- 26 Σεπ 2014, 11:40 #15587

Το πρόβλημα είναι ποιος μπορεί να μας προστατεύσει από τους Αμερικανούς... όταν αποφασίζουν ότι η Χ κυβέρνηση δεν είναι καλή (για τα συμφέροντα) και πρέπει να ανατραπεί...

Τη δική μας γιατί δεν την κοιτάνε λίγο;

Σεβασμιότατε Αδμιν, είστε Off

- 26 Σεπ 2014, 11:42 #15588

Κανενας.
Συμβιβαζεσαι με το γεγονος οτι η αμερικη ειναι υπερδυναμη.
Ειναι ο προστατης μας ,ειτε το θελουμε ειτε οχι.
Απο κει και περα προτιμω να εχω προστατη τις ΗΠΑ παρα την Ρωσια ή την Κινα.

Από πολύ προστατη προστάτη να μην βγάλουμε...

Περίπτωση να ζήσουμε χωρίς τον προστάτη έχουμε;

- 26 Σεπ 2014, 11:58 #15595 Οχι.
Βρισκομαστε σε τετοιο γεωγραφικο σημειο οπου παντα θα μας εχουν υπο ελεγχο.
Αυτο που εχω σκεφτει εγω ,ειναι οτι θα μπορουσαμε να συνεργαστουμε ακομη περισσοτερο με τις ΗΠΑ και την Γερμανια ωστε να εχουμε ακομη πιο καλες σχεσεις .

- 26 Σεπ 2014, 12:03 #15597

.....

Σεβασμιότατε Αδμιν, είστε Off

Προσωπικά θεωρώ τον ΙΚΕ ακατάλληλο για mod. Τι να κάνουμε, θυμόμαστε το 4TForum...

0/2 iant, συγκεντρώσου

- 26 Σεπ 2014, 12:11 #15599

Η Ρωσία είχε εκεί βάση (με διακριτικά) και αυτοί ευγενείς χωρίς διακριτικά (ίσως ιδιωτικός στρατός - τι άλλο δεν ξέρω, από USA τα έμαθαν) μετά το πραξικόπημα ουσιαστικά πρόσφεραν στους ντόπιους την ασφάλεια!

Ακριβώς τα ίδια (περιλαμβανομένου του "μετά το πραξικόπημα") είπαν οι Τούρκοι δικαιολογώντας την εισβολή στην Κύπρο.

- 26 Σεπ 2014, 12:56 #15624

Η Ρωσία είχε εκεί βάση (με διακριτικά) και αυτοί ευγενείς χωρίς διακριτικά (ίσως ιδιωτικός στρατός - τι άλλο δεν ξέρω, από USA τα έμαθαν) μετά το πραξικόπημα ουσιαστικά πρόσφεραν στους ντόπιους την ασφάλεια!

Ακριβώς τα ίδια (περιλαμβανομένου του "μετά το πραξικόπημα") είπαν οι Τούρκοι δικαιολογώντας την εισβολή στην Κύπρο.

1. Την διαφορά στα πραξικοπήματα στην Κύπρο και στην Ουκρανία κάνουν τα ""..
2. Η Κύπρος ήταν ποτέ Τούρκικη (όχι Οθωμανική Αυτοκρατορία)
3. Για να λέμε με την Κύπρο, να φανταστούμε την Κύπρο πάντα μέρος στην Μεγάλη Ελλάς και με κάποια συνθήκη δίνεται στην Τουρκιά (νομός στην Μεγάλη Ελλάς). Μετά από διάλυση σε δυο χώρες η Κύπρος πια πάει στην Τουρκία.
Αλλά μετά από 20 χρόνια με πραξικόπημα εκεί έρχονται οι "Γκρίζοι Λύκοι" στην κυβέρνηση... Όλα αυτά τα χρόνια οι κάτοικοι της Κύπρου να θέλουν αποχωρισμό από την Τουρκιά ή στην χειρότερη μια ευρέα αυτονομία.

- 26 Σεπ 2014, 12:58 #15625 Και άλλοι βουλευτές στην Ουκρανία πετάχθηκαν μέσα στους κάδους ..

- 26 Σεπ 2014, 13:24 #15656

Η Ρωσία είχε εκεί βάση (με διακριτικά) και αυτοί ευγενείς χωρίς διακριτικά (ίσως ιδιωτικός στρατός - τι άλλο δεν ξέρω, από USA τα έμαθαν) μετά το πραξικόπημα ουσιαστικά πρόσφεραν στους ντόπιους την ασφάλεια!

Ακριβώς τα ίδια (περιλαμβανομένου του "μετά το πραξικόπημα") είπαν οι Τούρκοι δικαιολογώντας την εισβολή στην Κύπρο.

1. Την διαφορά στα πραξικοπήματα στην Κύπρο και στην Ουκρανία κάνουν τα ""..

Τι εννοείς ? Στην Κύπρο ήταν κανονικότατο πραξικόπημα. Αρα εννοείς ότι στην Ουκρανία ήταν "πραξικόπημα" ? (που δεν έβαλες ο ίδιος εισαγωγικά και μετά κάνουν τη διαφορά...) Και πως ακριβώς κάνουν τη διαφορά ?

2. Η Κύπρος ήταν ποτέ Τούρκικη (όχι Οθωμανική Αυτοκρατορία)

Οσο ήταν η Κριμαία Ρωσική (όχι Σοβιετική Ενωση).
Για πληροφόρησή σου, η Κύπρος ανήκε στην Οθωμανική Αυτοκρατορία μέχρι το 1878.

3. Για να λέμε με την Κύπρο, να φανταστούμε την Κύπρο πάντα μέρος στην Μεγάλη Ελλάς και με κάποια συνθήκη δίνεται στην Τουρκιά (νομός στην Μεγάλη Ελλάς). Μετά από διάλυση σε δυο χώρες η Κύπρος πια πάει στην Τουρκία.
Αλλά μετά από 20 χρόνια με πραξικόπημα εκεί έρχονται οι "Γκρίζοι Λύκοι" στην κυβέρνηση... Όλα αυτά τα χρόνια οι κάτοικοι της Κύπρου να θέλουν αποχωρισμό από την Τουρκιά ή στην χειρότερη μια ευρέα αυτονομία.

Αστο iant, πας με το στανιό να δικαιολογήσεις τα αδικαιολόγητα

- 26 Σεπ 2014, 13:48 #15676

1. Την διαφορά στα πραξικοπήματα στην Κύπρο και στην Ουκρανία κάνουν τα ""..

Τι εννοείς ? Στην Κύπρο ήταν κανονικότατο πραξικόπημα. Αρα εννοείς ότι στην Ουκρανία ήταν "πραξικόπημα" ? (που δεν έβαλες ο ίδιος εισαγωγικά και μετά κάνουν τη διαφορά...) Και πως ακριβώς κάνουν τη διαφορά ?

Περίμενε, μετά το πραξικόπημα στην Κύπρο έμειναν οι εθνικιστές στην Κυβέρνηση;

Τελευταία επεξεργασία από iant και 26 Σεπ 2014, 13:56, έχει επεξεργασθεί 2 φορά/ες συνολικά

- 26 Σεπ 2014, 13:55 #15681

2. Η Κύπρος ήταν ποτέ Τούρκικη (όχι Οθωμανική Αυτοκρατορία)

Οσο ήταν η Κριμαία Ρωσική (όχι Σοβιετική Ενωση).
Για πληροφόρησή σου, η Κύπρος ανήκε στην Οθωμανική Αυτοκρατορία μέχρι το 1878.

Πριν την ΕΣΣΔ χώρα ήταν Ρωσία και σε αυτήν ανήκε η Κριμαία, μετά επί της ΕΣΣΔ ανήκε στην Δημοκρατία Ρωσία.
ΠΟΤΕ όμως στην Ουκρανία. Και πάντα είχε μεγάλη πλειοψηφία Ρώσων.
Άλλο Οθωμανική Αυτοκρατορία, άλλο Τουρκία!

3. Για να λέμε με την Κύπρο, να φανταστούμε την Κύπρο πάντα μέρος στην Μεγάλη Ελλάς και με κάποια συνθήκη δίνεται στην Τουρκιά (νομός στην Μεγάλη Ελλάς). Μετά από διάλυση σε δυο χώρες η Κύπρος πια πάει στην Τουρκία.
Αλλά μετά από 20 χρόνια με πραξικόπημα εκεί έρχονται οι "Γκρίζοι Λύκοι" στην κυβέρνηση... Όλα αυτά τα χρόνια οι κάτοικοι της Κύπρου να θέλουν αποχωρισμό από την Τουρκιά ή στην χειρότερη μια ευρέα αυτονομία.

Αστο iant, πας με το στανιό να δικαιολογήσεις τα αδικαιολόγητα

Δεν δικαιολογώ τίποτα, προσπαθώ να φέρω αναλογίες, όπως εσύ ανέφερες την περίπτωση Κύπρος - Τουρκία.

- 26 Σεπ 2014, 14:02 #15684

Περίμενε, μετά το πραξικόπημα στην Κύπρο έμειναν οι εθνικιστές στην Κυβέρνηση;

Μέχρι τη στιγμή που μπουκάρισαν οι Τούρκοι, ναι.
("Εθνικιστές" φαντάζομαι εννοείς τους καραγκιόζηδες του Σαμψών)

Αρα σε ό,τι αφορά την Τουρκία, "έγινε πραξικόπημα στην Κύπρο και μπήκαν ελληναράδες εθνικιστές στην κυβέρνηση και αυτό ήταν τεράστιο πρόβλημα ασφάλειας για τον τουρκικό πληθυσμό της Κύπρου, γιαυτό και μπουκάραμε".

Τα ίδια δεν έλεγε και η Ρωσία για την Κριμαία και τους Ρώσους εκεί ?

Δεν δικαιολογώ τίποτα, προσπαθώ να φέρω αναλογίες, όπως εσύ ανέφερες την περίπτωση Κύπρος - Τουρκία.

Εγώ ανέφερα μια πραγματική περίπτωση και συ ένα παραμύθι.

Αφού σου αρέσουν οι αναλογίες, θέλεις κι άλλη ? Γεωργία. Τι γνώμη έχεις για την αυτοδιάθεση του λαού της Γεωργίας ? Δικαιούνται να κάνουν δημοψήφισμα και να την κοπανήσουν από τη Ρωσική Ομοσπονδία ?

- 26 Σεπ 2014, 14:14 #15693

Περίμενε, μετά το πραξικόπημα στην Κύπρο έμειναν οι εθνικιστές στην Κυβέρνηση;

Μέχρι τη στιγμή που μπουκάρισαν οι Τούρκοι, ναι.
("Εθνικιστές" φαντάζομαι εννοείς τους καραγκιόζηδες του Σαμψών)

Αρα σε ό,τι αφορά την Τουρκία, "έγινε πραξικόπημα στην Κύπρο και μπήκαν ελληναράδες εθνικιστές στην κυβέρνηση και αυτό ήταν τεράστιο πρόβλημα ασφάλειας για τον τουρκικό πληθυσμό της Κύπρου, γιαυτό και μπουκάραμε".

Τα ίδια δεν έλεγε και η Ρωσία για την Κριμαία και τους Ρώσους εκεί ?

Δεν δικαιολογώ τίποτα, προσπαθώ να φέρω αναλογίες, όπως εσύ ανέφερες την περίπτωση Κύπρος - Τουρκία.

Εγώ ανέφερα μια πραγματική περίπτωση και συ ένα παραμύθι.

nass, Κόσοβο; Εδώ δεν ταιριάζει;

Η κάθε περίπτωση έχει κάτι δικό του. Στην Κύπρο εισέβαλαν οι Τούρκοι να προστατέψουν την μειονότητα τους, στην Κριμαία πλειοψηφία είναι Ρώσοι.
Και στις 3 περιπτώσεις έχουμε παραβίαση διεθνών κανονισμών, αλλά την κάθε μια λέμε διαφορετικά!
Πλάκα έχει που ο τωρινός πρωθυπουργός της Ουκρανίας χαιρετούσε το Κόσοβο και την ανεξαρτησία της!

Αφού σου αρέσουν οι αναλογίες, θέλεις κι άλλη ? Γεωργία. Τι γνώμη έχεις για την αυτοδιάθεση του λαού της Γεωργίας ? Δικαιούνται να κάνουν δημοψήφισμα και να την κοπανήσουν από τη Ρωσική Ομοσπονδία ?

Μα Γεωργία ήδη είναι ανεξάρτητη; Τι θέλεις να πεις;

- 26 Σεπ 2014, 14:20 #15697 Βασικά στην Κύπρο οι γείτονες εισέβαλλαν για να κάνουν δικό τους το μισό νησί και μετά να διαπραγματεύονται ανέτως και αενάως.

- 26 Σεπ 2014, 14:20 #15698

nass, Κόσοβο; Εδώ δεν ταιριάζει;

Εχεις φαγωθεί με το Κόσοβο. Αν θέλεις να μιλήσεις για το Κόσοβο μίλα εσύ, δεν είναι υποχρεωμένοι οι συνομιλητές σου να πουν αυτό που θέλεις να πεις εσύ.

Η κάθε περίπτωση έχει κάτι δικό του. Στην Κύπρο εισέβαλαν οι Τούρκοι να προστατέψουν την μειονότητα τους, στην Κριμαία πλειοψηφία είναι Ρώσοι.

Α τελικά μας λες ότι αυτή είναι η μόνη διαφορά ? Αν λοιπόν πάνε να προστατεύσουν μειονότητα, είναι ΕΙΣΒΟΛΗ αν πάνε να προστατέψουν πλειονότητα είναι ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ σωστά ?

Και στις 3 περιπτώσεις έχουμε παραβίαση διεθνών κανονισμών, αλλά την κάθε μια λέμε διαφορετικά!

Εσύ τη λες διαφορετικά, εφ΄όσον δε δέχεσαι ότι Κύπρος-Τουρκία και Κριμαία-Ρωσία είναι παρόμοιες και πρέπει να καλούνται με τον ίδιο τρόπο: παράνομη εισβολή.

Μα Γεωργία ήδη είναι ανεξάρτητη; Τι θέλεις να πεις;

Συγνώμη, εννοούσα την Αμπχαζία και τη Νότια Οσετία.

- 26 Σεπ 2014, 14:42 #15713 @nass
δεν είπα για ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ - απλά επισήμανα την διαφορά.
παράνομη εισβολή - ναι, και στην περίπτωση του Κοσοβου. Διπλά στάνταρτ - αυτό θέλω να πω.

> Συγνώμη, εννοούσα την Αμπχαζία και τη Νότια Οσετία.
Με τον ίδιο τρόπο που βγήκε η Γεωργία από την ΕΣΣΔ ήθελαν και αυτοί να βγουν από την Γεωργία. Που το κακό;