- 05 Σεπ 2015, 20:52 #156104 Πρώτα από όλα, εγώ δεν ανέφερα τον "Θατσερισμό" καθόλου.

Αν παρόλα αυτά νιώθεις την ανάγκη να τον βάλουμε στην συζήτηση, καλό θα ήταν να θυμηθούμε τι είναι και τι ΔΕΝ είναι:

Ο Θατσερισμός ΔΕΝ είναι Laissez-faire economics. Ο ίδιος ο ΥΠΟΙΚ της Θάτσερ περιγράφει την πολιτική τους ως εξής:

Thatcherism has been described by Nigel Lawson, Thatcher's Chancellor of the Exchequer from 1983 to 1989, as a political platform emphasizing free markets with restrained government spending and tax cuts coupled with British nationalism both at home and abroad.[1]

Αξιοσημείωτο είναι επίσης ότι και η εργατική κυβέρνηση του Tony Blair αποδέχτηκε τις βασικές αρχές του Θατσερισμού, όπως απορύθμιση της αγοράς, ιδιωτικοποίηση βασικών κρατικών βιομηχανιών, διατήρηση μιας ευέλικτης αγοράς εργασίας και αποδυνάμωση των συνδικάτων:

The Daily Telegraph stated in April 2008 that the programme of the next non-conservative British government, Tony Blair's administration with an emphasis on 'New Labour', basically accepted the central reform measures of Thatcherism such as deregulation, privatisation of key national industries, maintaining a flexible labour market, marginalising the trade unions, and devolving government decision-making to local authorities.[2]

(πηγή για τα παραπάνω https://en.wikipedia.org/wiki/Thatcherism)

- 05 Σεπ 2015, 21:52 #156121 Σχεδόν όλοι εδώ μέσα ξέρουμε τι σημαίνει Θατσερισμός. Το περίφημο managerial prerogative είναι η αρχή και το τέλος της πολιτική της. Διέλυσε κάθε έννοια εργασιακού δικαιώματος. Μεγάλος είσαι, θυμάσαι τα γεγονότα στα ορυχεία!

- 05 Σεπ 2015, 21:57 #156124 Μια χαρά θυμάμαι τα γεγονότα στα ορυχεία. Αλλά δεν νομίζω ότι τα ερμηνεύουμε με τον ίδιο τρόπο.

- 05 Σεπ 2015, 22:48 #156136 Εφτιαξε το ποδοσφαιρο ομως...

- 06 Σεπ 2015, 09:49 #156187 Τελικά όμως, αν θέλουμε οι καθηγητές ξένων γλωσσών να παίρνουν περισσότερα από τις καθαρίστριες, θα πρέπει να βάλουμε περιορισμούς που δεν συνάδουν με αυτά που θέλουν οι εταίροι μας, ούτε με την διάσημη εργαλειοθήκη του ΟΟΣΑ.
Θα έπρεπε να επιστρέψουμε στις συλλογικές συμβάσεις εργασίας, που τα μνημόνια κατήργησαν και ο ΣΥΡΙΖΑ που προσπάθησε να τις επαναφέρει έφαγε πόρτα...
Επομένως, τι ακριβώς προτείνεις να γίνει;

- 06 Σεπ 2015, 09:54 #156189 να γινετε εθελοντικα ο καθαρισμος απο τους λοιπους εργοζομενους.

Πας τουαλετα πχ; τραβας καζανακι και ριχνεις και ενα καθαρισμα

- 06 Σεπ 2015, 10:03 #156191 εγω δεν μπορω να καταλαβω βεβαια το ελληνικο γιατι οι καθηγηταδες θα πρεπει να πρεπει να παιρνουν παραπανω απο εναν χειρονακτα , ενταξει ερχεται απο την εποχη των σοφολογιοτατων που κοροιδευαν το αγραμματο ποπολο , αλλα που ακριβως ειναι παραπανω η συμβολη του παραπανω στην προοδο του ανθρωπινου γενους , το φυσιολογικο θα ηταν και να καθαριζε ο ιδιος και να απολαμβανε μεγαλυτερου μισθου . ας πουμε ο κουαντρα 21 καθαριζει τον χωρο που εργαζεται οταν τελειωνει την δουλεια γιατι οι δασκαλες να καθονται με την φραπεδια στο ενα χερι και το τσιγαρο στο αλλο και να δινουν εντολες στην κυρα σοφια .

- 06 Σεπ 2015, 10:03 #156192 Κάποιοι εργοδότες το κάνουν πάντως. Βάζουν την κοπέλα που είναι γραμματέας ή τηλεφωνήτρια να σκουπίζει καθαρίζει στο τέλος της βάρδιας της...

- 06 Σεπ 2015, 10:11 #156193 αν το κανει και ο ιδιος καλως.
παντως διακρινω μια ειρωνια και απαξιωση για τους μη εχοντες χαρτι , και ενταξει εσυ προερχεσαι απο δημυπαλληλικη οικογενεια και ειναι φυσικο , δεν ερχεται ομως ολο αυτο σε αντιθεση με τις σοσιαλιστικες σου πεποιθησεις;
δεν θα επρεπε ολοι εσεις οι σοφολογιωτατοι να δουλευεται 1 τουλαχιστον μηνα στα χωραφια για να μην χασεται την επαφη σας με την ΓΗ ;

[drdino]

- 06 Σεπ 2015, 10:59 #156203 Οτσο, τι καλο καπνίζεις τελευταία;

Κωνσταντίνος
Ο γερομπισμπίκης σε νέες περιπέτειες.

Κάτω η δικτατορία των shorts.

- 06 Σεπ 2015, 11:44 #156217

αν το κανει και ο ιδιος καλως.
παντως διακρινω μια ειρωνια και απαξιωση για τους μη εχοντες χαρτι , και ενταξει εσυ προερχεσαι απο δημυπαλληλικη οικογενεια και ειναι φυσικο , δεν ερχεται ομως ολο αυτο σε αντιθεση με τις σοσιαλιστικες σου πεποιθησεις;
δεν θα επρεπε ολοι εσεις οι σοφολογιωτατοι να δουλευεται 1 τουλαχιστον μηνα στα χωραφια για να μην χασεται την επαφη σας με την ΓΗ ;

Η οικογένεια μου δεν είναι αμιγώς δημοσιοϋπαλληλική, αλλά έχει και αγροτική καταγωγή, ακόμη κι εγώ σε χωριό μεγάλωσα και οι γονείς μου αυτή τη στιγμή στο ίδιο χωριό είναι για να βοηθήσουν στον τρύγο και στο αμπέλι.
Γνωρίζω πολύ καλά από αγροτικές και κτηνοτροφικές δουλειές λοιπόν, έχω κάνει συχνά τέτοιες στο παρελθόν.
Για μένα δεν υπάρχουν δυσκολότερες δουλειές και γι'αυτό προσπάθησα και θα προσπαθώ να τις αποφύγω για τον εαυτό μου.
Αυτό δεν σημαίνει πως δεν σέβομαι ή δεν εκτιμώ αυτούς που δουλεύουν την γη, ακριβώς το αντίθετο.
Ειδικότερα λοιπόν, καμία απαξίωση από εμένα στους μη κατόχους χαρτιού. Κι εδώ μέσα ακριβώς το αντίθετο έχω δείξει με όλους όσους υποτιμούσαν για παράδειγμα τις καθαρίστριες που διεκδικούσαν τα δικαιώματά τους.
Ο κόπος του εργαζόμενου πρέπει να γίνεται σεβαστός, ό,τι δουλειά κι αν κάνει.
Ακόμη και στην δουλειά μου, σέβομαι και ακούω μέχρι και τον βοηθό ηλεκτρολόγου και δεν κοιτώ κανέναν αφ' υψηλού.
Τέλος, ένα χαρτί μικρή διαφορά κάνει αρχικά. Τα υπόλοιπα είναι πως ακριβώς δουλεύεις με αυτό το χαρτί.
Τέλος, άνθρωποι χωρίς κανένα χαρτί, μπορούν να είναι εξαιρετικοί στην δουλειά τους.

- 06 Σεπ 2015, 12:12 #156223

Τελικά όμως, αν θέλουμε οι καθηγητές ξένων γλωσσών να παίρνουν περισσότερα από τις καθαρίστριες, θα πρέπει να βάλουμε περιορισμούς που δεν συνάδουν με αυτά που θέλουν οι εταίροι μας, ούτε με την διάσημη εργαλειοθήκη του ΟΟΣΑ.
Θα έπρεπε να επιστρέψουμε στις συλλογικές συμβάσεις εργασίας, που τα μνημόνια κατήργησαν και ο ΣΥΡΙΖΑ που προσπάθησε να τις επαναφέρει έφαγε πόρτα...
Επομένως, τι ακριβώς προτείνεις να γίνει;

Το έχω ήδη γράψει παραπάνω τι προτείνω, μου κάνει εντύπωση ότι δεν το είδες:

...το κράτος να κάνει τους ελέγχους που θα εξασφαλίσουν ότι ο νόμος εφαρμόζεται, ότι θα ελέγχει αν οι ιδιοκτήτες των φροντιστηρίων πληρώνουν τους καθηγητές τους με τα προβλεπόμενα, ότι τους πληρώνουν όλες τις διδακτικές ώρες, ότι τους έχουν ασφαλισμένους, καθώς και ότι δεν θα υφίσταται αθέμιτος ανταγωνισμός από συνάδελφους που κάνουν μαύρα μαθήματα και ως εκ τούτου μπορούν να προσφέρουν τιμές σημαντικά χαμηλότερες από τους άλλους...

- 06 Σεπ 2015, 12:19 #156225 Ποια είναι τα προβλεπόμενα; Από αυτά που ξέρω οι νόμοι που ψηφίστηκαν τα τελευταία χρόνια, σαν προβλεπόμενη αμοιβή έχουν το ελάχιστο μεικτό ωρομίσθιο, συμφωνείς με αυτό;
Ή επιμένεις να πληρώνεσαι παραπάνω από την καθαρίστρια; Δεν βλέπω πρόβλεψη σε κανένα μνημόνιο γι'αυτό, ούτε ο ΟΟΣΑ λέει κάτι τέτοιο. Ούτε η ΝΔ λέει κάτι τέτοιο, ούτε έκανε κάτι τέτοιο και μάλλον ούτε σκοπό δεν είχε να κάνει.
Όπως βλέπεις υπάρχει και η άποψη του j.marr που δεν θέλει ούτε την ελάχιστη υποχρεωτική αποζημίωση.
Αυτό που λες λοιπόν είναι εξαιρετικά γενικό και διαβάζεται σαν ευχολόγιο. Σου ζητώ να το εξειδικεύσεις.

- 06 Σεπ 2015, 12:42 #156230

Κάποιοι εργοδότες το κάνουν πάντως. Βάζουν την κοπέλα που είναι γραμματέας ή τηλεφωνήτρια να σκουπίζει καθαρίζει στο τέλος της βάρδιας της...

εχω συνυπαρξει με τετοιους εργοδοτες.

προσφατα εμαθα για καποιο αφεντικο που πηγε στην γραμματεα και ειπε "ρε συ αφου μαγειρευεις για το σπιτι σου και την οικογενεια σου δεν φερνεις και ενα πιατο φαγητο για μενα;" χαχαχα

- 06 Σεπ 2015, 12:49 #156231 εγώ πάντως έχω αρκετές φορές βάλει σκούπα λίγο πριν το σχόλασμα (και ηλεκτρική) χωρίς να περιμένω τη καθαρίστρια, μου τη σπάει όταν βρωμίζουμε

και πάντα μα πάντα αδειάζω εγώ ο ίδιος το καλαθάκι μου ή πλένω τα ποτήρια μου

αλλά να κάτσω να κάνω τουαλέτες, όχι δεν κάθομαι

θα το έκανα μόνο αν βρώμιζε το μέρος υπερβολικά γιατί δεν αντέχω την υπερβολική βρωμιά

καθηγητές τρεις και εχάθη η πατρίς