- 01 Σεπ 2015, 19:56 #154184

Τελικα τι πρεπει να γινει με αυτον που αγορασε ενα σπιτι με λεφτα της τραπεζας γιατι δεν ειχε δικα του? Ακομα και με αυτον που ηταν νοικοκυρης και βρεθηκε σε καταστασεις εκτος του ελεγχου του. Τι προτινετε? Να γινεται διακανονισμος και καθε δυνατη προσπαθεια ωστε να πληρωνει το δανειο στο διηνεκες μεχρι να μπορεσει να το αποπληρωσει αυτος ή οι κληρονομοι του?

Γιατί όχι ;; Όπως και ένας έλεγχος για το αν έπρεπε να του δώσει εξ' αρχής το δάνειο η τράπεζα καλός θα ήταν.
Εσύ; Θα προτιμούσες να τον πετάξουν στον δρόμο ;;

Οχι. Οπως ειπα και στην αρχη, η ενσταση μου ηταν στο ρεπορταζ και ηταν οτι εχω βαρεθει να διαβαζω το μυθιστορημα "ο πτωχος που χανει το σπιτι ΤΟΥ απο τη κακια τραπεζα". 1ον γιατι δεν ειναι ολοι ετσι, 2ον γιατι κατι πρεπει να γινει στη περιπτωση του μη εξυπηρετουμενου στεγαστικου δανειου οπως γινεται και με ολα τα αλλα.

Στην Ισπανία που αναφέρεται το ρεπορτάζ γίνεται χαμός. Εκεί τους φτωχούς-γέρους πετάνε στον δρόμο και τους ρίχνουν και ένα χέρι ξύλο αν τους δυσκολέψουν.
Τι να κάνουμε τώρα, να την πούμε καλή την τράπεζα που το κάνει ;; Ε δεν είναι!!

Όταν θα πάει η τράπεζα να πάρει το σπίτι του οικογενειάρχη άνεργου, ενώ την ίδια στιγμή δεν κάνει το ίδιο σε μεγαλοφειλέτες που έχουν κανάλια, κατασκευαστικές κλπ, κάνει καλά ;;

Αν εγώ χρεοκοπήσω αύριο θα μου πάρουν το σπίτι και ότι άλλο έχω, των τραπεζιτών που τα έκαναν μαντάρα, τι τους πήραν ;; Επειδή είναι πυλώνας της οικονομίας ;; και εγώ για την οικογένειά μου πυλώνας είμαι !!!!

Αν τα πάρει απο τους μεγαλοφειλέτες και κάνουν πως κλείνουν τις επιχειρήσεις τους πόσοι θα μείνουν άνεργοι και πόσοι από αυτούς θα χρωστάνε δάνεια?

[PaNick67]

- 01 Σεπ 2015, 21:40 #154223

Τελικα τι πρεπει να γινει με αυτον που αγορασε ενα σπιτι με λεφτα της τραπεζας γιατι δεν ειχε δικα του? Ακομα και με αυτον που ηταν νοικοκυρης και βρεθηκε σε καταστασεις εκτος του ελεγχου του. Τι προτινετε? Να γινεται διακανονισμος και καθε δυνατη προσπαθεια ωστε να πληρωνει το δανειο στο διηνεκες μεχρι να μπορεσει να το αποπληρωσει αυτος ή οι κληρονομοι του?

Γιατί όχι ;; Όπως και ένας έλεγχος για το αν έπρεπε να του δώσει εξ' αρχής το δάνειο η τράπεζα καλός θα ήταν.
Εσύ; Θα προτιμούσες να τον πετάξουν στον δρόμο ;;

Οχι. Οπως ειπα και στην αρχη, η ενσταση μου ηταν στο ρεπορταζ και ηταν οτι εχω βαρεθει να διαβαζω το μυθιστορημα "ο πτωχος που χανει το σπιτι ΤΟΥ απο τη κακια τραπεζα". 1ον γιατι δεν ειναι ολοι ετσι, 2ον γιατι κατι πρεπει να γινει στη περιπτωση του μη εξυπηρετουμενου στεγαστικου δανειου οπως γινεται και με ολα τα αλλα.

Στην Ισπανία που αναφέρεται το ρεπορτάζ γίνεται χαμός. Εκεί τους φτωχούς-γέρους πετάνε στον δρόμο και τους ρίχνουν και ένα χέρι ξύλο αν τους δυσκολέψουν.
Τι να κάνουμε τώρα, να την πούμε καλή την τράπεζα που το κάνει ;; Ε δεν είναι!!

Όταν θα πάει η τράπεζα να πάρει το σπίτι του οικογενειάρχη άνεργου, ενώ την ίδια στιγμή δεν κάνει το ίδιο σε μεγαλοφειλέτες που έχουν κανάλια, κατασκευαστικές κλπ, κάνει καλά ;;

Αν εγώ χρεοκοπήσω αύριο θα μου πάρουν το σπίτι και ότι άλλο έχω, των τραπεζιτών που τα έκαναν μαντάρα, τι τους πήραν ;; Επειδή είναι πυλώνας της οικονομίας ;; και εγώ για την οικογένειά μου πυλώνας είμαι !!!!

Αν τα πάρει απο τους μεγαλοφειλέτες και κάνουν πως κλείνουν τις επιχειρήσεις τους πόσοι θα μείνουν άνεργοι και πόσοι από αυτούς θα χρωστάνε δάνεια?

Ωραίος εκβιασμός, δεν βρίσκεις ;;

Να πληρώσουν όλοι στο βαθμό που μπορούν, όχι να ξεζουμίσουμε τους αδύναμους και να τα χαρίζουμε στους δυνατούς..


Από το Moto G

https://www.inexarchia.gr/city-guide/sp ... s-trikoupi
Fiat Panda 7,6l/100km

- 01 Σεπ 2015, 21:43 #154225 Μάζωξη ενημέρωση γονέων σήμερα, καθώς κλείσαμε μια εβδομάδα σχολείου.
Μας ενημέρωσαν ότι δε θα πάρουμε βιβλία στην Τρίτη τάξη... Τελειώνουν το imaging και μέσα στην εβδομάδα τα παιδιά θα πάρουνε τα iPads τους...
Να το δω και αυτό... Η γυναίκα μου δεν ήξερε καν τι είναι το image.....

- 01 Σεπ 2015, 21:50 #154228

Όταν ΞΑΦΝΙΚΑ και χωρίς καμία προειδοποίηση και αφού πλήρωναν για κάποια χρόνια κανονικά, σκάει η κρίση και το σύμπαν μένει άνεργο ή με τρομακτικά μειωμένο εισόδημα, ΠΡΟΦΑΝΕΣΤΑΤΑ και δεν φταίει ο συνετός και συνεπής (όσο μπορούσε) δανειολήπτης που τώρα βρίσκεται με 30 δόσεις απλήρωτες και κινδυνεύει να μείνει στον δρόμο.

Καλά δεν έπεσε και μετεωρίτης.
Εδώ και χρόνια το βλέπαμε να έρχεται.
Άλλοι φαγαν το αγγούρι δεν ανοίχτηκαν ξεβολεύτηκαν και τα ψιλό καταφεραν, άλλοι συνέχισαν να ξύνουν τον παπαρο με τη βεβαιότητα ότι τόσα χρόνια τη βολέψαμε , συνεχίζουμε ως έχει.
Τέλος πάντων, η κατάσταση διαβάζεται και έτσι και αλλιώς.

Αληθινό παράδειγμα:

Βγάζεις μαζί με τη γυναίκα σου κάπου 3Κ το μήνα καθαρά. Σταθερές δουλειές και οι δύο (όχι δημόσιο, αλλά σταθερά) και εν πάσει περιπτώσει και άνεργος να μείνεις για λίγο θα βρεις κάπου δουλειά. Έχεις γνωστούς και διασυνδέσεις. Τα έξοδά σας είναι κάπου 1-1,5Κ / μήνα. + 500 το νοίκι.

Παίρνεις ένα δάνειο με δόση 1Κ/ μήνα. ΟΚ... αύξησες τα έξοδά σου κατά 500ευρώ / μήνα, αλλά έχεις δικό σου σπίτι. Και πάλι βάζεις κάτι στην άκρη, και πάλι ζεις αρκετά καλά (στην ανάγκη κόβεις και τίποτα χαζοέξοδα).


Ένα χρόνο όλα καλά, μετά σκάει η κρίση, εσύ χάνεις τη δουλειά σου γιατί έκλεισε το μαγαζί επειδή το αφεντικό έκανε τα λεφτά μπουζούκια και ζωάρα (και που να βρεις άλλη δουλειά με 25-30% ανεργία...) και η γυναίκα σου από 1,2Κ που έπαιρνε, πάει στα 800 ευρώ... Επιπλέον οι φόροι πήγαν στο θεό...

Φταις;;;;

Ερώτηση: Κρατάς τις οικονομίες σου ή πληρώνεις δάνειο / εφορία;;;; Επίσης, με τα 800/μήνα αγοράζεις τα απαραίτητα για να φάνε τα παιδάκια σου ή τα μοιράζεις σε εφορία / τράπεζα;;;;

Νομίζω ότι τα ερωτήματα είναι ρητορικά...


Επαναλαμβάνω. Δεν ήταν όλοι έτσι, αλλά η πλειοψηφία ήταν κάπως έτσι...

Then:
Peugeot 206 1.6 110ps
Citroen C4 Picasso 1,8
MWB 320i Ε90

Now:
Audi A3 1,6 FSI =>

- 01 Σεπ 2015, 21:57 #154233 "Αμα δεν μπορείς να προσαρμοστείς ψοφάς"

-ΠατερΔαρβινίσιος 1850

Πιο επίκαιρος απο ποτέ.

- 01 Σεπ 2015, 21:59 #154235

Όταν ΞΑΦΝΙΚΑ και χωρίς καμία προειδοποίηση και αφού πλήρωναν για κάποια χρόνια κανονικά, σκάει η κρίση και το σύμπαν μένει άνεργο ή με τρομακτικά μειωμένο εισόδημα, ΠΡΟΦΑΝΕΣΤΑΤΑ και δεν φταίει ο συνετός και συνεπής (όσο μπορούσε) δανειολήπτης που τώρα βρίσκεται με 30 δόσεις απλήρωτες και κινδυνεύει να μείνει στον δρόμο.

Καλά δεν έπεσε και μετεωρίτης.
Εδώ και χρόνια το βλέπαμε να έρχεται.
Άλλοι φαγαν το αγγούρι δεν ανοίχτηκαν ξεβολεύτηκαν και τα ψιλό καταφεραν, άλλοι συνέχισαν να ξύνουν τον παπαρο με τη βεβαιότητα ότι τόσα χρόνια τη βολέψαμε , συνεχίζουμε ως έχει.
Τέλος πάντων, η κατάσταση διαβάζεται και έτσι και αλλιώς.

Αληθινό παράδειγμα:

Βγάζεις μαζί με τη γυναίκα σου κάπου 3Κ το μήνα καθαρά. Σταθερές δουλειές και οι δύο (όχι δημόσιο, αλλά σταθερά) και εν πάσει περιπτώσει και άνεργος να μείνεις για λίγο θα βρεις κάπου δουλειά. Έχεις γνωστούς και διασυνδέσεις. Τα έξοδά σας είναι κάπου 1-1,5Κ / μήνα. + 500 το νοίκι.

Παίρνεις ένα δάνειο με δόση 1Κ/ μήνα. ΟΚ... αύξησες τα έξοδά σου κατά 500ευρώ / μήνα, αλλά έχεις δικό σου σπίτι. Και πάλι βάζεις κάτι στην άκρη, και πάλι ζεις αρκετά καλά (στην ανάγκη κόβεις και τίποτα χαζοέξοδα).


Ένα χρόνο όλα καλά, μετά σκάει η κρίση, εσύ χάνεις τη δουλειά σου γιατί έκλεισε το μαγαζί επειδή το αφεντικό έκανε τα λεφτά μπουζούκια και ζωάρα (και που να βρεις άλλη δουλειά με 25-30% ανεργία...) και η γυναίκα σου από 1,2Κ που έπαιρνε, πάει στα 800 ευρώ... Επιπλέον οι φόροι πήγαν στο θεό...

Φταις;;;;

Ερώτηση: Κρατάς τις οικονομίες σου ή πληρώνεις δάνειο / εφορία;;;; Επίσης, με τα 800/μήνα αγοράζεις τα απαραίτητα για να φάνε τα παιδάκια σου ή τα μοιράζεις σε εφορία / τράπεζα;;;;

Νομίζω ότι τα ερωτήματα είναι ρητορικά...


Επαναλαμβάνω. Δεν ήταν όλοι έτσι, αλλά η πλειοψηφία ήταν κάπως έτσι...

Μετά το 2008 τα σημάδια ήταν εκεί, που πας και παίρνεις δάνειο; το φέτος το πήρα και σε ένα χρόνο άλλαξαν όλα δεν παίζει. Αν πάλι αντί για ένα χρόνο η αλλαγή που λες πήρε 5-7 , ενδιάμεσα τί κάνανε; brace for impact?

- 01 Σεπ 2015, 22:05 #154238

Μετά το 2008 τα σημάδια ήταν εκεί, που πας και παίρνεις δάνειο; το φέτος το πήρα και σε ένα χρόνο άλλαξαν όλα δεν παίζει. Αν πάλι αντί για ένα χρόνο η αλλαγή που λες πήρε 5-7 , ενδιάμεσα τί κάνανε; brace for impact?

Το 2007 ίσως;;;; Το 2006;;;;

Και άντε τα πράγματα έγιναν σταδιακά... Τι ακριβώς να κάνουν;;;; Να σταματήσουν να πληρώνουν από το 2008;;;; Και ναι... σε πολλούς έγιναν πολύ ξαφνικά. Αλλά και σε αυτούς που δεν έγιναν ξαφνικά, δεν είχαν πολλά περιθώρια...

Πως ακριβώς να προσαρμοστείς;;;; Να σταματήσεις το φαϊ ή να πληρώνεις τη δόση;;;; Για άλλη δουλειά άσ'το... Εγώ έψαχνα εντατικά για 38 μήνες... Τους 24 πρώτους εκ των οποίων δούλευα... Δεν είναι όλοι σε κλάδους που βρίσκουν εύκολα δουλειά...

Then:
Peugeot 206 1.6 110ps
Citroen C4 Picasso 1,8
MWB 320i Ε90

Now:
Audi A3 1,6 FSI =>

- 01 Σεπ 2015, 22:12 #154243

Αν τα πάρει απο τους μεγαλοφειλέτες και κάνουν πως κλείνουν τις επιχειρήσεις τους πόσοι θα μείνουν άνεργοι και πόσοι από αυτούς θα χρωστάνε δάνεια?

Ωραίος εκβιασμός, δεν βρίσκεις ;;

Να πληρώσουν όλοι στο βαθμό που μπορούν, όχι να ξεζουμίσουμε τους αδύναμους και να τα χαρίζουμε στους δυνατούς..


Από το Moto G

Nαι μεν αλλά....η τράπεζα σε ποιά περίπτωση θα έχει μεγαλύτερη χασούρα? Γιατί πέρα απο τους απολυμένους με τα δάνεια κλπ θα χάσει και όλες τις συναλλαγές που είχε με τις εταιρείες των μεγαλοοφειλετών.

Φυσικά η λύση βρίσκεται κάπου στην μέση, αναχρηματοδότηση των δανείων με καλύτερους όρους στους καλοπληρωτές που βρέθηκαν σε δύσκολη θέση και κόψιμο τα χέρια σε όσους απλώνονται περισσότερο από ότι μπορούν και μετά δεν πληρώνουν είτε ιδιώτες, είτε εταιρείες όσα και να χρωστάνε.

Εθεσε ένα παράδειγμα ο markvag και θα διαφωνήσω μαζί του, ΟΧΙ δεν παίρνεις δάνειο με 1000€ δόση όταν έχεις εισόδημα 3Κ, βασικά δεν παίρνεις δάνειο με δόση μεγαλύτερη από το ενοίκιο σου και σε καμιά περίπτωση με δόση μεγαλύτερη από το 25% του εισοδήματος, ειδικά δε όταν δεν έχεις μισθό "βρέξει χιονίσει". Παίρνεις εύκολα δάνειο όταν έχεις τουλάχιστον το μισό ποσό του δανείου σε καταθέσεις ώστε να έχεις μαξιλάρι ασφαλείας.
Αυτό με την ιδιόκτητη κατοικία δεν ξέρω πως μας έχει κολλήσει αλλά θεωρώ πεταμένα λεφτά την απόκτηση κατοικίας εκτός κι αν βρίσκεται σε προνομιούχα περιοχή με οφθαλμοφανείς τάσεις ανόδου της αξίας της γης εκεί, σε διαφορετική περίπτωση δάνεια, φόροι και συντήρηση μακροπρόθεσμα θα κοστίσουν πολύ παραπάνω από τα ενοίκια και στο τέλος θα έχεις ένα σπίτι 35ετίας που θα θέλει πάλι δάνειο για ανακαίνιση-επισκευές ενώ με το ενοίκιο θα μένεις πάντα στο καλύτερο σπίτι που αντέχει η τσέπη σου +ότι δεν θα έχεις περιορισμούς σε ότι αφορά την αναζήτηση καλύτερης εργασίας.

Βρέθηκα σε τέτοια θέση όταν έψαχνα να αγοράσω σπίτι εδώ στην Κύπρο και αφού είδα αρκετά σπίτια και μίλησα με αρκετές τράπεζες αποφάσισα ότι δεν αξίζει να χάσω τον ύπνο μου τα επόμενα 30 χρόνια για μερικά γ@μωτούβλα

- 01 Σεπ 2015, 22:14 #154244

Μετά το 2008 τα σημάδια ήταν εκεί, που πας και παίρνεις δάνειο; το φέτος το πήρα και σε ένα χρόνο άλλαξαν όλα δεν παίζει. Αν πάλι αντί για ένα χρόνο η αλλαγή που λες πήρε 5-7 , ενδιάμεσα τί κάνανε; brace for impact?

Το 2007 ίσως;;;; Το 2006;;;;

Και άντε τα πράγματα έγιναν σταδιακά... Τι ακριβώς να κάνουν;;;;

πινεις ενα καφε με τον γατο τον κιλομιτερ,και σου λεει και τι επιτοκιο θα εχεις μετα απο 10 χρονια σε σταθερο και κυμαινομενο,σου λεει και την ανεργια στο κλαδο σου ανα ετος για 15 ετη μπροστα και καθαρισες.

Τελευταία επεξεργασία από dimviii και 01 Σεπ 2015, 22:17, έχει επεξεργασθεί 2 φορά/ες συνολικά

'It has the interior ambience of a tupperware container and the exterior design flair of an Adidas tracksuit. However this is all hiding a godly powertrain - no other car can extract grip from a surface quite like an Evo.'

- 01 Σεπ 2015, 22:15 #154245 Κάτι τέτοιες σκέψεις είχα και εγώ για να αγοράσω σπίτι εδώ στην Βιέννη, αλλά επειδή δε θέλω να καταλήξω στο τοπικό Μικρούτσικο να κλαίγομαι, ενοίκιο και Όλα καλά....

- 01 Σεπ 2015, 22:23 #154250

.....ΟΧΙ δεν παίρνεις δάνειο με 1000€ δόση όταν έχεις εισόδημα 3Κ, βασικά δεν παίρνεις δάνειο με δόση μεγαλύτερη από το ενοίκιο σου και σε καμιά περίπτωση με δόση μεγαλύτερη από το 25% του εισοδήματος, ειδικά δε όταν δεν έχεις μισθό "βρέξει χιονίσει". Παίρνεις εύκολα δάνειο όταν έχεις τουλάχιστον το μισό ποσό του δανείου σε καταθέσεις ώστε να έχεις μαξιλάρι ασφαλείας.

να αγιασει το στόμα σου.
Επισης για εμενα, αν παιρνει μια οικογενεια 3.000€/μηνα, θα πρεπει το 1ο δευτερολεπτο μετα την καταβολη μισθοδοσιας να εχει βαλει το 10% στην ακρη. Διαθεσιμα λοιπον 2.700€/μηνα (στο παραδειγμα μας) και με αυτα να πορευτει. Αυτη η "θυσια" μπορει να αποβει σωτηρια στο μελλον, το δε 10% δεν ειναι τραγικο ποσοστο. Αν το δοκιμασετε και σας λειψει, θεωρω οτι κατι δεν κανετε καλα.

- 01 Σεπ 2015, 22:47 #154260 Ειστε σιγουροι πως ξερετε για τι ακριβως μιλατε; Εννοω την φαση Ισπανια. Good day

"I find the cars uncompromisingly, almost painfully, beautiful" Ayrton Senna

- 01 Σεπ 2015, 22:59 #154263 Θα μπορούσε άραγε να υπάρξουν κατηγορίες;

--> Έχεις λεφτά, έχεις κι άλλο σπίτι(εσυ ή γυναίκα σου), ή αποδειχτηκε οτι μεταβιβασες κακοπιστα ακίνητο οσο διαστημα κακοπλήρωνες; Πούλο
--> Έχεις αντικειμενική δυσκολια πληρωμής, δεν έχεις πόρους και έχει αποδειχτεί ότι έχεις καταβάλλει σημαντικό ποσό; Προστασία
--> Είσαι κάπου ανάμεσα; Μήπως θα μπορουσε να υπάρχει σύστημα όπου ναι μεν σου παίρνει η τράπεζα το σπιτι αλλά εσυ μπορείς να μένεις μέσα καταβάλλοντας ένα ποσο ως ενοίκιο; Η κάτι τέτοιο ας πουμε;

- 01 Σεπ 2015, 23:06 #154265 πολλες τετοιες εξωσεις γινονται και για παραδειγματισμο .

για την ισπανια δεν ειναι ακριβως ετσι , το ιδιο με ελλαδα , αλλα δεν εχω και ολοκληρη την εικονα ωστε να μπορω να πω με σιγουρια πως εχουν τα πραγματα.

- 01 Σεπ 2015, 23:21 #154274 Θεωρείτε δηλαδή ότι το 1/3 του εισοδήματός σου ως δόση δανείου είναι υπερβολή;;;;;

ΟΚ...

Then:
Peugeot 206 1.6 110ps
Citroen C4 Picasso 1,8
MWB 320i Ε90

Now:
Audi A3 1,6 FSI =>