Για θέματα γενικού ενδιαφέροντος, εκτός μηχανοκίνητων...
Άβαταρ μέλους
By kacey
#155004 γιατι να μη σε κυνηγαει και σε αλλα περιουσιακα στοιχεια μεχρι να πληρωθει αυτα που της χρωστας? Δεν καταλαβαινω ρε πστ μου. Χρωστας 10 χιλιαρικα ρε φιλε, βασει της συμφωνιας που εξ'αρχης κανατε? Αμα καταφερει να παρει μονο τα 5, γιατι να μη κυνηγησει και τα αλλα 5 με οποιο αλλο τροπο μπορει? Εμενα οταν μου χρωσταει καποιος 10 χιλιαρικα, θα του τα παρω με οποιο τροπο μπορω, εφ'οσον μπορω.

περι τιμης πλειστηριασμου, επειδη ρωτηθηκε και απαντησα:

Περαιτέρω, ως τιμή πρώτης προσφοράς σε περίπτωση πλειστηριασμού ορίζεται, με βάση το άρθρο 954, το ποσό που αντιστοιχεί τουλάχιστον στα 2/3 της αξίας στην οποία εκτιμήθηκε το κατασχεμένο για την πρώτη ορισθείσα διενέργεια πλειστηριασμού και όχι η αντικειμενική αξία όπως μέχρι πρότινος μπορούσε να ισχύει ως τιμή πρώτης προσφοράς για τα ακίνητα. - See more at: http://marketnews.gr/article/255339/kwd ... tS0YY.dpuf
Άβαταρ μέλους
By apav
#155033 Hannibal κάποιος θα ελέγξει εάν χρειάζεσαι και εσύ στήριξη. Δες και το παράδειγμα του Kacey. Δεν του έδιναν εμπόρευμα και αναγκαστικά έκλεισε. Δεν έκατσε με σταυρωμένα χέρια να κλαίει την μοίρα του. Τους πήγε στα δικαστήρια. Έτσι και θα κάνει και όποιος χρειάζεται στήριξη. Εάν το δικαστήριο είναι προκατειλημένο ότι όποιος χρειάζεται στήριξη είναι ένοχος, τότε θα πρέπει να βλέπει με αυτό τον τρόπο και όλους τους επαγγελματίες και τραπεζίτες και να μην τους στηρίζει. Του Kacey δεν του είπε, αυτός είναι ο καπιταλίσμος, άμα σου αρέσει, τον δικαίωσε και τότε του πωλούσαν με τιμή που δεν τον σύμφερε να το κρατήσει. Το ίδιο έγινε και με τους τραπεζίτες, μπαχάλεψαν την οικονομία και πήραν και την ανακεφαλαιοποίηση. Το ίδιο θα γίνει και με όσους χρειάζεται στήριξη. Εάν αρχίσει το κράτος να λειτουργεί με όρους επιχείρησης, οι πρώτοι που θα αντιδράσουν θα είναι οι κρατικοδίαιτοι επιχειρηματίες, μετά η μπάλα θα πάρει τις υπόλοιπες επιχειρήσεις και στο τέλος δεν θα μείνει τίποτα όρθιο.

Υποσημείωση: Leviathan http://plato.stanford.edu/entries/hobbes-moral/
Άβαταρ μέλους
By kacey
#155038 τον kacey τον δικαιωσαν μονο με τον ενα προμηθευτη, υποχρεωνοντας τον προσωρινα μαλιστα (ασφαλιστικα μετρα) να συνεχισουν να του πουλανε (και αυτοι το εκαναν σε τιμη που δεν με συνεφερε), ενω με ολους τους αλλους του ειπαν "αυτός είναι ο καπιταλίσμος, άμα σου αρέσει" και τον εστειλαν σπιτι του. Στο μεταξυ του ειπαν και το ιδιο και για το πρωτο, στη κανονικη δικη.

απλα για να τα λεμε ως εχουν.
Άβαταρ μέλους
By Hannibal
#155050
apav έγραψε:Hannibal κάποιος θα ελέγξει εάν χρειάζεσαι και εσύ στήριξη. Δες και το παράδειγμα του Kacey. Δεν του έδιναν εμπόρευμα και αναγκαστικά έκλεισε. Δεν έκατσε με σταυρωμένα χέρια να κλαίει την μοίρα του. Τους πήγε στα δικαστήρια. Έτσι και θα κάνει και όποιος χρειάζεται στήριξη. Εάν το δικαστήριο είναι προκατειλημένο ότι όποιος χρειάζεται στήριξη είναι ένοχος, τότε θα πρέπει να βλέπει με αυτό τον τρόπο και όλους τους επαγγελματίες και τραπεζίτες και να μην τους στηρίζει. Του Kacey δεν του είπε, αυτός είναι ο καπιταλίσμος, άμα σου αρέσει, τον δικαίωσε και τότε του πωλούσαν με τιμή που δεν τον σύμφερε να το κρατήσει. Το ίδιο έγινε και με τους τραπεζίτες, μπαχάλεψαν την οικονομία και πήραν και την ανακεφαλαιοποίηση. Το ίδιο θα γίνει και με όσους χρειάζεται στήριξη. Εάν αρχίσει το κράτος να λειτουργεί με όρους επιχείρησης, οι πρώτοι που θα αντιδράσουν θα είναι οι κρατικοδίαιτοι επιχειρηματίες, μετά η μπάλα θα πάρει τις υπόλοιπες επιχειρήσεις και στο τέλος δεν θα μείνει τίποτα όρθιο.

Υποσημείωση: Leviathan http://plato.stanford.edu/entries/hobbes-moral/


Apav, αυτο που λες ισως να γινοταν σε αλλες πιο οργανωμενες χωρες. Μου λες για δικαστηρια ενω μιλαμε για την Ελλαδα που ξαφνηκα τυφλοι βρηκαν το φως τους και χωρις να επιστρεψουν μισο ευρο απο αυτα που πηραν τοσα χρονια σουλατσαρουν ελευθερα ενω καποιοι αλλοι εχουν κανει το σκατο τους παξιμαδι και προσπαθουν οσο μπορουν να ανταπεξελθουν στις υποχρεωσεις τους γιατι απλα δεν ανοικουν στην κατηγορια λαμογιου.

Μου λες για δικαστηρια που οποιος δικαστης τολμησε να βγαλει αποφαση που μπορει να επλειτε τα συμφεροντα καποιου λαμογιου, ως δια μαγειας τον ετρωγε το μαυρο σκοταδι και φυσικα στο εφετειο η υποθεση ειχε αλλο αποτελεσμα.

Επισης φαντασου οτι αμα πας στα δικαστηρια πρεπει να εχεις και λεφτα για δικηγορους και μπηξε και δειξε συν οτι θα ειναι πολυ μεγαλη η αναμονη. Πραγματικα πιστευεις οτι οποιος εχει πραγματικη αναγκη να λαβει αυτη την στηριξη, θα εχει χρημα και χρονο να παει στα δικαστηρια ή κουτσα στραβα θα κοιταξει (χωρις να κλαψουριζει αχ ατιμη κοινωνια που αλλους τους ανεβαζεις και αλλους τους ριχνεις στα ταρταρα) πως να βγει απο τα σκατα που χωθηκε περνοντας ενα δανειο και του εκατσε η στραβη?

Ειμαι ο πρωτος που λεει να μην τσουβαλιαζουμε, και ο πρωτος που ειπα οτι διστυχως αυτοι που πραγματικα εχουν την αναγκη της οποιας στηριξης επισκιαζονται απο τα λαμογια που παντα καταφερνουν να μεινουν στην επιφανεια και επιπλεοουν οπως τα σκατα στην θαλασσα. Νομιζεις οτι τα ιδια λαμογια δεν θα βρουνε τον τροπο και τα δικαιολογιτικα να υποστηριξουν σε καποιο δικαστηριο οτι χρηζουν την στηριξη αυτη και παλι θα ζει στην πλατη του |λογοκρισία| που οντως εχει αναγκη? Συγνωμη αλλα δεν το πιστευω οτι θα γινει ποτε αυτο. Πληρωνα στεγαστικο δανειο 15 χρονια. Δεν αργησα δοση ποτε (εκτος απο την τελευταια και αυτη λογο capital controls) και ας μου κατσανε οι οποιες στραβες στην πορεια απο λαθος επιλογες.
Ζητω ξανα συγνωμη αλλα δεν θα εμπιστευτω την ελληνικη δικαιοσυνη ή το οποιοδηποτε αλλο ελληνικο θεσμικο οργανο που θα κρινει οτι ο ταδε χρειαζεται στηριξη και θα πρεπει να τα πληρωσω εγω.

Υ.Γ. Δεν λεω οτι δεν θα στηριξω οποιον χρειαζεται στηριξη, απλα θα το κρινω εγω. (μπορει και ηδη να το κανω. You never know. :s_howdy )
Άβαταρ μέλους
By markvag
#155058
kacey έγραψε:γιατι να μη σε κυνηγαει και σε αλλα περιουσιακα στοιχεια μεχρι να πληρωθει αυτα που της χρωστας? Δεν καταλαβαινω ρε πστ μου. Χρωστας 10 χιλιαρικα ρε φιλε, βασει της συμφωνιας που εξ'αρχης κανατε? Αμα καταφερει να παρει μονο τα 5, γιατι να μη κυνηγησει και τα αλλα 5 με οποιο αλλο τροπο μπορει? Εμενα οταν μου χρωσταει καποιος 10 χιλιαρικα, θα του τα παρω με οποιο τροπο μπορω, εφ'οσον μπορω.



Για το μούρικα είπε. Εδώ ισχύει ότι λες... :rtfm:
Άβαταρ μέλους
By kacey
#155079 οχι, ειπε "Εδώ μπορεί να σε κυνηγάει και για τα άλλα περιουσιακά σου στοιχεία γιατί έχουμε λαμόγια πολιτικούς και συνήθως κρατικές η κρατικοδίαιτες τράπεζες". Δηλαδη "ειναι κακο να το κανει αυτο". Εγω καταλαβα οτι το να κανεις οσα χρειαζονται για να παρεις ολα τα λεφτα σου, αν δεν τα παρεις ολα με τη μια κινηση που κανεις, το κατακρινει.
Άβαταρ μέλους
By markvag
#155081
kacey έγραψε:οχι, ειπε "Εδώ μπορεί να σε κυνηγάει και για τα άλλα περιουσιακά σου στοιχεία γιατί έχουμε λαμόγια πολιτικούς και συνήθως κρατικές η κρατικοδίαιτες τράπεζες". Δηλαδη "ειναι κακο να το κανει αυτο". Εγω καταλαβα οτι το να κανεις οσα χρειαζονται για να παρεις ολα τα λεφτα σου, αν δεν τα παρεις ολα με τη μια κινηση που κανεις, το κατακρινει.


Ναι... δίκιο έχεις... και μάλλον συμφωνούμε... :hmmm: Μέσα σε κάποια όρια... :hmmm:
Άβαταρ μέλους
By kacey
#155096 explain ορια. οχι ποσοτικα, τη λογικη. Εγω αυτο που λεω ειναι οτι οπως εμενα αν μου χρωστανε 5 ευρω, θα κανω οτι χρειαζεται για να παρω τα 5 ευρω (εφ'οσον υπαρχει τροπος) και δεν θα σταματησω στα 4, ετσι θεωρω λογικο για οποιονδηποτε αλλο που εχει λαμβανειν.
Άβαταρ μέλους
By markvag
#155097
kacey έγραψε:explain ορια. οχι ποσοτικα, τη λογικη. Εγω αυτο που λεω ειναι οτι οπως εμενα αν μου χρωστανε 5 ευρω, θα κανω οτι χρειαζεται για να παρω τα 5 ευρω (εφ'οσον υπαρχει τροπος) και δεν θα σταματησω στα 4, ετσι θεωρω λογικο για οποιονδηποτε αλλο που εχει λαμβανειν.


Μιλάω κυρίως για περιπτώσεις όπως αυτά που λέγαμε πιο πάνω με σπίτια και γενικά καταστάσεις ανωτέρας βίας... κυρίως...
Άβαταρ μέλους
By vice246
#155114
kacey έγραψε:Εμενα οταν μου χρωσταει καποιος 10 χιλιαρικα, θα του τα παρω με οποιο τροπο μπορω, εφ'οσον μπορω.


Απαντησες ο ιδιος….
Δηλαδη τι αλλο θα μπορουσε να κανει η τραπεζα… να προσλάβει σεριφηδες ή κυνηγους κεφαλων…?

Εαν ησουν ενας απλος υπαλληλος πιθανον να ειχες (λογικα) αυτην την καθετη αποψη… αλλα υπηρξες επιχειρηματιας και ειναι συνηθισμένο γεγονος στην αγορα η αδυναμια πληρωμής… (για πολλους λογους, δεν χρειαζεται να επανερχομαστε…)

Και επι τελους ας παψουμε να θεωρούμε τις τραπεζες εκκλησιες… εγινε εδω και χρονια ο διαχωρισμός κρατους-τραπεζων…
Άβαταρ μέλους
By mjacob
#155116
kacey έγραψε:γιατι να μη σε κυνηγαει και σε αλλα περιουσιακα στοιχεια μεχρι να πληρωθει αυτα που της χρωστας? Δεν καταλαβαινω ρε πστ μου. Χρωστας 10 χιλιαρικα ρε φιλε, βασει της συμφωνιας που εξ'αρχης κανατε?

Η συμφωνία όμως εξαρχής ήταν ότι βαρύνεται μέχρι το αντικείμενο του σπιτιού.
Ομοίως σε ένα επιχειρηματικό δάνειο, μέχρι το αντικέιμενο της επιχείρησης.
[κατά κάποιο τρόπο όπως μια ΑΕ/ΕΠΕ ευθύνεται μέρι το ύψος του κεφαλαίου της και δεν θα κυνηγήσεις τους μετόχους]

Εσένα μπορεί να σου χρωστάει 500δις, αλλά θα πάρεις μέχρι αυτά έναντι των οποίων είχες συμφωνήσει εξαρχής.

Λογική έχει σαφέστατη, και λειτουργεί πολύ πολύ καλύτερα το σύστημα απ' ότι εδώ. Σου το ψιλοανέφερε και ο criuser βέβαια.
Δυστυχώς όμως φοβάμαι πως είναι από αυτές τις περιπτώσεις που αν εσύ έχεις βρει μια λογική στο μυαλό σου, οποιαδήποτε άλλη (ακόμα και αν αποδεδειγμένα λειτουργεί) θα είναι ηλίθια και όποιος την πιστεύει βλάκας. Και είναι ψιλοβαρετό να σε λένε βλάκα γιατί έτσι.
Άβαταρ μέλους
By apav
#155306 Hannibal μοιάζεις να υποστηρίζεις ότι οι περισσότεροι άνθρωποι είναι λαμόγια ενώ κατά βάθος περιγράφεις μεγαλοκαρχαρίες και επαγγελματίες απατεώνες. Εγώ πιστεύω πως η πλειοψηφία του κόσμου δεν είναι λαμόγια, οπότε τα δάνεια σε γενικές γραμμές βοήθησαν πολύ κόσμο να βελτιώσει την ζωή του και ως έμμεση συνέπεια να βελτίωσει το κοινωνικό σύνολο. Με τον ίδιο τρόπο που πληρώνουμε τα σχολεία για να μην κυκλοφορούν αγράμματοι, τα σώματα ασφαλείας για να σβήνουν τις φωτιές, τα νοσοκομεία για μην πεθαίνουμε στον δρόμο, έτσι θα πληρώσουμε για να μην υπάρχουν άστεγοι. Βελτιώνει την ποιότητα ζωής σου.

Kacey ουσιαστικά έκανες το ίδιο με αυτόν που πρόκειται να μείνει άστεγος. Το ότι δεν δούλεψε για πολύ, το απέδειξαν και οι Ισπανοί με τις εξώσεις τους. Όσο λογικό σου φαινόταν εσένα να κάνεις αυτή την επένδυση, τόσο λογικό του φαινόταν και του άλλου να αγοράσει σπίτι. Όπως και με τον Hannibal, πιστεύω ότι οι περισσότεροι έδειξαν μία εγκράτεια και δεν αγόρασαν σπίτια τύπου τρίλιτρου αυτοκινήτου, και γι’ αυτό δείχνω μία άλφα κατανόηση όταν ο άλλος σου λέει ότι δεν βγαίνει να πληρώσει την δόση. Να δεχτώ ότι θέλει και την καλοπέραση του αλλά έτσι δεν κάνει και ο τρίλιτρος; Σιγά σιγά όλοι θα συμμορφωθούν.

Η τράπεζα δεν μπορεί να σου πάρει παραπάνω από το σπίτι γιατί αυτό της έχεις παραχωρήσει μόνο. Το έγγραψα και πιο πάνω. Όταν πήγα για το στεγαστικό, μου έβαλε την Χ δόση γιατί μου είπε ότι εάν την αυξήσει και αγοράσω το σπίτι που θέλω, αύριο, μεθαύριο, κάτι γίνεται και δεν μπορώ να πληρώνω την αυξημένη δόση. Τότε τους κάνω καταγγελία, τύπου σας πάω στο δικαστήριο, και αυτομάτως μειώνεται η δόση με κούρεμα του δανείου, βλέπε ζημιά για την τράπεζα. Με τον ίδιο τρόπο, δεν μπορείς εσύ να ζητήσεις να πάρεις τα πάντα του άλλου γιατί όπως πολύ σωστά είπες, το σύστημα δεν στο επιτρέπει όσο και να το θέλεις. Δες τα περί limited/unlimited liability:
http://yourbusiness.azcentral.com/diffe ... 22005.html
Άβαταρ μέλους
By kacey
#155312 apav
οπως λεω και παρακατω, αν δεν επιτρεπεται, δεν πρεπει να γινεται. Αυτονοητο.
vice246 έγραψε:
kacey έγραψε:Εμενα οταν μου χρωσταει καποιος 10 χιλιαρικα, θα του τα παρω με οποιο τροπο μπορω, εφ'οσον μπορω.

Απαντησες ο ιδιος….
Δηλαδη τι αλλο θα μπορουσε να κανει η τραπεζα… να προσλάβει σεριφηδες ή κυνηγους κεφαλων…?
οχι. αυτο που γραφτηκε ηταν "λαμογια οι τραπεζες που χρησιμοποιουν/οσοι τους επιτρεπουν τη πρακτικη του να σε κυνηγανε και για αλλα περιουσιακα σου στοιχεια, για την εξοφληση ολης της απαιτησης τους, αν αυτη δεν ικανοποιηθει μονο απο τον εκπλειστηριασμο του σπιτιου". Σε αυτο διαφωνησα. Δεν μιλησα για σεριφηδες. Μιλησα για περαιτερω αναγκαστικες εκτελεσεις, μεχρι να ικανοποιηθει η απαιτηση, γιατι αυτο ειναι το λογικο. Ποσα χρωστας? "Τοσα". Ε, θα κανω οτι μπορω για να παρω μεχρι "τοσα".
Εαν ησουν ενας απλος υπαλληλος πιθανον να ειχες (λογικα) αυτην την καθετη αποψη… αλλα υπηρξες επιχειρηματιας και ειναι συνηθισμένο γεγονος στην αγορα η αδυναμια πληρωμής… (για πολλους λογους, δεν χρειαζεται να επανερχομαστε…)
Και επειδη ειναι συνηθισμενο γεγονος στην αγορα η αδυναμια πληρωμης, πρεπει να δεχτω τη λογικη "ε δεν γαμιεται, τι να κανουμε, συμβαινουν αυτα"? :dizzy: . Ακριβως επειδη ημουν επιχειρηματιας ειμαι της λογικης "θα κυνηγησω με οποιο τροπο να μαζεψω οσα περισσοτερα μπορω απο αυτα που μου ανηκουν. Αυτο δεν σημαινει οτι δεν καταλαβαινω οτι καποιες φορες βγαινεις χαμενος/χανεις καποια, αλλα αντιστοιχα αυτο το τελευταιο ΦΥΣΙΚΑ ΚΑΙ δεν σημαινει οτι το φυσιολογικο ειναι να το δεχεσαι πριν εξαντλησεις ολα τα μεσα.
Και επι τελους ας παψουμε να θεωρούμε τις τραπεζες εκκλησιες… εγινε εδω και χρονια ο διαχωρισμός κρατους-τραπεζων…

για πολλοστη φορα: ουδεποτε ειπα κατι τετοιο, ξεκαθαρισα εξ'αρχης οτι δεν συζηταμε για περιπτωσεις που η τραπεζα λειτουργει με δολο, αυτο που σχολιασα ηταν το ρεπορταζ που ηταν αλλο ενα τυπου "η κακια η τραπεζα που μου παιρνει το σπιτι "μου" και "με πεταει στο δρομο" (υπονοωντας εκδικητικη συμπεριφορα)"...
mjacob έγραψε:
kacey έγραψε:γιατι να μη σε κυνηγαει και σε αλλα περιουσιακα στοιχεια μεχρι να πληρωθει αυτα που της χρωστας? Δεν καταλαβαινω ρε πστ μου. Χρωστας 10 χιλιαρικα ρε φιλε, βασει της συμφωνιας που εξ'αρχης κανατε?

Η συμφωνία όμως εξαρχής ήταν ότι βαρύνεται μέχρι το αντικείμενο του σπιτιού.
αν ειναι ετσι η συμβαση
Ομοίως σε ένα επιχειρηματικό δάνειο, μέχρι το αντικέιμενο της επιχείρησης.
[κατά κάποιο τρόπο όπως μια ΑΕ/ΕΠΕ ευθύνεται μέρι το ύψος του κεφαλαίου της και δεν θα κυνηγήσεις τους μετόχους]
Εσένα μπορεί να σου χρωστάει 500δις, αλλά θα πάρεις μέχρι αυτά έναντι των οποίων είχες συμφωνήσει εξαρχής.
τοτε συμφωνουμε απολυτα. αν γινεται αυτο που λεω εγω, τοτε προφανως η συμβαση και οι νομοι που αφορουν αυτες τις συμβασεις το επιτρεπουν να γινει. Αν ΔΕΝ το επιτρεπουν και λενε αυτο που λες εσυ, τοτε προφανως ΔΕΝ θα πρεπει να μπορει να γινει. Ειναι προφανεστατο, γιατι το συζηταμε αυτο?
Λογική έχει σαφέστατη, και λειτουργεί πολύ πολύ καλύτερα το σύστημα απ' ότι εδώ. Σου το ψιλοανέφερε και ο criuser βέβαια.
Δυστυχώς όμως φοβάμαι πως είναι από αυτές τις περιπτώσεις που αν εσύ έχεις βρει μια λογική στο μυαλό σου, οποιαδήποτε άλλη (ακόμα και αν αποδεδειγμένα λειτουργεί) θα είναι ηλίθια και όποιος την πιστεύει βλάκας. Και είναι ψιλοβαρετό να σε λένε βλάκα γιατί έτσι.

Η λογικη στο μυαλο μου ειναι η εξης: χρωσταει τοσα, ειναι λογικο ο εχων να λαμβανει να εξαντλησει ολα τα μεσα και τις δυνατοτητες που του επιτρεπονται ωστε να παρει τα "τοσα". απλο ειναι. Εχουμε φτασει ρε πστ μου να συζηταμε αν ειναι θεμιτο να εξαντλησει καποιος ολες τις δυνατοτητες που του επιτρεπονται, για να μαζεψει οσα περισσοτερα μπορει απο αυτα που του χρωστανε?
mjacob έγραψε:Εσένα μπορεί να σου χρωστάει 500δις, αλλά θα πάρεις μέχρι αυτά έναντι των οποίων είχες συμφωνήσει εξαρχής.

τι ακριβως εννοεις με αυτο?
Τελευταία επεξεργασία από kacey και 04 Σεπ 2015, 03:35, έχει επεξεργασθεί 2 φορά/ες συνολικά
Άβαταρ μέλους
By trident1971
#155315 [url]http://mashable.com/2015/09/03/millenium-falcon-drone/[/url]


Άβαταρ μέλους
By criuser
#155354 Kacey καλό είναι όταν με διαβάζεις , να με διαβάζεις καλά .
Εγραψα
Στην Αμερική η απαίτηση της τράπεζας εξαντλείται μόνο στο υποθηκευμένο ακίνητο . Αν δεν φτάσει να πληρωθεί το δάνειο , η τράπεζα χάνει τα υπόλοιπα . Αυτό σημαίνει ότι η τράπεζα κάνει σοβαρό έλεγχο ρίσκου πριν δώσει το δάνειο .Εδώ μπορεί να σε κυνηγάει και για τα άλλα περιουσιακά σου στοιχεία γιατί έχουμε λαμόγια πολιτικούς και συνήθως κρατικές η κρατικοδίαιτες τράπεζες .


Κατάλαβες . Η τράπεζα δεν θα δίνει το 120 % της αξίας , δεν θα δίνει κάρτες σε μετανάστες και αέργους , δεν θα δίνει καταναλωτικά σε όλους . Γιατί αν δεν την πληρώσουν θα πάρει τα @@ τους . Και οι μέτοχοι θα μπορούν να :rant: :rant: τα κωλοστελέχη που έδωσαν τα θαλασσοδάνεια για να πάρουν τα μπόνους μεριδίου αγοράς .

Τα @@ των τραπεζών με τις |λογοκρισία| των στεγαστικών , υπερθέρμαναν την αγορά ακινήτων και κάθε |λογοκρισία| με λεφτά , αυτοκινητάς , σκαφάτος , τραπεζικός , φροντιστής , δεκοτζής , οικοδόμος , μαντράς οικοδομικών υλικών , όλοι πραγματικές περιπτώσεις , με δικά τους λεφτά και δάνεια , έγιναν κατασκευαστές . Και προκειμένου να πάρουν τα οικόπεδα έδιναν εξωπραγματικές αντιπαροχές στους ιδιοκτήτες και πήγαν την αντιπαροχή στα δυτικά προάστεια από το 30 στο 50 % , ενώ σε καλές περιοχές έφτασαν και το 60-70 % .

Το έκαναν αυτό τα λαμόγια των τραπεζών για 3 χρόνια και μετά τράβηξαν το χαλί και έκλεισαν την αγορά . Σε κάθε πολιτισμένο κράτος θα είχαν πέσει φυλακές , θα είχαν κλείσει τράπεζες , εδώ δεν τις πείραξε κανείς , αλλά αντίθετα το λαμόγιο που ξεκίνησε την ιστορία , διέλυσε την τράπεζα του ,την φόρτωσε στο κράτος και πήγε μετά να αρπάξει και την μεγαλύτερη και την τελευταία στιγμή δεν το κατάφερε .

Το πρόβλημα των τραπεζών ΔΕΝ είναι τα στεγαστικά . Ο δανεισμός γενικά έχει μειωθεί μέσα στην κρίση και από 250 δισ έχει μειωθεί στα 206,843 . Το σύνολο των κόκκινων δανείων είναι περί τα 80 δισ και εκεί το πρόβλημα αφορά τις επιχειρήσεις και τα καταναλωτικά των 27 δισ .

Από τις επιχειρήσεις οι κατασκευές έχουν 10 δισ δανεισμό και οι μικρομεσαίοι ΕΕ , Αγρότες και προσωπικές επιχειρήσεις άλλα 13,5 δισ .
Το θέμα είναι ότι σε αυτούς τους κλάδους οι εξασφαλίσεις είναι ακίνητα , συνήθως οικόπεδα η κατοικίες που πάντα έχουν αξίες , ενώ σε πολλά επιχειρηματικά δάνεια , οι εξασφαλίσεις είναι πραγματικά η πρακτικά ανύπαρκτες και οι εταιρείες ΑΕ η ΕΠΕ η ΙΚΕ που δεν έχουν τίποτα να τους πάρουν.

Ετσι το πρόβλημα των στεγαστικών δεν είναι το σημαντικότερο . Το αντίθετο είναι το μικρότερο , αλλά τα άλλα αφορούν τα δικά τους λαμόγια και κρατικοδίαιτους και τις κάρτες που μοίραζαν αφειδώς οι τράπεζες και έτσι τα μμε προτάσουν τα στεγαστικά που είναι πιό πιασάρικα .

Τα στοιχεία του Ιουλίου από την ΤτΕ .
http://www.bankofgreece.gr/Pages/el/Ban ... lter_by=DT
Εχει ένα εξέλ στο τέλος .
Τελευταία επεξεργασία από criuser και 04 Σεπ 2015, 09:54, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά