- 08 Σεπ 2015, 01:24 #156973 Στο 1ο μνημόνιο δε νομίζω να υπήρχε κάποια ιδιαίτερη πρόβλεψη για μείωση μισθών του ιδιωτικού τομέα, πέραν ίσως της αύξησης της ευελιξίας και της μείωσης για τους νέους.

Στο 2ο μάλλον ήταν συνδυασμός:
--> Ιδεοληψίας δανειστών
--> Προσπάθεια να χρυσωθεί το χάπι στα δικά τους εσωτερικά ακροατήρια
--> Ίσως δωράκι σε συγκεκριμένους επιχειρηματίες(όμως ΣΥΝΟΛΙΚΑ τις επιχειρήσεις δεν τις συμφέρει η μείωση του κατώτατου)

Π.χ, κλασικό παράδειγμα τα ιδιωτικά σχολεία. Όταν πέρασε το ενιαίο μισθολόγιο στο Δημόσιο, ατάκα οι σχολάρχες έριξαν τους μισθούς, και μάλιστα δίνουν και 12 ετησίως, κόβοντας τα δώρα.

- 08 Σεπ 2015, 09:23 #156994

πες μου λοιπόν ένα ζευγάρι με 495 + 495 και ένα παιδί, έστω και με δικό τους σπίτι, τι ζωή μπορεί να κάνει

Δεν μπορεί να κάνει κανενός είδους ζωή...

όταν είσαι κάτω από 25 ο μισθός σου είναι 431 αυτό τι σου λέει σαν κίνητρο εσόδου;

Να σημειώσουμε επίσης ότι όσο μικρότερος ο μισθός, τόσο μικρότερο το κίνητρο για κάποιον να δουλέψει...

Then:
Peugeot 206 1.6 110ps
Citroen C4 Picasso 1,8
MWB 320i Ε90

Now:
Audi A3 1,6 FSI =>

- 08 Σεπ 2015, 09:35 #156997

οι δανειστές αρχικά από όσο γνωρίζω ζήτησαν να μειωθούν οι μισθοί στο δημόσιο, τελικά όμως ένας νεοπροσληφθείς στο δημόσιο πχ εφοριακός τσιμπάει κάνα 800αρι και ο "ομόλογός" του στον ιδιωτικό τομέα 500αρι

Για πείτε, για ποιο λογο να συνεχιστει η συζητηση, και επι ποιας βάσης, αφου ΟΛΟΙ ξερουμε το παραπανω δεδομενο?

- 08 Σεπ 2015, 09:45 #156999 Επι ποιας βασης;

Τα δεδομενα ειναι οπως τα περιεγραψε ο Qsis μας, οποτε συζηταμε για καποιο απο τα παρακατω ενδεχομενα ισως
α) κραταμε το 500 στον ιδιωτικο και απαιτουμε το 400 στον δημοσιο τομεα;
β) κραταμε το 800 στο δημοσιο και απαιτουμε το 900 στον ιδιωτικο τομεα;
γ) αφηνουμε την ελευθερη αγορα να τα ρυθμισει ΟΛΑ;
και μπουνους
δ) απαιτουμε να προστατευθουν οι καθηγητες αγγλικων και να αφησουμε την ελευθερη αγορα να ρυθμισει τα υπολοιπα;

- 08 Σεπ 2015, 10:24 #157006 Δεν ξερω αδερφε, παντως το "κραταω τους μισθους Δημοσιου ψηλα και στα αρχιδια μου ο ΙΤ, επαναπροσλαμβανω αχρηστους, δεν απολυω κανεναν κλπ" που ακολουθηθηκε απο ολους, σιγουρα δεν ειναι η καλυτερη πρακτικη.
Εν τω μεταξυ εχετε φαει ενα κολλημα με το Λαππα, λες και ειναι αυτος που φταιει για ολα τα κακα της μοιρας μας.

- 08 Σεπ 2015, 10:31 #157009 Η ερωτηση ομως ειναι.. "Ειναι ψηλα το 800 ευρω;". Το ψηλα να το συγκρινεις σε σχεση με το τι μπορει να ζησεις με 800 ευρω.

- 08 Σεπ 2015, 10:37 #157014 Καταργούμε την έννοια του κατώτατου μισθού . Καταργούμε τις ασφαλιστικές εισφορές για σύνταξη και αφήνουμε τον καθένα να επιλέξει τι θα πληρώσει για αυτή σήμερα . Δίνουμε 100 € τον μήνα για περίθαλψη στον ΕΟΠΠΥ .
Τα διάφορα επαγγέλματα , ψάχνονται για ομαδικές ασφαλίσεις για όσους ενδιαφέρονται .

Κάνουμε οργανόγραμμα και μειώνουμε το δημόσιο κατά πολύ και οι μισθοί να είναι χαμηλότεροι από σήμερα . Καταργούνται οι θέσεις ΥΕ και περιορίζονται κατά πολύ οι ΔΕ . Οι θέσεις ΥΕ θα είναι εργολαβίες ιδιωτών , το ίδιο και οι ΔΕ εκτός κάποιων της εκπαίδευσης και της περίθαλψης . Γενικά ο στόχος είναι για δημόσιο κάτω από 300.000 άτομα και μισθούς αντί για 11 δισ που είναι σήμερα κάτω από 6 δισ .

Αλλάζει παντελώς η φορολογία . Καταργείται ο ΦΠΑ για όσους έχουν τζίρο μέχρι 30000 € . Καθιερώνεται αντικειμενικός φόρος στα χωριά και στις μικρές πόλεις , ανάλογος με τον χώρο εγκατάστασης , τον πληθυσμό της περιοχής , την εποχικότητα και άλλα κριτήρια με στόχο να παραμείνει ο κόσμος σε εκείνα τα μέρη .

Το σδοε έρχεται σε μικρά μέρη με τουριστική περίοδο 20-40 ημερών και τους κυνηγάει , αλλά δεν τολμάει να πάει εκεί που είναι η μεγάλη φοροκλοπή , γιατί τα λαμόγια χρηματοδοτούν τα κόμματα και τους ίδιους .

Ο στόχος είναι να υπάρξει μικρομεσαία επιχειρηματικότητα , που θα είναι ξεκάθαρο το φορολογικό της βάρος και που θα κρατήσει τον κόσμο στην επαρχία και στα χωριά , θα στηρίξει την πρωτογενή παραγωγή και αν καταφέρουμε να κάνουμε 500.000 νέες τέτοιες επιχειρήσεις που θα προσλάβουν από 1 εργαζόμενο , θα έχουμε μείωση της ανεργίας κατά 50 % , που καμία μεγάλη επένδυση δεν μπορεί να προσφέρει .

Χρήσεις γης παντού και εύκολη αδειοδότηση . Αν λοιπόν έχεις μείωση των δαπανών κατά 7-8 δις , που μπορείς εύκολα να το πετύχεις με μείωση προσωπικού , κόψιμο πρόωρων και επιβολή εισφορών σε όσους έχουν πάρει ήδη , σημαίνει ότι έχεις γλυτώσει 3 ΕΝΦΙΑ ετησίως .

Η μικρή αύξηση της ανεργίας από την απόλυση 100.000 - 200.000 ΔΥ θα αντισταθμιστεί από την ίδρυση των επιχειρήσεων , ενώ λόγω της πολιτικής που ακολουθήθηκε φέτος , έχουμε ήδη απώλειες τέτοιου μεγέθους στον ιδιωτικό τομέα που δεν ενδιαφέρεται ποτέ κανένα πολιτικό λαμόγιο για αυτούς .

- 08 Σεπ 2015, 10:44 #157020 O Χρήστος Λάππας χωρίς ίσως να το καταλαβαίνει, ζητάει για τους άλλους, αυτά που για τον εαυτό του του φαίνονται παράλογα...
Δηλαδή, ο ηλεκτρολόγος μηχανικός να μην έχει ελάχιστες αμοιβές, αλλά ο καθηγητής αγγλικών να έχει... Είτε είσαι φιλελεύθερος θατσερικός, είτε δεν είσαι. Αν είσαι, δεν έχεις ελάχιστες αμοιβές, και αν η καθαρίστρια βγάζει παραπάνω από εσένα, πας κι εσύ και γίνεσαι καθαριστής (j.marr approves that).
Είτε λοιπόν θέλεις κλιμάκωση αμοιβών αναλόγως προσόντων και προστασία αυτών, που είναι ας πούμε αριστερή πολιτική, είτε επιλέγεις τα πάντα ίσιωμα και με στόχο να μην "θησαυρίζουν" οι καθηγητές αγγλικών στις πλάτες των γονιών... ( )
Για να το συγκεκριμενοποιήσω ακόμη περισσότερο, βάζω ένα παράδειγμα κλιμακωτών ελάχιστων αμοιβών:
Καθηγητές αγγλικών:
-Διδάσκεις με Proficiency μόνον; 3.6€ την ώρα και πολλά σου είναι.
-Διδάσκεις με πτυχίο αγγλικής φιλολογίας; 5€ την ώρα γιατί έκανες τον κόπο να βγάλεις και ένα πανεπιστήμιο.
-Μεταπτυχιακό; +0.5€
-Διδακτορικό; + 1€
-Κάθε 5ετία εμπειρίας, +5%.

Η εναλλακτική, είναι απλή (και αυτή που ζούμε πάνω κάτω σήμερα...): 3.6€ μεικτά την ώρα όλοι και άμα σας αρέσει. Η πιο προωθημένη του j.marr είναι ακόμη πιο μοντέρνα: 1€ την ώρα και άμα σας αρέσει. Αν δεν έχει ο φροντιστηριάς το 1€ την ώρα, μπορεί να πλερώνει και ένα ξεροκόμματο με 3 ελιές, είμαι σίγουρος πως όλο και κάποιος θα δεχτεί. Τέλος, και το πτυχίο προαιρετικό να είναι, why not?


Ποιο είναι το κέρδος λοιπόν σε κάτι τέτοιο; Θα πέσουν οι τιμές για τα αγγλικά; Ή θα πέσει η ποιότητα του μαθήματος; Τι ακριβώς θα πετύχει λοιπόν κάποιος μειώνοντας τις τιμές σε τέτοιο βαθμό που το μάθημα θα είναι κακό;
-Οι καθηγητές θα πληρώνονται τόσο λίγα που δεν θα μπορούν να ζήσουν.
-Τα παιδιά θα διδάσκονται από άσχετους, κακοπληρωμένους που καμία όρεξη για μάθημα δεν θα έχουν...
-Οι γονείς θα στέλνουν τα παιδιά τους κάπου που δεν θα γνωρίζουν αν μαθαίνουν, έστω κι αν πληρώνουν φθηνότερα (που είναι προφανές πως μεγάλο μέρος της "εξοικονόμησης" θα πάει στις τσέπες λίγων και όχι των γονέων...).

Άρα; Άρα το να βάζεις κάποιους κανόνες και να τηρούνται ΑΠΑΡΕΓΚΛΙΤΑ απ' όλους (πλην των ιδιαίτερων, που άντε βρες τους, τα υπόλοιπα μπορείς να τα ελέγξεις...), είναι προς το ΓΕΝΙΚΟ συμφέρον. Γι' αυτό λοιπόν όλα αυτά τα νεο-φιλελεύθερα πως η αγορά θα αυτορυθμιστεί και όλα θα είναι γαμάτα, δείχνουν πως είναι μια πίπα και μισή. Στα φροντιστήρια για παράδειγμα, σήμερα γίνεται το χειρότερο μάθημα. Εγώ αν είχα παιδιά, θα επέλεγα ιδιαίτερα 1-2 ώρες την εβδομάδα και σε έμπειρο καθηγητή που θα του έδινα κάτι παραπάνω από αυτό της αγοράς για να είναι ευχαριστημένος και να διδάσκει ανθρώπινα και όχι να καταριέται την ώρα και την στιγμή.

Ο j.marr για παράδειγμα, θα έπαιρνε τον φθηνότερο και την ώρα που θα του έκανε μάθημα, θα του έριχνε και ένα μανίκι να μάθει να φέρεται. Έτσι στην ίδια τιμή αγοράζεις δύο υπηρεσίες.

- 08 Σεπ 2015, 10:48 #157022

Αλλάζει παντελώς η φορολογία . Καταργείται ο ΦΠΑ για όσους έχουν τζίρο μέχρι 30000 € .

αυτό πώς και γιατί να γίνει; ειδικά σε όσους ασχολούνται με λιανεμπόριο δε γίνεται να εφαρμοστεί αυτό το πράγμα

θα εισπράττουν φπα και δε θα τον αποδίδουν και θα τον τσεπώνουν; ή θα πουλάνε στη λιανική χωρίς φπα;

καθηγητές τρεις και εχάθη η πατρίς

- 08 Σεπ 2015, 10:56 #157028

O Χρήστος Λάππας χωρίς ίσως να το καταλαβαίνει, ζητάει για τους άλλους, αυτά που για τον εαυτό του του φαίνονται παράλογα...
Δηλαδή, ο ηλεκτρολόγος μηχανικός να μην έχει ελάχιστες αμοιβές, αλλά ο καθηγητής αγγλικών να έχει... Είτε είσαι φιλελεύθερος θατσερικός, είτε δεν είσαι. Αν είσαι, δεν έχεις ελάχιστες αμοιβές, και αν η καθαρίστρια βγάζει παραπάνω από εσένα, πας κι εσύ και γίνεσαι καθαριστής (j.marr approves that).
Είτε λοιπόν θέλεις κλιμάκωση αμοιβών αναλόγως προσόντων και προστασία αυτών, που είναι ας πούμε αριστερή πολιτική, είτε επιλέγεις τα πάντα ίσιωμα και με στόχο να μην "θησαυρίζουν" οι καθηγητές αγγλικών στις πλάτες των γονιών... ( )
Για να το συγκεκριμενοποιήσω ακόμη περισσότερο, βάζω ένα παράδειγμα κλιμακωτών ελάχιστων αμοιβών:
Καθηγητές αγγλικών:
-Διδάσκεις με Proficiency μόνον; 3.6€ την ώρα και πολλά σου είναι.
-Διδάσκεις με πτυχίο αγγλικής φιλολογίας; 5€ την ώρα γιατί έκανες τον κόπο να βγάλεις και ένα πανεπιστήμιο.
-Μεταπτυχιακό; +0.5€
-Διδακτορικό; + 1€
-Κάθε 5ετία εμπειρίας, +5%.

Η εναλλακτική, είναι απλή (και αυτή που ζούμε πάνω κάτω σήμερα...): 3.6€ μεικτά την ώρα όλοι και άμα σας αρέσει. Η πιο προωθημένη του j.marr είναι ακόμη πιο μοντέρνα: 1€ την ώρα και άμα σας αρέσει. Αν δεν έχει ο φροντιστηριάς το 1€ την ώρα, μπορεί να πλερώνει και ένα ξεροκόμματο με 3 ελιές, είμαι σίγουρος πως όλο και κάποιος θα δεχτεί. Τέλος, και το πτυχίο προαιρετικό να είναι, why not?


Ποιο είναι το κέρδος λοιπόν σε κάτι τέτοιο; Θα πέσουν οι τιμές για τα αγγλικά; Ή θα πέσει η ποιότητα του μαθήματος; Τι ακριβώς θα πετύχει λοιπόν κάποιος μειώνοντας τις τιμές σε τέτοιο βαθμό που το μάθημα θα είναι κακό;
-Οι καθηγητές θα πληρώνονται τόσο λίγα που δεν θα μπορούν να ζήσουν.
-Τα παιδιά θα διδάσκονται από άσχετους, κακοπληρωμένους που καμία όρεξη για μάθημα δεν θα έχουν...
-Οι γονείς θα στέλνουν τα παιδιά τους κάπου που δεν θα γνωρίζουν αν μαθαίνουν, έστω κι αν πληρώνουν φθηνότερα (που είναι προφανές πως μεγάλο μέρος της "εξοικονόμησης" θα πάει στις τσέπες λίγων και όχι των γονέων...).

Άρα; Άρα το να βάζεις κάποιους κανόνες και να τηρούνται ΑΠΑΡΕΓΚΛΙΤΑ απ' όλους (πλην των ιδιαίτερων, που άντε βρες τους, τα υπόλοιπα μπορείς να τα ελέγξεις...), είναι προς το ΓΕΝΙΚΟ συμφέρον. Γι' αυτό λοιπόν όλα αυτά τα νεο-φιλελεύθερα πως η αγορά θα αυτορυθμιστεί και όλα θα είναι γαμάτα, δείχνουν πως είναι μια πίπα και μισή. Στα φροντιστήρια για παράδειγμα, σήμερα γίνεται το χειρότερο μάθημα. Εγώ αν είχα παιδιά, θα επέλεγα ιδιαίτερα 1-2 ώρες την εβδομάδα και σε έμπειρο καθηγητή που θα του έδινα κάτι παραπάνω από αυτό της αγοράς για να είναι ευχαριστημένος και να διδάσκει ανθρώπινα και όχι να καταριέται την ώρα και την στιγμή.

Ο j.marr για παράδειγμα, θα έπαιρνε τον φθηνότερο και την ώρα που θα του έκανε μάθημα, θα του έριχνε και ένα μανίκι να μάθει να φέρεται. Έτσι στην ίδια τιμή αγοράζεις δύο υπηρεσίες.

Ρε ολα αυτα που λες ειναι καλα και αγια, απλα δεν ειδα να παραπονιεται με την εννοια που το περιγραφεις/ετε. Απλα εβαλε ενα λινκ σε φαση "ποσα να παιρνει ο καθηγητης εκει αραγε" και του την πεσατε γιατι παλιοτερα σας την ειχε μπει.

- 08 Σεπ 2015, 10:58 #157030 Πωλήσεις-Αγορές χωρίς ΦΠΑ. Το κάνουν πολλές χώρες μέχρι κάποιο τζίρο (πχ. UK έως 50Κ λιρόνια)

- 08 Σεπ 2015, 11:02 #157036 ναι αλλά έτσι θα μειωθούν τα έσοδα από τις συναλλαγές και κάτω του 50αρικου είναι άπειρες.. έτσι κι αλλιώς το καταναλωτή επιβαρύνει

να μου έλεγες για τη προκαταβολη φόρου που είναι κάπως κουλή να το καταλάβω

καθηγητές τρεις και εχάθη η πατρίς

- 08 Σεπ 2015, 11:11 #157042 Για να το κάνουν οι Αγγλοι κάτι περισσότερο θα ξέρουν.
Πχ. αντί να έχεις 1000 ελεγκτές να κυνηγάνε όποιον δεν έκοψε απόδειξη για την τυρόπιτα, να τους βάλεις να κυνηγάνε όποιον δεν δήλωσε την πραγματική αξία του σπιτιού ή άλλης μεγάλης συναλλαγής.

- 08 Σεπ 2015, 11:15 #157043

Αλλάζει παντελώς η φορολογία . Καταργείται ο ΦΠΑ για όσους έχουν τζίρο μέχρι 30000 € .

αυτό πώς και γιατί να γίνει; ειδικά σε όσους ασχολούνται με λιανεμπόριο δε γίνεται να εφαρμοστεί αυτό το πράγμα

θα εισπράττουν φπα και δε θα τον αποδίδουν και θα τον τσεπώνουν; ή θα πουλάνε στη λιανική χωρίς φπα;

Το τεκμαρτό ΦΠΑ που ίσχυε μέχρι πρίν μερικά χρόνια σε ορισμένες κατηγορίες επαγγελμάτων ήταν λίγο πολύ αυτό που λέει ο cruiser.

www.fubar.gr
Fubar.gr Youtube channel

- 08 Σεπ 2015, 11:17 #157046 Οχι τεκμαρτό. Καθόλου ΦΠΑ είτε σε αγορές είτε σε πωλήσεις. Πολύ σωστό