- 28 Αύγ 2015, 09:55 #152547 Nταξ' και το μπροσθοκίνητο Χόντα έκανε 7 50' . Αυτό .
Πάρακάτω μπορεί να πάει η βαλίτσα? Αλλιώς θα εγκλωβιστεί στον σπορ εικόνα της και μόνο και θα αναρωτιέται γιατί οι πελάτες πάνε αλλού και σ'αυτή έρχονται οι τελειωμένοι οπαδίστι μόνο. Ποιότητα καμπίνας τι κάνουμε? Αυτόματο κιβώτιο σοβαρό θα υπάρξει? Νέες τεχνολογίες? Τα ειδεχθή υβρίδια και ηλεκτρικά εννοώ, εκτός αν δεν έχουν καταλάβει ότι εκεί πάει σιγά σιγά το πράμα. Ή θα βρει ευκαιρία η Φίατ να χώσει πετρέλαια και να λέει ότι είναι καθαρά και οικολογικά? Σοβαρό πλάνο για τις κορυφαίες αγορές πριμιάρικων θα καταρτιστεί και θα εφαρμοστεί? Μιλάω για Ούσα, Κίνα, Ρωσσία, αραπιά, εκεί ψωνίζουν αβέρτα, εδώ τελειώσαμε δεν πάει παρακάτω.
Χεστήκαμε για τους ξένοι θα πει ο τελειωμένος. Ναι ε? Τα λεφτά των ξένοι θα κρατήσουν ζωντανή τη μάρκα και θα της επιτρέψουν ίσως αύριο να έχει δικό της R/D, αλλιώς ή από το καλάθι θα πάρει ή φαλιμέντο αλά Λάντσα.
Ή πώληση.

- 28 Αύγ 2015, 11:39 #152571

Δεν βλέπω κάτι κακό στην χρήση του συστήματος αυτού.

Μα δεν είπα ότι είναι κακό. Μια χαρά έξυπνο σύστημα ακούγεται. Ήταν απλά απάντηση στο αν πιστεύω αυτά που λέω περί χρήσης του εν λόγω συστήματος. Επίσης δείχνει ότι μάλλον δεν υπήρχαν περιθώρια μεγάλης αύξησης ισχύος στην Μ3/4 χωρίς τέτοια αντισυμβατικά κόλπα.

Ρωτάω αν πιστεύεις σοβαρά ότι ζορίζονται.

Για να έχουμε καλό ρώτημα, τώρα πιστεύεις ότι είναι μικρή φεράρι οπότε θα μας πρήζεις και εδώ για την ανωτερότητα;

Μύγα σε τσίμπησε; Είπα εγώ τίποτα για Ferrari? Κι αν πρήζεσαι, ξυδάκι ΤΟΠ!

Όσο για το άλλο, αν ήταν τόσο εύκολο να βγάλουν αξιόπιστα άλλα 80-100 άλογα από τον υπάρχοντα κινητήρα, μάλλον θα απέφευγαν να τοποθετήσουν ένα κοστοβόρο σύστημα επιπλέον. Δεν νομίζεις; Το οποίο σύστημα πάντως ακούγεται ωραίο και μπράβο τους που μπήκαν στον κόπο.

- 28 Αύγ 2015, 11:42 #152574

Η πλατφόρμα έρχεται από την άλλη πλευρά του Ατλαντικού..

δεν είναι η Giorgio η νέα πλατφόρμα της Alfa σχεδιασμένη από AR / Maserati;

Ανακύκλωση του μεγαλύτερου μέρους της πλατφόρμας LX της chrysler είναι, στην οποία προστέθηκαν κάποια νέα στοιχεία ,όπως οι αναρτήσεις. Το πλαίσιο είναι μια μικρότερη εκδοχή αυτού της ghibli,η οποία επικριθηκε από τον τύπο για τη βαριά της αίσθηση. Η fca έχει πρόβλημα με τις γερασμένες πλατφόρμες που χρησιμοποιεί, οι οποίες θα της δημιούργησουν σε λίγο θέμα με τις τιμές των ρύπων, ενώ ήδη δημιουργούν καθυστερήσεις στην ανάπτυξη υβριδικών κινητηρίων μονάδων (έλλειψη χώρου για μπαταρίες κλπ ).

Ο Marchionne μιλάει ήδη για την ανάγκη εξοικονόμησης 6 δισ. δολαρίων, ενώ το centrο ricerche fiat, πραγματικό asset για τον όμιλο , είναι αποψιλωμένο από προσωπικό. Η fca,τώρα που δεν είναι άδειο κουτί, καθώς διαθέτει ιστορικά brands,δυνατές σχέσεις με προμηθευτές και ανανεωμένο δίκτυο σε Ευρώπη και Αμερική, είναι δελεαστικότατη προς εξαγορά από κάποιον ασιάτη κατασκευαστή με διεθνείς βλέψεις (Κινέζο ή ινδό).Δεν είναι τυχαία προς την κατεύθυνση αυτή η προσπάθεια του Marchionne για συγχώνευση με την GM, την άρνηση της οποίας ίσως εκμεταλλευθεί ως δικαιολογια στην αμερικανική κυβέρνηση ,για να επιτύχει την πώληση.

http://brescia.corriere.it/notizie/econ ... 8946.shtml

Η OMR που βρίσκεται Μπρέσια και κατασκευάζει διάφορα καλούδια για εταιρείες όπως Ferrari, Bugatti, McLaren, Bentley, Lamborghini, GM και άλλες υπέγραψε συμβόλαιο με τη F(i)CA (μουνί τη λένε οι γείτονες) για την κατασκευή διαφόρων parts.
H συμφωνία καλύπτει ένα ευρύ φάσμα κατασκευής διαφόρων εξαρτημάτων, από κινητήρα μέχρι σασί, στη FIAT μιλούσαν για μια νέα πλατφόρμα που πρέπει να είναι εξαιρετικά ελαφριά και άκαμπτη και ότι πρέπει η OMR να κάνει εκτεταμένη χρήση αλουμινίου.

Η OMR επίσης κατέχει τη Fonderia San Felice in Modena, η οποία κατασκευάζει αλουμινένια V12 block για premium & luxury μάρκες.
http://www.omrautomotive.com/en/

Η περίπτωση της πώλησης της Alfa Romeo είναι σενάριο επιστημονικής φαντασίας παρότι πράγματι υπήρχαν μνηστήρες σοβαρά ενδιαφερόμενοι. Πρώτα θα βγει η Γερμανία από το ευρώ, θα πτωχεύσουν οι ΗΠΑ 120 φορές, θα πέσουν 15 κομήτες στη Γη και μετά ίσως πωληθεί η Alfa Romeo. Να σου πω την αλήθεια, πιο πιθανό είναι να πωληθεί η Ferrari παρά η Alfa Romeo. Είναι και παραμένει βέρα ιταλιάνα. FORGET IT.
Η πηγή μου είναι ένας ex CIO (chief information officer) κάποιου brand της FCA. Δεν μπορώ να αποκαλύψω το όνομα του.

O κινητήρας της QV βασίζεται στον F154 της 488GTB και μάλιστα είναι περιποιημένος από την dream team και έτσι η ειδική ισχύς των 171ίππων/λίτρο που είχε ο V8 488GTB, ξεπέρασε τους 175ίππους/λίτρο στον V6 της Giulia QV.
Φυσικά και υπάρχουν σκέψεις για δυνατότερη έκδοση, άνω των 600 ίππων και ελαφρύτερη και 2ΘΥΡΗ.
Άντε να σας πω και το όνομα της που συζητείται.
6C


ΥΓ: http://www.omrautomotive.com/en/2015/18 ... romeo.html

https://www.instagram.com/ioannis7mqb/

- 28 Αύγ 2015, 12:16 #152587

Δεν βλέπω κάτι κακό στην χρήση του συστήματος αυτού.

Μα δεν είπα ότι είναι κακό. Μια χαρά έξυπνο σύστημα ακούγεται. Ήταν απλά απάντηση στο αν πιστεύω αυτά που λέω περί χρήσης του εν λόγω συστήματος. Επίσης δείχνει ότι μάλλον δεν υπήρχαν περιθώρια μεγάλης αύξησης ισχύος στην Μ3/4 χωρίς τέτοια αντισυμβατικά κόλπα.

Ρωτάω αν πιστεύεις σοβαρά ότι ζορίζονται.

Για να έχουμε καλό ρώτημα, τώρα πιστεύεις ότι είναι μικρή φεράρι οπότε θα μας πρήζεις και εδώ για την ανωτερότητα;

Μύγα σε τσίμπησε; Είπα εγώ τίποτα για Ferrari? Κι αν πρήζεσαι, ξυδάκι ΤΟΠ!

Όσο για το άλλο, αν ήταν τόσο εύκολο να βγάλουν αξιόπιστα άλλα 80-100 άλογα από τον υπάρχοντα κινητήρα, μάλλον θα απέφευγαν να τοποθετήσουν ένα κοστοβόρο σύστημα επιπλέον. Δεν νομίζεις; Το οποίο σύστημα πάντως ακούγεται ωραίο και μπράβο τους που μπήκαν στον κόπο.

Και αυτο το συμπέρασμα βγαίνει απο τη τοποθέτηση του συστήματος σε ένα και μονάδικο ή δύο pace car?
Το λες και τελείως αυθαίρετο.

- 28 Αύγ 2015, 12:28 #152599 Το σύστημα αυτό θα περάσει στην παραγωγή στην M4 GTS με τα 500 άλογα περίπου.

- 28 Αύγ 2015, 12:37 #152603 Όταν λες 6C Μπούσε εννοείς ότι η κουπέ έκδοση δεν θα παίξει σε χαμηλότερα κυβικά;
Συνταγή ΤΡΕΛΗΣ αποτυχίας...

Γενικά, οι 6κύλινδρες (Μαζερατίσιες να πω χαριτολογώντας) εκδόσεις της Alfa Romeo είναι για λόγους βιτρίνας.
Σε απευθείας σύγκριση με τις αντίστοιχης ιπποδύναμης Maserati θα είναι ένα κλικ υποδεέστερες (για τους γνωστούς λόγους).
Οπότε το ψωμί στην Alfa θα έρθει από τις μικρότερες και πιο προσιτές εκδόσεις.

Κοινώς θα αντάλλαζα 15-20" στο χρόνο του RING για ένα ροπάτο και οικονομικό diesel καθώς και για μια γρήγορη entry level έκδοση.

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"

- 28 Αύγ 2015, 13:01 #152610

Όταν λες 6C Μπούσε εννοείς ότι η κουπέ έκδοση δεν θα παίξει σε χαμηλότερα κυβικά;
Συνταγή ΤΡΕΛΗΣ αποτυχίας...

Γενικά, οι 6κύλινδρες (Μαζερατίσιες να πω χαριτολογώντας) εκδόσεις της Alfa Romeo είναι για λόγους βιτρίνας.
Σε απευθείας σύγκριση με τις αντίστοιχης ιπποδύναμης Maserati θα είναι ένα κλικ υποδεέστερες (για τους γνωστούς λόγους).
Οπότε το ψωμί στην Alfa θα έρθει από τις μικρότερες και πιο προσιτές εκδόσεις.

Κοινώς θα αντάλλαζα 15-20" στο χρόνο του RING για ένα ροπάτο και οικονομικό diesel καθώς και για μια γρήγορη entry level έκδοση.

Καταρχήν όλοι συγκρίνουν την Giulia QV με τη Μ4, η οποία είναι πιο ελαφριά από την 4dr M3 F80 και συνεπώς πιο γρήγορη. Αυτό είναι λάθος γιατί ο αντίπαλος της QV είναι η M3 F80. Η λογική λέει, και μάλιστα όχι μόνο αυτή και αλλά και ιθύνοντες της μάρκας, ότι κάπως πρέπει να γίνει απόσβεση της μεγάλης επένδυσης.
Συνεπώς θα πρέπει να δούμε Giulia Sprint GT (coupe Giulia δηλαδή).
6C λένε να ονομάσουν την top έκδοση αυτής. Δεν ξέρω περισσότερα, υπάρχει άκρα μυστικοπάθεια.
Εδώ ήξερα για τον νέο 4cyl 2lt και μου έλεγαν, μα παντού λένε για τον 1750. Τους λέω αυτός τελειώνει (μάλλον) στην 4C&Giulietta QV.
Πάντως θα δούμε μοντέλα και δεν θα είναι του τύπου ναι μεν αλλά, όπως Mito που ήταν χαριτωμένη (εγώ τη βρίσκω ακόμη και σήμερα κούκλα) και Giulietta (που λες γιατί ρε γαμώτο να γίνει ποιοτικό downgrade για να χτυπήσει το Golf?).
Θα δούμε μοντέλα με κορυφαία power-to-weight-ratio.
Ξεκάθαρα στο λέω, ο σκοπός είναι όταν λες ποιο οδηγοκεντρικό αμάξι να πάρω;
Να πηγαίνεις να απαντήσεις Μπεεμ..... πέφτει η σφαλιάρα του Batman στον Robin.... Alfa Romeo.
Αυτό έχουν βάλει στόχο. Για αυτό και όπου την πετύχουν θα τσι γ@μήσουν τα ράμματα
Εντάξει, πολλοί δεν το πιστεύουν αυτό. Θα δούμε.

Σχετικά με τη Maserati. Δεν θα το έλεγα ότι ισχύει αυτό. Δεν θα υπάρξει τίποτα από το κάτω ράφι στην Alfa.
Για παράδειγμα όλες οι Giulia θα έχουν το ανθρακονημάτινο άξονα μετάδοσης.
Επίσης στην περίπτωση της Giulia QV δεν επιλέχθηκε ο 3λτ V6 60 μοιρών της Mase και προτιμήθηκε ο F154 V6 90μοιρών γιατί οι τεχνικοί ήθελαν το χαμηλότερο δυνατόν κέντρο βάρους και αυτό ήταν εφικτό μόνο με V6 90 μοιρών, ούτε με 60 μοιρών, ούτε με straight6.
Και επίσης την καλύτερη ευστροφία του κινητήρα καταβολών Ferrari.
Γίνεται πολύ προσεγμένη δουλειά.

https://www.instagram.com/ioannis7mqb/

- 28 Αύγ 2015, 14:21 #152640 Giuseppe κανείς δεν συγκρίνει ακόμα τίποτα, μόλις βγουν τα πρώτα μοντέλα παραγωγής, τότε θα γίνουν και οι συγκρίσεις.

Για τις κουπέ εκδόσεις που λες, δεν είναι τόσο απλά τα πράγματα. Κάθε νέα έκδοση θέλει σημαντική επένδυση που θα πρέπει να αποσβεστεί (τουλάχιστον) από τις πωλήσεις. Θα εκπλαγώ ιδιαίτερα αν βγει 2πορτη (κουπέ ή οτι άλλο) έκδοση της Giulia πριν περάσουν 1-2 χρόνια με το 4πορτο μοντέλο να ειναι στις εκθέσεις.

Επίσης, μην βλέπετε μόνο τα specs, δεν είναι τόσο δύσκολο να βγάλει κάποια εταιρία ένα μοντέλο με 800 ή όσα άλογα. Και η 4C έχει αρκετά καλά specs (και κράχτη το cfrp πλαίσιο) αλλά στη πράξη το αποτέλεσμα είναι πολύ μέτριο. Η 4c φυσικά είναι απλό πυροτέχνημα σε σχέση με την Giulia, ελπιζω η τελευταία να είναι πολύ καλύτερη και όπως απέδειξε η Jaguar δεν χρειάζεται να είσαι γιγάντια εταιρία για να πετύχεις στο είδος αυτό.

ΥΓ. Ο άξονας μετάδοσης από ανθρακονήματα έχει ένα πλεονέκτημα, συμπεριφέρεται καλύτερα σε ατύχημα σε σχέση με έναν ίδιο μεταλικό. ο μεταλικος πρέπει να είναι πολύ πιο πολύπλοκος για το ίδιο αποτέλεσμα. Υπάρχει και ένα κέρδος σε βάρος αλλά είναι λεπτομέρεια.

τα λέω χύμα και τσουβαλάτα, αν παρεξηγηθεί κανείς, ξυδάκι!! (όχι εντάξει, πλάκα κάνω, όλοι φιλαράκια είμαστε βρε παιδιά!)

- 28 Αύγ 2015, 14:28 #152642

Δεν βλέπω κάτι κακό στην χρήση του συστήματος αυτού.

Μα δεν είπα ότι είναι κακό. Μια χαρά έξυπνο σύστημα ακούγεται. Ήταν απλά απάντηση στο αν πιστεύω αυτά που λέω περί χρήσης του εν λόγω συστήματος. Επίσης δείχνει ότι μάλλον δεν υπήρχαν περιθώρια μεγάλης αύξησης ισχύος στην Μ3/4 χωρίς τέτοια αντισυμβατικά κόλπα.

Ρωτάω αν πιστεύεις σοβαρά ότι ζορίζονται.

Για να έχουμε καλό ρώτημα, τώρα πιστεύεις ότι είναι μικρή φεράρι οπότε θα μας πρήζεις και εδώ για την ανωτερότητα;

Μύγα σε τσίμπησε; Είπα εγώ τίποτα για Ferrari? Κι αν πρήζεσαι, ξυδάκι ΤΟΠ!

Όσο για το άλλο, αν ήταν τόσο εύκολο να βγάλουν αξιόπιστα άλλα 80-100 άλογα από τον υπάρχοντα κινητήρα, μάλλον θα απέφευγαν να τοποθετήσουν ένα κοστοβόρο σύστημα επιπλέον. Δεν νομίζεις; Το οποίο σύστημα πάντως ακούγεται ωραίο και μπράβο τους που μπήκαν στον κόπο.

Κοστοβορο γιατι; Και οι 2 ιδεες ειναι εξαιρετικες με του pace car να ειναι η πλεον συμβατικη και δοκιμασμενη.

Τελευταία επεξεργασία από mirage και 28 Αύγ 2015, 14:28, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά Αιτία: Ο

"I find the cars uncompromisingly, almost painfully, beautiful" Ayrton Senna

- 28 Αύγ 2015, 14:29 #152643

η Jaguar δεν χρειάζεται να είσαι γιγάντια εταιρία για να πετύχεις στο είδος αυτό.

η Tata δεν νομίζω να είναι μικρή εταιρία.

Πιο επίκαιρος απο ποτέ.

- 28 Αύγ 2015, 14:57 #152657 Εννοείται, απλά είναι μικρότερη από BMW / VW / Mercedes. Ούτε η FCA είναι μικρή εταιρία.

τα λέω χύμα και τσουβαλάτα, αν παρεξηγηθεί κανείς, ξυδάκι!! (όχι εντάξει, πλάκα κάνω, όλοι φιλαράκια είμαστε βρε παιδιά!)

- 28 Αύγ 2015, 15:03 #152663 Πάντως και μόνο που ο ΙΚΕ ποστάρει τακτικά σε τοπικό μοντέλου Alfa είναι ένα σημαντικό πρώτο βήμα.

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"

- 28 Αύγ 2015, 15:09 #152669

Πάντως και μόνο που ο ΙΚΕ ποστάρει τακτικά σε τοπικό μοντέλου Alfa είναι ένα σημαντικό πρώτο βήμα.

Είναι αλφίστι.


@Ιορδάνης.
Βασικά λεφτά να έχεις κι ολα γίνονται (βλ. tesla)

Πιο επίκαιρος απο ποτέ.

- 28 Αύγ 2015, 15:29 #152677

Giuseppe κανείς δεν συγκρίνει ακόμα τίποτα, μόλις βγουν τα πρώτα μοντέλα παραγωγής, τότε θα γίνουν και οι συγκρίσεις.

Για τις κουπέ εκδόσεις που λες, δεν είναι τόσο απλά τα πράγματα. Κάθε νέα έκδοση θέλει σημαντική επένδυση που θα πρέπει να αποσβεστεί (τουλάχιστον) από τις πωλήσεις. Θα εκπλαγώ ιδιαίτερα αν βγει 2πορτη (κουπέ ή οτι άλλο) έκδοση της Giulia πριν περάσουν 1-2 χρόνια με το 4πορτο μοντέλο να ειναι στις εκθέσεις.

Επίσης, μην βλέπετε μόνο τα specs, δεν είναι τόσο δύσκολο να βγάλει κάποια εταιρία ένα μοντέλο με 800 ή όσα άλογα. Και η 4C έχει αρκετά καλά specs (και κράχτη το cfrp πλαίσιο) αλλά στη πράξη το αποτέλεσμα είναι πολύ μέτριο. Η 4c φυσικά είναι απλό πυροτέχνημα σε σχέση με την Giulia, ελπιζω η τελευταία να είναι πολύ καλύτερη και όπως απέδειξε η Jaguar δεν χρειάζεται να είσαι γιγάντια εταιρία για να πετύχεις στο είδος αυτό.

ΥΓ. Ο άξονας μετάδοσης από ανθρακονήματα έχει ένα πλεονέκτημα, συμπεριφέρεται καλύτερα σε ατύχημα σε σχέση με έναν ίδιο μεταλικό. ο μεταλικος πρέπει να είναι πολύ πιο πολύπλοκος για το ίδιο αποτέλεσμα. Υπάρχει και ένα κέρδος σε βάρος αλλά είναι λεπτομέρεια.

ΙΚΕ δεν διαφωνώ σε κάτι από όσα γράφεις.

Περί συγκρίσεων:
Καλώς ή κακώς (καλώς κατά τη γνώμη μου) σημείο αναφοράς ήταν η Μ3/Μ4. Και μάλιστα όχι απλά να κατασκευάσουμε ένα παρόμοιας δυναμικότητας απλά made in Italy, αλλά κάτι πολύ καλύτερο δυναμικά. Ο φημολογούμενος χρόνος στο Ring αυτό δείχνει με μια πρώτη ανάγνωση. Όμως και σαφώς έχουμε όλο το χρόνο να περιμένουμε.

Κι όμως θα εκπλαγείς. Στις 3 Ιουλίου με πήραν τηλέφωνο από τα κεντρικά της Alfa Romeo στην Ιταλία. Με ρώτησαν αν ενδιαφέρομαι για τη Giulia QV και τι θέλω να μάθω για αυτήν. Έτσι πιάσαμε λίγο κουβέντα.
Περιμένω να μου έρθει προσπέκτους. Πιθανόν να είμαι και από τους πρώτους στην Ελλάδα που θα το έχω στα χέρια μου.
Είχα όμως μια πληροφορία και ήθελα να τη διασταυρώσω οπότε λέω το εξής: Αλλά είμαι στενοχωρημένος που αγόρασα SUV από τη VW και όχι από την Alfa Romeo που τόσα χρόνια περιμένω να βγάλει.
Η απάντηση ήταν του χρόνου θα έχουμε. Συγκεκριμένα από 2016 Q4 και μετά θα δούμε SUV βασισμένο στην "Giorgio" platform αντίπαλος της Porsche Macan, Jaguar F-Pace, BMW X3.
Αυτό που θέλω να σου πω είναι ότι τρόπο τινά, κάποια πράγματα είναι δρομολογημένα στο μυαλό του Μαρκιόνε.

Το υστερόγραφο δεν το γνώριζα. Μερσί...

https://www.instagram.com/ioannis7mqb/

- 28 Αύγ 2015, 15:31 #152678

Πάντως και μόνο που ο ΙΚΕ ποστάρει τακτικά σε τοπικό μοντέλου Alfa είναι ένα σημαντικό πρώτο βήμα.

Τον έχω μυήσει στον αλφιστισμό.

https://www.instagram.com/ioannis7mqb/