- 22 Αύγ 2015, 10:21 #150430

Ας βάλουν καράβια κι αντι να μαζεύουν "ανθρωπιστικά" φουκαράδες που σκυλοπνίγονται στο Αιγαίο απο δουλεμπόρους, ας φέρνουν σε καθημερινή βάση απο την Τουρκία, όσα εκατομμύρια μεταναστών φτάνουν εκεί απο τη Μέση Ανατολή και Ασία. Με ένα μικρό αντίτιμο (100 ευρώ πχ), θα χτυπηθούν και οι κακοί δουλέμποροι που ζητάνε χιλιάδες ευρώ, θα μείνουν και στους μετανάστες χρήματα να ξεκινήσουν τη ζωή τους εδω, θα έρθουν και περισσότεροι που θα μπορούν ευκολότερα να συγκεντρώσουν το ευτελές ποσό, θα τονωθεί και η ναυσιπλοϊα. Αυτά είναι ανθρωπιστικά πράγματα....! Οχι μαζεύουμε απο το Αιγαίο λίγες χιλιάδες που ρισκάρουν τη ζωή τους, αλλά και τυχαίνει να εχουν τα εξωφρενικά χρήματα να πληρώσουν τους αδίστακτους δουλέμπορους.

Ειδικά για τους Σύριους τέλος, έχω χρόνια που λέω οτι η διεθνής κοινότητα έπρεπε να είχε επέμβει εκει απο την αρχή του εμφυλίου και να τον τελειώσει στα γρήγορα.

Την ίδια απορία έχω και εγώ. Δεν έβλεπε η Ευρώπη τι γινόταν όλα αυτά τα χρόνια στην Συρία; Δεν είναι λογικό πως όλη αυτή η μάζα ανθρώπων θα ήθελε να κινηθεί προς την Ευρώπη; Δεν είχε και πολλές εναλλακτικές έτσι και αλλιώς.

Αντί να λάβουν από την αρχή μέτρα για την μεταφορά και την υποδοχή αυτού του κόσμου, στρουθοκαμηλίζουμε και πετάει ο ένας την καυτή πατάτα στον άλλο. Πολύ μεγάλη ξεφτίλα, για χώρες που θέλουν να λέγονται πολιτισμένες.

Σκέφτομαι πως μίση ώρα από εδώ που βρίσκομαι, υπάρχουν χιλιάδες κόσμου μαζεμένοι στα σύνορα, μέσα στην ζέστη ή την βροχή και από την άλλη νιώθεις πολύ λίγος να βοηθήσεις τόσο που έχει πλέον γιγαντωθεί το πρόβλημα.

Θυμάμαι πριν λίγα χρόνια, όταν είχε πρωτοξεσπάσει ο πόλεμος στην Συρία, έβλεπα βιντεάκια στο youtube, που ανέβαιναν στο forum, από τις μάχες μέσα στις πόλεις της Συρίας. Θυμάμαι χαρακτηριστικά κάποια τεθωρακισμένα να είναι μέσα σε μια αυλή σχολείου, το οποίο σχολείο ήταν ίδιο ακριβώς με το Δημοτικό μου, και σκεφτόμουν πως στην θέση αυτών των ανθρώπων θα μπορούσα να είμαι εγώ. Προφανώς, όπως και εμείς θεωρούμε τώρα απίθανο να συμβεί κάτι τέτοιο, έτσι και αυτοί μέσα στην καθημερινότητα τους, δεν θα περίμεναν ποτέ ότι θα αναγκάζονταν να περάσουν όλα αυτά που περνάνε...

Τελικά οι οικονομικές κρίσεις, οι πόλεμοι κλπ, είναι δυστυχώς πιο κοντά από ότι τόσο καιρό νομίζαμε.

- 22 Αύγ 2015, 10:25 #150431

Τελικά οι οικονομικές κρίσεις, οι πόλεμοι κλπ, είναι δυστυχώς πιο κοντά από ότι τόσο καιρό νομίζαμε.

+1000

Ι need a six month vacation, twice a year.

- 22 Αύγ 2015, 11:02 #150444

Η ΑΙΤΙΑ της Αμερικάνικης επέμβασης στο Ιράκ ήταν προφανώς τα πετρέλαια και ο συνοδευτικός τζίρος (στυλ Halliburton). Σε αυτό δεν πέτυχαν τελείως, μεγάλο κομμάτι της πίτας έχουν πάρει Κινέζοι, Κορεάτες και λιγότερο οι Ευρωπαίοι, αλλά ας πούμε ότι βασικά το πέτυχαν.
Η ΑΦΟΡΜΗ της επέμβασης ήταν (α) τα όπλα μαζικής καταστροφής του Σαντάμ (β) να διώξουν το δικτάτορα και να φέρουν τη δημοκρατία, ελευθερία κλπ δυτικές αξίες στο Ιράκ Και τα δύο epic fail.

Τώρα για το αν κάνουν κινήσεις που έχουν αναλύσει σε βάθος δεκαετιών, θα μου επιτρέψεις να διαφωνήσω με την ορθότητα της ανάλυσης, η πρόσφατη ιστορία τους είναι γεμάτη από λανθασμένες επεμβάσεις, στις οποίες δεν έδειξαν να έχουν υπολογίσει όλες τις επιπτώσεις και είτε έφυγαν άρον-άρον (Σομαλία) είτε έμειναν περισσότερο απ΄όσο είχαν υπολογίσει και τους κόστισε και κάτι παραπάνω (Ιράκ αλλά και Αφγανιστάν).

Δεν θεώρησα ποτέ τις επεμβάσεις τους δικαιολογημένες, σωστές ή και επιτυχημένες, πολύ απλά είπα ότι το κάνουν μετά από πολλές αναλύσεις και πάντα με βάση το τελικό τους κέρδος είτε ελέγχοντας τα πετρέλαια, είτε ξοδεύοντας πολεμικό υλικό δίνοντας δουλειά στις βιομηχανίες τους, είτε ελέγχοντας μια περιοχή, και ποτέ για την αποκατάσταση της δημοκρατίας όταν οι ίδιοι έχουν δημιουργήσει πάντα την αντίπαλη κρίσιμη ομάδα απέναντι στο όποιο καθεστώς είτε εξοπλίζοντας το είτε βοηθώντας το στην αναρρίχιση της εξουσίας ακόμα και πραξικοπιματικά, μην ξεχνάμε ότι οι σημερινοί τους αντίπαλοι στην Αραβική χερσόνησο και όχι μόνο τα ίδια έκαναν και στην Ασία, ήταν οι χτεσινοί τους σύμμαχοι οι οποίοι εκτός που ήταν δημιούργημα τους ήταν και εξοπλισμένοι από τους Αμερικανούς, ας μην κοροϊδευόμαστε μεταξύ μας ότι οι Αμερικανοί ενδιαφέρονται για τη δημοκρατία κυρίως των άλλων χωρών, ακόμα και μέσα στη χώρα τους οι κυβερνήσεις τους οι δεμένες χειροπόδαρα από το μεγάλο κεφάλαιο παραπέμπουν σε δικτατορία του κεφαλαίου παρά σε δημοκρατία, το ερώτημα για εμάς είναι θέλουμε δικτατορία του κεφαλαίου από τους δυτικούς που σου επιτρέπουν και μια ανάσα ή μια δικτατορία σοβιετικού τύπου όπου οι ανάσες απαγορεύονται ρητώς και δια ροπάλου, είμαστε εδώ και πολλά χρόνια μεταξύ της σκύλας και της χάρυβδης και νομίζω ότι επίσης από χρόνια έχουμε επιλέξει να είμαστε με το λιγότερο κακό αλλά όχι και να πιστεύουμε ότι οι Αμερικανοί είναι δημοκράτες και ενδιαφέρονται για την αποκατάσταση της όπου δεί στον κόσμο, ας πάψουμε να πιπιλάμε αυτή την καραμέλα.

- 22 Αύγ 2015, 11:54 #150455 Η κόντρα στη συζητηση κατα ποσο ειναι δικαιο και λογικο να επεμβαίνει ο διεθνης παραγοντας σε εσωτερικες διενεξεις και προβληματα αλλων χωρων, κραταει πολλα χρονια… και βεβαια με τις τελευταιες εξελίξεις θα πρεπει να αναθεωρηθουν πολλες απ τις παραμετρους που στοιχειοθετουσαν την μια ή την αλλη αποψη…
Το αποτελεσμα ειναι δυστυχως δυσαναλογα "ακριβο" σε σχεση με τα επιδιωκομενα… και αυτο ακριβως το κοστος (οικονομικο και πρωτίστως ανθρωπινο…) επαναπροσδιορισε την πολιτικη της ουάσιγκτον…

Η ουσια ειναι οτι σημερα περισσοτερο παρα ποτε, η εσωτερικη διενεξη μιας χώρας μεταφερει μεγαλο μερος του προβληματος στο εσωτερικο αλλων χωρων… ειτε με τη δημιουργια προσφυγικου και μεταναστευτικου κύματος… ειτε με την προσβολη ξενων επενδυσεων και οικονομικων συμφερόντων… ειτε ακομη και με την καταστροφή μνημειων παγκοσμιας πολιτιστικής κληρονομιάς…

Το μονο που μας μένει ειναι η υπομονη…

21q… δεν είναι πόσες φορές θα πέσεις αλλά πόσες θα σηκωθείς…

- 22 Αύγ 2015, 12:00 #150459

Η κόντρα στη συζητηση κατα ποσο ειναι δικαιο και λογικο να επεμβαίνει ο διεθνης παραγοντας σε εσωτερικες διενεξεις και προβληματα αλλων χωρων, κραταει πολλα χρονια… και βεβαια με τις τελευταιες εξελίξεις θα πρεπει να αναθεωρηθουν πολλες απ τις παραμετρους που στοιχειοθετουσαν την μια ή την αλλη αποψη…
Το αποτελεσμα ειναι δυστυχως δυσαναλογα "ακριβο" σε σχεση με τα επιδιωκομενα… και αυτο ακριβως το κοστος (οικονομικο και πρωτίστως ανθρωπινο…) επαναπροσδιορισε την πολιτικη της ουάσιγκτον…

Η ουσια ειναι οτι σημερα περισσοτερο παρα ποτε, η εσωτερικη διενεξη μιας χώρας μεταφερει μεγαλο μερος του προβληματος στο εσωτερικο αλλων χωρων… ειτε με τη δημιουργια προσφυγικου και μεταναστευτικου κύματος… ειτε με την προσβολη ξενων επενδυσεων και οικονομικων συμφερόντων… ειτε ακομη και με την καταστροφή μνημειων παγκοσμιας πολιτιστικής κληρονομιάς…

Το μονο που μας μένει ειναι η υπομονη…

Δεν υπάρχει δίκαιο και λογικό παρα μόνο στα βιβλία, στην πραγματικότητα υπάρχει το δίκαιο του δυνατού και το συμφέρον το οποίο μεταβάλλεται ανάλογα τις περιστάσεις.

Αν η Συρία ή το Αφγανιστάν ήταν στην θέση των Ευρωπαίων σήμερα δεν θα έκαναν και πολύ διαφορετικά πράγματα για μετανάστες απο Ευρώπη, σαφώς η ιδιοσυγκρασία του κάθε λαού θα έπαιζε κάποιο θετικό ή αρνητικό ρόλο στην αντιμετώπιση αλλά αν γένει αυτός που έχει το μαχαίρι κάνει ότι θέλει στο καρπούζι.

- 22 Αύγ 2015, 12:30 #150470 To βασικο προβλημα προβλημα αυτων των χωρων συμφωνα με την λογικη μου,ειναι η θρησκεια τους και ο φανατισμος πολλων απο αυτων .
Ολη μερα προσευχονται στον Αλλαχ και προσκυνανε περιμενοντας απο εκεινον να τους σωσει.Απο μονοι τους δεν κανουν απολυτως τιποτε,δεν μπορουν να σκεφτουν λογικα και να πουν,μηπως τελικα ειμαστε οι |λογοκρισία| της ανθρωποτητας;Δεν εχουν αυτην την δυνατοτητα,την ελευθερια σκεψης,τους την εχουν αφαιρεσει με την πλυση εγκεφαλου της θρησκειας.Ζουνε και μεσα στον φοβο,οι γυναικες ας πουμε δεν τολμανε να κοιταξουν αντρα,οι νομοι ειναι αθλιοι γενικα με λιθοβολισμους,κοβουν χερια ποδια κεφαλια,οι ανθρωποι φερονται σαν ζωα.

- 22 Αύγ 2015, 13:29 #150480 Έχεις μεγάλη άγνοια γι' αυτές τις χώρες και εξ αυτού οι απόψεις σου είναι ό,τι να 'ναι... Θα σου πρότεινα να είσαι πιο ήρεμος και ταπεινός. Όσοι έχουν ταξιδέψει λίγο παραπάνω εκεί, διαβάζουν αυτά που γράφεις και γελάνε.

- 22 Αύγ 2015, 14:07 #150493 Δηλαδή, οι εκτελέσεις/αποκεφαλισμοί/λιθοβολισμοί/απαγχονισμοί, με όπλο/μαχαίρι/σπαθί/κοτρώνα/κρεμάλα, που βλέπουμε σε βίντεο, ή τις γυναίκες που κυκλοφορούν σαν να είναι λεπρές, είναι προπαγάνδα;

- 22 Αύγ 2015, 15:03 #150511

Δηλαδή, οι εκτελέσεις/αποκεφαλισμοί/λιθοβολισμοί/απαγχονισμοί, με όπλο/μαχαίρι/σπαθί/κοτρώνα/κρεμάλα, που βλέπουμε σε βίντεο, ή τις γυναίκες που κυκλοφορούν σαν να είναι λεπρές, είναι προπαγάνδα;

Eίναι μια διαφορετική κουλτούρα πολύ μακριά από την Δυτική, το πρόβλημα είναι της επιβολής της μιας προς την άλλη αντί του σεβασμού και της κατανόησης, και επειδή πρόκειται για αμόρφωτους φανατισμένους οι οποίοι άγονται και φέρονται από τους μορφωμένους Άραβες στα Δυτικά Πανεπιστήμια υπάρχει η γνώση σε όσους είναι επικεφαλής των φανατικών αυτών ομάδων της αδυναμίας της κοινής γνώμης των Δυτικών στα ανθρώπινα δικαιώματα και προσπαθούν με τη βία να επιβάλλουν την δική τους κουλτούρα σε όσους θεωρούν άπιστους, βέβαια αυτό είναι η βιτρίνα γιατί αν δείς τι κρύβεται πίσω από τον ISS πχ πιστεύω ότι θα ανακαλύψεις άτομα πανεπιστημιακού επιπέδου με κάτι τραπεζικούς λογαριασμούς να !

Και βέβαια ισχύει όπως πάντα ότι οι αμόρφωτοι είναι μια αγέλη που την μεταχειρίζονται κατά το δοκούν οι λίγοι μορφωμένοι που αποφάσισαν αντί να δουλέψουν σε δυτικές εταιρίες μετά την αποφοίτηση τους στα Αμερικανικά / Αγγλικά πανεπιστήμια να το παίξουν αρχηγοί και αφεντάδες αποκτώντας εξουσία δημιουργώντας ομάδες αμόρφωτων φανατίζοντας τους δημιούργησαν τους δικούς τους τεράστιους λογαριασμούς είτε από δωρεές πλουσίων με ιδιότητα συμφέροντα είτε αρχικά δεχόμενοι χρήματα και οπλισμό από δυτικές κυβερνήσεις που ήθελαν να πετύχουν τους δικούς τους σκοπούς μέχρι να πάρουν την κατάσταση στα χέρια τους όταν νιώσουν ότι είναι αρκετά δυνατοί, προτάσσοντας προς το εσωτερικό τους αλλά και το εξωτερικό σαν άλλοθι τα θρησκευτικά δικαιώματα κλπ θέματα γύρω από κάθε τι που μπορεί να φανατίσει τους πολλούς για να τους μανιπουλάρουν ευκολότερα και να κάνουν πράξη τους σκοπούς τους.

Τα τελευταία 20 χρόνια έχουμε ζήσει αυτή την κατάσταση σε πολλαπλές εκδόσεις και εισπράτουμε σαν δυτικοί όλο το μένος και την αλλαζονία αυτών των μεγάλων ομάδων εξουσίας βίας που οι ισχυρές δυτικές χώρες δημιούργησαν.

- 22 Αύγ 2015, 15:07 #150513

Δηλαδή, οι εκτελέσεις/αποκεφαλισμοί/λιθοβολισμοί/απαγχονισμοί, με όπλο/μαχαίρι/σπαθί/κοτρώνα/κρεμάλα, που βλέπουμε σε βίντεο, ή τις γυναίκες που κυκλοφορούν σαν να είναι λεπρές, είναι προπαγάνδα;

Εξαρταται τη χωρα, τους νόμους και το καθεστως…
Στην πρωτεύουσα της Ιορδανιας πχ δεν νοιωθεις επ ουδενί ξενος...πολεις στον περσικο κολπο εχουν εξελιχθει σε παγκόσμια οικονομικα και τουριστικά κεντρα…
Στην Καμπουλ βεβαια και τη Βαγδατη… μετα απο την πολυετή περιπετεια πολεμου και εμφυλιας διενεξης… μη περιμενουμε να λειτουργουν οι κοινωνίες σαν να μη τρέχει και τιποτα… εχει καταρρευσει καθε κρατικη υποδομη και κοινωνική συνοχή…

Γενικα στην περιφέρεια υπαρχει αναγραμματισμος, γεωργια και κτηνοτροφια με παραδοσιακές μεθοδους και κοινωνικές δομες προηγουμενων εποχων… αλλα στα μεγαλα αστικα κεντρα υπαρχουν επιχειρηματιες και εμποροι, εργαζομενοι, επιστημονες, δημοσιοι υπαλληλοι… οι νεοι παιζουν με την ιδια ευκολια τα σμαρτφον και τα σοσιαλμιντια, με τους δυτικους… εχουν τα ιδια σχεδον ενδυματολογικα προτυπα, γνωριζουν αγγλικα και εχουν τα ιδια ονειρα και σχεδια με τους νεους δυτικων χωρων… η θρησκεία δεν αποτελει γι αυτους προτεραιοτητα οπως αντιστοιχα και σ εμας…
Οπως βλεπουμε και στα ρεπορταζ, φθάνοντας στα νησιά μας κρατανε μωρα και εχουν μαζι τους τα απαραιτητα για την επιβίωση τους…. δεν κουβαλανε χατζαρες και σπαθια…
Κατα τα λοιπα παντου υπαρχουν ακραίες φωνες… αλλου θρησκευτικες, αλλου πολιτικες κοκ…

Κι εδω ακομη και σημερα (στο παρελθον καθημερινα) σφαζονταν μεταξυ τους γειτονες γιατι περασε ο ενας απ το χωράφι τ' αλλουνού…
Τους γονεις μας τους παντρευαν μ αυτους που ήθελαν οι γονεις τους…. Ξαφνικα γιναμε βορειοευρωπαιοι και οι συνηθειες των γειτόνων μας φαινονται μεσαιωνικες…

21q… δεν είναι πόσες φορές θα πέσεις αλλά πόσες θα σηκωθείς…

- 22 Αύγ 2015, 23:46 #150628 Ό,τι και να λέμε η πραγματικότητα είναι αμείλικτη, δυστυχώς:

Ο συνολικός αριθμός των κρατουμένων ανέρχεται στις 11.988 τη στιγμή που οι θέσεις ανέρχονται στις 9.886 - Από το σύνολο των κρατουμένων το 63% (7.000) είναι αλλοδαποί

Πηγή: http://www.protothema.gr/greece/article ... ika-vias-/

Α' εξάμηνο 2013: Ανθρωποκτονίες: Έλληνες 121 (61,4%) Αλλοδαποί 76 (38,6%)

Πηγή: http://www.protagon.gr/?i=protagon.el.article&id=27614

Με βάση τις εξιχνιασθείσες υποθέσεις, σε ότι αφορά στην προέλευση των προσώπων που κατηγορήθηκαν, εμφανίζεται - αναλογικά - αρκετά αυξημένο το ποσοστό συμμετοχής των αλλοδαπών.

Πηγή: http://www.astynomia.gr/index.php?optio ... d=863&lang

Τελευταία επεξεργασία από Serf και 23 Αύγ 2015, 00:12, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά

https://www.youtube.com/watch?v=q8ZisDHg6v0

- 23 Αύγ 2015, 00:07 #150634 Αν τους έδινε κανας dj το μεροκάματο, δεν θα είχαν εγκληματήσει. Οι dj έτυχε να μη βρίσκονται στο σωστό μέρος τη σωστή ώρα.

Η Αριστερά κυβέρνησε!

- 23 Αύγ 2015, 00:13 #150636

Δηλαδή, οι εκτελέσεις/αποκεφαλισμοί/λιθοβολισμοί/απαγχονισμοί, με όπλο/μαχαίρι/σπαθί/κοτρώνα/κρεμάλα, που βλέπουμε σε βίντεο, ή τις γυναίκες που κυκλοφορούν σαν να είναι λεπρές, είναι προπαγάνδα;

Υπαρχει και η βαρυτητα, συνηθως με αυτη τιμωρουν τους αρσενοκοίτες.

- 23 Αύγ 2015, 01:08 #150646

Ό,τι και να λέμε η πραγματικότητα είναι αμείλικτη, δυστυχώς:

Ο συνολικός αριθμός των κρατουμένων ανέρχεται στις 11.988 τη στιγμή που οι θέσεις ανέρχονται στις 9.886 - Από το σύνολο των κρατουμένων το 63% (7.000) είναι αλλοδαποί

Πηγή: http://www.protothema.gr/greece/article ... ika-vias-/

Α' εξάμηνο 2013: Ανθρωποκτονίες: Έλληνες 121 (61,4%) Αλλοδαποί 76 (38,6%)

Πηγή: http://www.protagon.gr/?i=protagon.el.article&id=27614

Αν πάρεις υπόψη τον πληθυσμό, δηλαδή οι Έλληνες είναι 10.000.000 και οι ξένοι 1.000.000, τότε τα ποσοστά γίνονται:
Α' εξάμηνο 2013: Ανθρωποκτονίες: Έλληνες 13% Αλλοδαποί 87%
Τώρα φαίνεται πραγματικά πόσο καλοί άνθρωποι είναι οι ξένοι.
Όλα τα μπουμπούκια εδώ ήρθανε.

Στατιστική

"The trouble with Socialism is that eventually you run out of other people's money"
— Margaret Thatcher

- 23 Αύγ 2015, 01:54 #150648

Ό,τι και να λέμε η πραγματικότητα είναι αμείλικτη, δυστυχώς:

Ο συνολικός αριθμός των κρατουμένων ανέρχεται στις 11.988 τη στιγμή που οι θέσεις ανέρχονται στις 9.886 - Από το σύνολο των κρατουμένων το 63% (7.000) είναι αλλοδαποί

Πηγή: http://www.protothema.gr/greece/article ... ika-vias-/

Α' εξάμηνο 2013: Ανθρωποκτονίες: Έλληνες 121 (61,4%) Αλλοδαποί 76 (38,6%)

Πηγή: http://www.protagon.gr/?i=protagon.el.article&id=27614

Με βάση τις εξιχνιασθείσες υποθέσεις, σε ότι αφορά στην προέλευση των προσώπων που κατηγορήθηκαν, εμφανίζεται - αναλογικά - αρκετά αυξημένο το ποσοστό συμμετοχής των αλλοδαπών.

Πηγή: http://www.astynomia.gr/index.php?optio ... d=863&lang

Ακόμα και χωρίς κανένα στατιστικό δεν είναι δύσκολο να καταλάβει κάποιος ότι πολύ μεγάλο ποσοστό της εγκληματικότητας οφείλεται στους μετανάστες/λαθρομετανάστες εφόσον δε ζει σε σπηλιά και έχει τη δυνατότητα ενημέρωσης. Κάποτε όσοι τα λέγαμε αυτά θεωρούμασταν ρατσιστές και παίρναμε ως απάντηση ''ναι λες και δεν υπάρχουν Έλληνες εγκληματίες''. Τώρα που το πρόβλημα αυξήθηκε ακόμα περισσότερο και τα νούμερα πλέον μιλάνε από μόνα τους είναι εμφανές ποιοι είναι οι ρεαλιστές και ποιοι απλά θέλουν να εθελοτυφλούν.

I build engines and attach
wheels to them.
Enzo Ferrari