You are just saying.

"I find the cars uncompromisingly, almost painfully, beautiful" Ayrton Senna

- 15 Σεπ 2015, 09:06 #159595

Αυτό το πράγμα, να ζητάνε από πιτσιρίκια ως παππούδες, χαρτί γιατρού για γυμναστήριο κολυμβητήριο κλπ, δεν το καταλαβαίνω.
Ή μάλλον το καταλαβαίνω.Πρόκειται για αποφυγή της ατομικής ευθύνης, και έτσι γίνεται διάχυση ευθυνών και αν κάποιος πεθάνει εν ώρα, άσκησης, κανείς δεν θα φταίει.
Ο γιατρός θα πει «εγώ όταν τον εξάτασα ήταν μια χαρά», το αθλητικό κέντρο/σχολείο/γυμναστήριο «εμείς ζητήσαμε χαρτιά γιατρών» και πάει λέγοντας.

Όλοι θα είναι ευχαριστημένοι και «καλυμμένοι» αφού θα έχουν τηρήσει τον «νόμο».

Θα ξεκινήσω από το τελευταίο. Πέρυσι στην Ελευσίνα πέθανε 18χρονος εν ώρα αγώνος (ομάδα μπάσκετ). Ακούστηκαν πολλά, αλλά προσωπικά στα αυτιά μου δεν έφτασε κάτι, όσον αφορά την αιτία. Ποιός θα χρεωθεί το θάνατο του παιδιού; Ο γιατρός, που υπέγραψε το δελτίο; Ο προπονητής; Ο πρόεδρος της ομάδας; Οι γονείς; Κανείς δε ξέρει τι έγινε, αν ήταν ανεύρυσμα (που ακούστηκε), ή αν έπαιρνε αναβολικά (που δεν το νομίζω) ή ή ή...

Επειδή εμπλέκομαι διοικητικά σε ομάδα μπάσκετ (ΕΣΚΑΝΑ) μπορώ να σας πω τι κάνουμε εμείς πλέον.Έχουμε φτιάξει φάκελο για όλα τα παιδιά (κάπου 70 από 17 έως 17 χρονών) και ζητήσαμε από τους γονείς να κάνουν εξετάσεις στα παιδιά, σύμφωνα με την υγειονομική επιτροπή της ΕΣΚΑΝΑ. Ζητάμε:
α) ακτινογραφία θώρακος
β) ηλεκτροκαρδιογράφημα-καρδιολογική εξέταση και όπου υπάρχει υπόνοια μυοκαρδιοπάθειας, υπερηχοκαρδιογράφημα
γ) Γενική αίματος, σίδηρος ορού (Fe), σάκχαρο, ουρία
Αφού έχουν κάνει τις εξετάσεις (είτε με τις ασφάλειές τους, είτε σε ιδιώτη γιατρό), τα δελτία θα υπογραφούν από δικό τους ή δικό μας γιατρό. Οι εξετάσεις θα μείνουν σε μας, ώστε να υπάρχει το ιστορικό.

Στο δικό μας -ερασιτεχνικό- επίπεδο, δεν έχουμε κάποιο οικονομικό όφελος, κοιτάμε να προωθήσουμε το άθλημα, να αφήσουμε κάτι όμορφο πίσω μας. Ακόμα και τα λεφτά των συνδρομών (που ούτε πολλά είναι, ούτε τα παίρνουμε όλα) δεν φτάνουν για τα βασικά (φανέλες, προπονητικά, φόρμες, τσάντες, ιατρικό υλικό, αμοιβές διαιτητών-γραμματείας-γιατρού, αυτοκόλλητα δελτίων, χαρτί μεταγραφών, κτλ) και βάζουμε τα περισσότερα από την τσέπη μας. Οι επιχορηγήσεις τελείωσαν, ότι κάνουμε με καμιά διαφήμιση σε φανέλα, μπας και βγουν έξοδα.

@ BaSSstarlet και συ αν ήταν να πας φυλακή για κάτι που δεν είναι 100% άμεση ευθύνη δική σου, θα ήθελες να είσαι «καλυμμένος» αφού θα έχεις τηρήσει τον «νόμο». Προσωπικά, δεν φοβάμαι τη φυλακή, αλλά τις τύψεις....

The best detailer: www.autodetail.gr

- 15 Σεπ 2015, 09:31 #159605 Αυτό το «θα ήθελες να είσαι καλυμμένος» είναι που τελικά αφήνει παράθυρα και πόρτες ανοιχτά, ώστε στο τέλος να μην έχει κανένας την ευθύνη.
Στην πρώτη παράγραφο περιέγραψες το πρόβλημα μόνος σου, με το ερώτημα «Ποιός θα χρεωθεί το θάνατο του παιδιού;».

Έχει πάθει ανακοπή προπονητής στο κατάστρωμα πισίνας, όπως και αθλήτρια στην Πάτρα την ώρα της κολύμβησης, πριν δυό χρόνια νομίζω.
Για αυτούς και άλλους ακόμα, που κάναν εξετάσεις κάθε χρόνο, και απεβίωσαν στα γήπεδα έχεις ακούσει τίποτα μετά;

You don't know. You are just saying.

Μπα, όχι όσο νομίζεις.

- 15 Σεπ 2015, 09:40 #159610 Το θέμα μας δεν είναι η ευθύνη, αλλά να μη συμβεί τίποτα. Έπαιζα σε ομάδες από το 1986, που ξεκίνησα το μπάσκετ (στα 8 μου), έως τα 26 μου. Μετά ήμουν έφορος και ακόμα ασχολούμαι. Πάνω απ'όλα με ενδιαφέρει η υγεία του κάθε παιδιού. Με ενδιαφέρει να περνάνε όμορφα, να τους μάθουμε 2-3 πράγματα στο άθλημα, να μάθουν την ομαδικότητα, την ευθύνη, τον σεβασμό σε συμπαίκτη και αντίπαλο, ακόμα και ο χαβαλές να γίνεται όταν πρέπει. Δεν θέλω να φτάσω σε σημείο να μάθω ποιός θα πάρει την ευθύνη, θέλω να το έχω προλάβει. Όπως πριν λίγα χρόνια, που γονιός δεν μας είπε ότι στέλνει το παιδί του και μπάσκετ και ποδόσφαιρο και στίβο και το παιδί μας παραπονέθηκε για κούραση και πόνο. Μας το ανέφερε το ίδιο το παιδί και κινηθήκαμε ανάλογα.

Το γιατί δεν μαθαίνεται τίποτα μετά είναι που θα πρέπει να μας απασχολεί.

The best detailer: www.autodetail.gr

- 15 Σεπ 2015, 10:51 #159627

Εμείς πήραμε τέτοιο χαρτί από το Ασκληπιείο Βούλας που μάλιστα ήταν τυποποιημένο και απλά συμπλήρωναν στο τέλος για ποιό άθλημα πρόκειται.
Αλλά δεν έλεγε συγκεκριμένα για κανένα μέρος του σώματος (καρδιά κτλ.) μόνο ότι είναι ΟΚ να συμμετέχει.

τον εξετασαν και εδωσαν το χαρτι?
καρδιογραφημα εκαναν?
με ραντεβου πηγες?
για ποτε μιλας? φετος?

Ρώτησα τη μαμά καθότι ο μπαμπάς έλειπε ως συνήθως σε ταξίδι για δουλειές
Το νοσοκομείο δίνει χαρτί κατόπιν εξέτασης από παιδίατρο (που περιλαμβάνει και απλή ακρόαση). Αυτό το χρησιμοποιήσαμε για συμμετοχή σε αγώνες χωρίς πρόβλημα. Αλλά δε λέει τίποτα "ειδικό".
Σε κάποια φάση το ίδιο νοσοκομείο έκανε υπερηχογράφημα στα παιδιά για το χαρτί που θέλουν για να πάνε στην Α δημοτικού αλλά τελικά (εδώ μπερδεύτηκα, δεν το ήξερα) δεν ήταν standard practice αλλά πρωτοβουλία ενός ευαισθητοποιημένου γιατρού.
Οπότε ουσιαστικά ισχύει ό,τι ήδη ξέρεις.
Εννοείται ότι καλύτερα να το κάνεις το υπερηχογράφημα (όχι μόνο καρδιογράφημα) ασχέτως του τι προβλέπεται.