- 04 Σεπ 2015, 09:53 #155355 Νομιζω οτι σε κανενα σοβαρο κρατος δεν πειραξε καποιος τις τραπεζες.

- 04 Σεπ 2015, 10:24 #155375

Kacey καλό είναι όταν με διαβάζεις , να με διαβάζεις καλά .
Εγραψα

Στην Αμερική η απαίτηση της τράπεζας εξαντλείται μόνο στο υποθηκευμένο ακίνητο . Αν δεν φτάσει να πληρωθεί το δάνειο , η τράπεζα χάνει τα υπόλοιπα . Αυτό σημαίνει ότι η τράπεζα κάνει σοβαρό έλεγχο ρίσκου πριν δώσει το δάνειο .

Ε... βασικά αυτό ακριβώς ΔΕΝ έκαναν οι τράπεζες στο μούρικα και ξεκίνησε η κρίση το 2008...

Sub-prime lending το λένε... Έδιναν δάνεια σε όποιον περπατούσε (και αυτό δεν ήταν απαραίτητη προϋπόθεση πάντα) και μετά πήραν τα @@ μαζικά (έκπληξη!). Δεν έχεις ακούσει ιστορίες για άνεργους που τους έδιναν στεγαστικά 200Κ δολάρια;;;

Το όλο σύστημα βασίστηκε στο ότι οι αξίες των ακινήτων αυξάνονταν συνέχεια, οπότε η τράπεζα έλεγε ότι και να μην πληρώσει ο άλλος το δάνειο θα πάρει τα λεφτά της και (για να πουλήσει το δάνειο) ότι και ο δανειολήπτης θα λάβει την επιπλέον αξία από το σπίτι που θα πουληθεί και άρα όλοι θα είναι χαρούμενοι!

Τα αποτελέσματα γνωστά...

Then:
Peugeot 206 1.6 110ps
Citroen C4 Picasso 1,8
MWB 320i Ε90

Now:
Audi A3 1,6 FSI =>

- 04 Σεπ 2015, 10:55 #155400

Νομιζω οτι σε κανενα σοβαρο κρατος δεν πειραξε καποιος τις τραπεζες.

Λάθος . Και τράπεζες έκλεισαν . Και στελέχη τραπεζών και ασφαλιστικών εταιρειών φυλακίστηκαν κάποιοι με πολύ βαριές ποινές και σε γρήγορο διάστημα .
Να μην ψάχνω στο νετ τώρα .

Ε... βασικά αυτό ακριβώς ΔΕΝ έκαναν οι τράπεζες στο μούρικα και ξεκίνησε η κρίση το 2008...

Sub-prime lending το λένε... Έδιναν δάνεια σε όποιον περπατούσε (και αυτό δεν ήταν απαραίτητη προϋπόθεση πάντα) και μετά πήραν τα @@ μαζικά (έκπληξη!). Δεν έχεις ακούσει ιστορίες για άνεργους που τους έδιναν στεγαστικά 200Κ δολάρια;;;

Το όλο σύστημα βασίστηκε στο ότι οι αξίες των ακινήτων αυξάνονταν συνέχεια, οπότε η τράπεζα έλεγε ότι και να μην πληρώσει ο άλλος το δάνειο θα πάρει τα λεφτά της και (για να πουλήσει το δάνειο) ότι και ο δανειολήπτης θα λάβει την επιπλέον αξία από το σπίτι που θα πουληθεί και άρα όλοι θα είναι χαρούμενοι!

Τα αποτελέσματα γνωστά...

Δεν είναι ακριβώς έτσι . Από τραπεζικό που δουλεύει σε αγγλοσαξωνική τράπεζα , η ιστορία ήταν καθαρή απάτη .
Πήγαινες να πάρεις στεγαστικό και ο υπάλληλος σου πρότεινε άλλο σπίτι , με υπερτιμημένη από την τράπεζα αξία , που θα είχε ακόμα πιό υπερτιμημένη 1-2 χρόνια , οπότε θα πούλαγες το σπίτι και θα κέρδιζες . Το όφελος της τράπεζας ήταν ότι θα πλήρωνες πολύ πιό αυξημένο επιτόκιο για αυτά τα 1-2 χρόνια , αλλά θα τα έβγαζες από την πώληση , όπως και επιπλέον κέρδος . Η τράπεζα μετά θα έψαχνε επόμενο δανειολήπτη .

- 04 Σεπ 2015, 11:15 #155410

Ε... βασικά αυτό ακριβώς ΔΕΝ έκαναν οι τράπεζες στο μούρικα και ξεκίνησε η κρίση το 2008...

Και ξανά, όχι ακριβώς. Μέσα έπαιζαν και διάφορα σχήματα εγγυήσεων δημοσίου, αλλά και όπως σου λέει ο criuser το πρόβλημα ήταν περισσότερο με το πως πίστευαν ότι θα κινηθούν οι τιμές.

Το βασικό όμως είναι, ότι αυτό το σύστημα "εγγύηση για το δάνειο είναι το αντικείμενο του δανείου" [είτε είναι επιχειρηματικά, είτε στεγαστικά], συνεπάγεται μια "αυτορύθμιση" ότι η τράπεζα δεν θα πει "πόσο έχει το σπίτι; 100; ε, πάρε 300 γιατί είσαι ο Χ για να δώσεις τα 50 στον Υ, να κρατήσω τα 50 εγώ κ.ο.κ. που έπαιζε κάργα". Ομοίως και στα επιχειρηματικά φυσικά.

Από την άλλη, περιορίζει αυστηρά την επέκταση της καταστροφής σε περίπτωση που πάνε στραβά τα πράγματα.
Εγώ ως επιχειρηματίας θα χάσω την επιχείρησή μου (προφανές) αλλά δεν μου γαμήσουν τη ζωή. Θα χάσω το σπίτι μου, αλλά όχι και κάτι ακόμα κ.ο.κ.
Δημιουργεί ένα κλίμα στο οποίο ο δανειολήπτης έχει καλύτερο μαξιλαράκι (και άρα μεγαλύτερη προθυμία να προσπαθήσει) και υποχρεώνει το δανειστή να είναι πιο προσεκτικός με το τι και πως. Όχι μόνο σαν ρίσκο, αλλά και σαν αξία. Στην ελλάδα, παίζει να είχαμε τεράστιο θέμα με το τελευταίο. Και στα στεγαστικά (που γράφει και ο criuser) και στα επιχειρηματικά.

- 04 Σεπ 2015, 11:21 #155414 Να κάνω μια ρηξικέλευθη υπόθεση :
Έστω ότι είμαι ένας φουκαράς δανειολήπτης και έδωσα μεγάλη μάχη αυτά τα δύσκολα χρόνια να ξεπληρώσω το δάνειό μου. Πως? Π.χ δούλευα σε 3 δουλειές, ξενιτεύτηκα, πούλησα το νεφρό μου, πούλησα ένα κτηματάκι στο χωριό, ρευστοποίησηα κάτι λίρες και όλα τα κοσμήματα του γάμου της γυναίκας μου μαζί με ένα ρολόι - χρονογράφο - κόσμημα, έκοψα το κομμωτήριο, τη φραπεδιά και το ντελίβερι και έκτοτε αγοράζω ρούχα από τις αμερικάνικες αγορές. Έχασα τον ύπνο μου και τον ξύπνιο μου για μια πενταετία, ξεχρέωσα πάντως.Ή έστω έχω ξεπληρώσει ένα σοβαρό τμήμα του δανείου μου.

Στο δια ταύτα τώρα : Θα έχω κάποια αναγνώριση, ένα μπόνους, μια εύφημο μνεία, κάτι τέλος πάντων?

- 04 Σεπ 2015, 11:41 #155425 Θα έχεις την χαρά να βλέπεις τους κρατικοδίαιτους να μην πληρώνουν τίποτα , να παίρνουν και νέα δάνεια και τα τραπεζικά στελέχη να ξεκοκκαλίζουν τα μπόνους και τους παχυλούς μισθούς τους .

- 04 Σεπ 2015, 12:36 #155465 Κάτι δεν πρέπει να πάρω και εγώ? Να κάνω μια πρόταση ? Να μου χαρίσουν π.χ. τις τελευταίες 6 δόσεις και να έχω και έξτρα έκπτωση στην εφορία ή να μην καταβάλλω τον ένφια για τα επόμενα 2 χρόνια.

- 04 Σεπ 2015, 15:41 #155557 Χωρίς ιχνος κοροϊδιας, θα παρεις ενα @, να εχεις να μασουλας την ωρα που παρακολουθεις αυτους που περιγραφει ο criuser παραπανω.

- 04 Σεπ 2015, 18:12 #155630 @criuse + mjacob: Για ψάξτε το και θα δείτε ότι ένας σημαντικός αριθμός δανείων δόθηκαν σε άτομα που δεν πληρούσαν κανένα κριτήριο.

Σαφέστατα τη μεγαλύτερη ευθύνη για την κρίση είχε η πίστη των τραπεζών και δανειοληπτών ότι οι αξίες των ακινήτων θα αυξάνονται για πάντα, αλλά σημαντικό μερίδιο είχε και το ότι δόθηκαν δάνεια σε ανθρώπους που δεν έπρεπε να τα πάρουν...

Then:
Peugeot 206 1.6 110ps
Citroen C4 Picasso 1,8
MWB 320i Ε90

Now:
Audi A3 1,6 FSI =>

- 04 Σεπ 2015, 20:03 #155686 Δεν διαφωνώ . Και ποιός φταίει για αυτό ?

Πελάτης μου , που του είχα πουλήσει το 1995 , πούλησε το 2007 το σπίτι του 145 τμ στο Χαλάνδρι . Το πούλησε και ο αγοραστής πήρε δάνειο όλο το ποσό . Το ίδιο έγινε και σε άλλο διαμέρισμα πελάτη μου , που μεταπωλήθηκε την ίδια εποχή .

Δεν ξέρω αν τώρα είναι κόκκινα αυτά τα δάνεια , αλλά προφανώς ήταν επίφοβα και υψηλού ρίσκου .
Και αυτό το ρίσκο το τρώνε οι φορολογούμενοι ή και οι καταθέτες των τραπεζών .
Τραπεζίτες και τραπεζικοί μόνο τα μπόνους και τα μερίσματα .

- 04 Σεπ 2015, 20:08 #155690 για καθε δανειο που δοθηκε σε καποιον ενω δεν επρεπε, υπαρχει και ενας που το πηρε ενω δεν επρεπε (ο ιδιος ειναι, μη μπερδευτειτε).

- 04 Σεπ 2015, 20:34 #155706

για καθε δανειο που δοθηκε σε καποιον ενω δεν επρεπε, υπαρχει και ενας που το πηρε ενω δεν επρεπε (ο ιδιος ειναι, μη μπερδευτειτε).

ετσι ειναι και οι 2 φταινε.Δεν βλεπω να πληρωνουν και οι 2 ομως.

'It has the interior ambience of a tupperware container and the exterior design flair of an Adidas tracksuit. However this is all hiding a godly powertrain - no other car can extract grip from a surface quite like an Evo.'

- 04 Σεπ 2015, 20:41 #155714 Βασικα φταιει αυτος που το ζητησε και εχει διπλη ευθυνη που το πηρε κιολας

- 04 Σεπ 2015, 20:43 #155715

Δεν διαφωνώ . Και ποιός φταίει για αυτό ?

Πελάτης μου , που του είχα πουλήσει το 1995 , πούλησε το 2007 το σπίτι του 145 τμ στο Χαλάνδρι . Το πούλησε και ο αγοραστής πήρε δάνειο όλο το ποσό . Το ίδιο έγινε και σε άλλο διαμέρισμα πελάτη μου , που μεταπωλήθηκε την ίδια εποχή .

Δεν ξέρω αν τώρα είναι κόκκινα αυτά τα δάνεια , αλλά προφανώς ήταν επίφοβα και υψηλού ρίσκου .
Και αυτό το ρίσκο το τρώνε οι φορολογούμενοι ή και οι καταθέτες των τραπεζών .
Τραπεζίτες και τραπεζικοί μόνο τα μπόνους και τα μερίσματα .

Δέν ξέρω για τα δάνεια, πάντως θυμάμαι οτι λίγα χρόνια πρίν ταχυδρομουσαν σε όποιον ανέπνεε έτοιμες πιστωτικές κάρτες. Αρκούσε να στείλεις πίσω υπογεγραμμένο το εντυπο για να ενεργοποιηθεί.

Εγώ είχα ένα λογαριασμό στην Alpha με 500 ευρώ υπόλοιπο, και χωρίς να ξέρουν τίποτα για μένα (τότε ανοιγες λογαριασμό με την ταυτότητα, ουτε εκαθαριστικά ούτε τίποτα), μου είχαν στείλει τουλάχιστον 5 τέτοιες κάρτες απο το 1998

Νομίζω μου είχαν στείλει και απο άσχετη τράπεζα που δέν είχα ποτέ συναλλαγή μαζί τους, δέν έχω ιδέα πώς βρήκαν τα στοιχεία μου.

www.fubar.gr
Fubar.gr Youtube channel

- 04 Σεπ 2015, 21:32 #155735 Οι τράπεζες έχουν ηθική και νομική υποχρέωση να εξασφαλίζουν τον σκοπό του δανείου .
Και όταν έδιναν επισκευαστικό δάνειο σε καινούργιο σπίτι που είχαν ήδη δώσει πάνω από 100 % της ΕΜΠΟΡΙΚΗΣ του αξίας που είχαν ΟΙ ΙΔΙΕΣ εκτιμήσει για την αγορά του , τότε ΠΡΟΦΑΝΩΣ και ΔΕΝ εξασφάλιζαν τον σκοπό του δανείου , αλλά ότι θα χρήματα θα ξοδευτούν σε αλλότριους σκοπούς .