- 18 Αύγ 2015, 20:55 #149264 Γραψε λαθος, ΟΛΟΙ οσοι ερχονται Ελλαδα ειναι ΠΡΟΣΦΥΓΕΣ και ΑΞΙΖΟΥΝ τη ΣΥΜΠΟΝΙΑ μας.
Τωρα ειναι καλυτερα? Ηρεμησε η κυρα Τασια?

- 18 Αύγ 2015, 21:01 #149266 Προφανώς και όχι. Αλλάζει κάτι; Το πρόβλημα στην Ευρώπη (και όχι στην Ελλάδα) τώρα είναι σαφώς το πλήθος τους και όχι το ποιόν τους.

“Hither came Conan, the Cimmerian, black-haired, sullen-eyed, sword in hand, a thief, a reaver, a slayer, with gigantic melancholies and gigantic mirth, to tread the jeweled thrones of the Earth under his sandaled feet.”

- 18 Αύγ 2015, 21:13 #149267 Είναι προφανές ότι οι περισσότεροι μετανάστες είναι οι μορφωμενοι και οι έχοντες των χωρών προέλευσης (ειδικά της Συρίας) πολύ απλά γιατί τα χιλιάρικα που χρειάζονται για τους διακινητες είναι δύσκολο να βρεθούν από φτωχαδακια.
Το θέμα είναι πόσους μπορούν να απορροφησουν οι ανεπτυγμενες ευρωπαϊκές χώρες. Σίγουρα έναν μεγάλο αριθμό μπορούν να τον απορροφησουν εφόσον αποδεκτουμε ότι υπάρχει ανάπτυξη σε αυτές τις χώρες στην οποία ανάπτυξη πάντα βοηθάει η εισροη μεταναστών και ιδιαίτερα μορφωμενων. Αντίθετα από την Ελλάδα αποχωρούν οι μετανάστες δείγμα της κατηφορας που έχει πάρει η χώρα.
Αναμονή λοιπόν να δούμε το όριο στο οποίο θα σφιξουν οι κωλοι των Ευρωπαίων. Εμείς καλά θα κάνουμε να βάλουμε μόνιμα μισθωμενα πλοία για θεσσαλονικη και τρένα για βόρεια να τους μεταφέρουμε εκτός χώρας το συντομότερο για να αποφύγουμε ενδεχόμενη ανθρωπιστική κρίση και επεισόδια, μιας και από ότι φαίνεται στην οργάνωση χωρων υποδοχής κλπ δεν τα πάμε καθόλου καλά.

< >

- 18 Αύγ 2015, 21:17 #149268

Προφανώς και όχι. Αλλάζει κάτι; Το πρόβλημα στην Ευρώπη (και όχι στην Ελλάδα) τώρα είναι σαφώς το πλήθος τους και όχι το ποιόν τους.

Αλλαζει πολλα. Θα μπορουσμε ισως να υποδεχτουμε πχ καποιες χιλιαδες γυναικοπαιδα** απο Συρια και να το παιζουμε και ανθρωπιστες ΣΩΣΤΑ, αν δεν ειχαμε τις εκατονταδες χιλιαδες αλλους να τριγυρνανε τοσα χρονια την ωρα που οι αλληλεγγυοι της πλακας μας τα επρηζαν οτι "ολοι ειναι προσφυγες", "λιμενικοι φονιαδες", πορειες στο Συνταγμα και αλλα τετοια χαζα.

Η "Ευρωπη" που εχει θεμα (πχ η Ιταλια) ας κανονισει τι θελει να κανει, δεν μπορουν να λυσουν το δικο μας θεμα, δεν μπορουμε να λυσουμε το δικο τους.

**οι αντρες θεωρω οτι θα επρεπε να πολεμανε υπερ βωμων και εστιων, οπως και θα επρεπε πρωτα οι ομοθρησκοι γειτονες τους να δινουν βοηθεια, οχι να τους στελνουν εδω.

- 18 Αύγ 2015, 21:21 #149269

H συγκεκριμένη κυβέρνηση δεν έκανε τίποτα ούτε σε αυτό το πρόβλημα. Γενικά όποιος δεν παραδέχεται την απραξία της εν λόγω κυβέρνηση σε όλους τους τομείς απλά εθελοτυφλεί. Καλά όχι ότι οι άλλοι κάναν και πολλά αλλά το λίγο από το τίποτα έχουν μια διαφορά μεταξύ τους. Και υπενθυμίζω, ο συριζα ήταν η αντίδραση στα δύσκολα χρόνια που μας προσέφεραν οι προηγούμενοι και στο δεν μπορούν να γίνουν τα πράγματα χειρότερα. Όχι μόνο τα πράγματα δεν παραμείναν στα ίδια σκατά αλλά γίναν πολύ χειρότερα πράγμα που σημαίνει ότι δεν προσπάθησαν καν να βελτιώσουν την κατάσταση.

Πες τα, είναι κι αυτός ο Σύρριζα στην Ισπανία και στην Ιταλία κι έχει γίνει η ευρώπη μπάντε σκύλοι αλέστε.


(του 2013, δε μπορώ να βρώ τα τελευταία, να μας φύγει η μαγκιά )

Εχεις πάρει πρέφα καθόλου τί γίνεται γενικότερα στην Μεσόγειο?

Καλά, ο άλλος δεν έχει πάρει χαμπάρι πού έχει πόλεμο ακόμα θα μου πεις

- 18 Αύγ 2015, 21:39 #149273 Θες να μου πεις ότι τα προβλήματα που εμφανίστηκαν αυτές τις μέρες στα νησιά μας γίνονται εδώ και χρόνια στις άλλες χώρες της ΕΕ; Τι ακριβώς θες να δείξεις με την εικόνα που έβαλες;

I build engines and attach
wheels to them.
Enzo Ferrari

- 18 Αύγ 2015, 21:40 #149274 @rx8_drifter
Αυτό πάει πολύ, να αναμένεις ποστ κόλαφο!
Με τον Σαμαρά και τον φράχτη του δεν είχαμε τέτοια προβλήματα. Τώρα, οι πρόσφυγες βλέπουν ελληνικά κανάλια και ξέρουν πως η κα. Τασία θα τους περιμένει με ανοιχτές αγκάλες.

- 18 Αύγ 2015, 21:45 #149275

Θες να μου πεις ότι τα προβλήματα που εμφανίστηκαν αυτές τις μέρες στα νησιά μας γίνονται εδώ και χρόνια στις άλλες χώρες της ΕΕ; Τι ακριβώς θες να δείξεις με την εικόνα που έβαλες;

Οφείλονται αποκλειστικά στο ΣΥΡΙΖΑ. Μη μασάς από προπαγάνδα

“Hither came Conan, the Cimmerian, black-haired, sullen-eyed, sword in hand, a thief, a reaver, a slayer, with gigantic melancholies and gigantic mirth, to tread the jeweled thrones of the Earth under his sandaled feet.”

- 18 Αύγ 2015, 21:48 #149276

Θες να μου πεις ότι τα προβλήματα που εμφανίστηκαν αυτές τις μέρες στα νησιά μας γίνονται εδώ και χρόνια στις άλλες χώρες της ΕΕ; Τι ακριβώς θες να δείξεις με την εικόνα που έβαλες;

Στα σοβαρά τώρα ρωτάς?

Εχεις την εντύπωση ότι είναι πρόβλημα της Ελλάδας και της κυρά Τασίας το τί γίνεται αυτή τη στιγμή?





Η Συρία έχει σχεδόν καταρρεύσει, η Τουρκία είναι σε ανοιχτό πόλεμο κι εσύ και ο άλλος απο πάνω γράφετε χαριτωμενιές για την κυρά τασία.

- 18 Αύγ 2015, 23:12 #149298 Δεν υπάρχει αμφιβολία οτι αυτές οι ροές δεν σταματώνται, ούτε οτι φέτος (κυρίως λόγω Συρίας) ξεπεράστηκε κάθε ρεκόρ (το έγραψα και σε προηγούμενο post), αλλά αυτό δε σημαίνει οτι η συγκυβέρνηση (με την κ. Τασία υπεύθυνη) δεν έκανε οτι χειρότερο μπορούσε για να διαχειριστεί το θέμα. Αυτό λέει και ο ΟΗΕ :
http://www.tovima.gr/society/article/?aid=730317

"Είμαι εναντίον κάθε είδους φασισμού, ειδικά του πιο πονηρού, απατηλού και επικίνδυνου, του αριστερόστροφου" (M. Θεοδωράκης)

- 18 Αύγ 2015, 23:32 #149312 Εχεις ιδέα τι ακριβώς είναι η βοήθεια που αναφέρει ο ΟΗΕ; 100 γιατροί και 1000 νοσοκόμες; Στην Ιταλία που έχει ότι θέλουν γιατί δεν αλλάζει κατι;


Και αν θέλετε τη γνώμη μου όλοι σας οι γκρινιάζοντες λέτε |λογοκρισία|. Η κυβέρνηση κάνει το μόνο ρεαλιστικό πράμα που θα μπορούσε να κάνει. Κάνει τα στραβά μάτια στη διακίνηση εντός επικράτειας και τη διοχέτευσή τους στα Σκόπια. Τι άλλο θα θέλατε; Εκτελέσεις με ναυάγια; Ναρκοθέτηση της θάλασσας; Τι; (εκτός από τη νουδού στην κυβέρνηση, αυτό το καταλάβαμε)

“Hither came Conan, the Cimmerian, black-haired, sullen-eyed, sword in hand, a thief, a reaver, a slayer, with gigantic melancholies and gigantic mirth, to tread the jeweled thrones of the Earth under his sandaled feet.”

- 19 Αύγ 2015, 00:09 #149324

Η Συρία έχει σχεδόν καταρρεύσει, η Τουρκία είναι σε ανοιχτό πόλεμο κι εσύ και ο άλλος απο πάνω γράφετε χαριτωμενιές για την κυρά τασία.

Ιταλια ~23% αυξηση, αϊντε ειναι λογικο
Ελλαδα~800% αυξηση...

για συνέχα, τι έλεγες, γιατι μια στιγμη αφαιρεθηκα?

- 19 Αύγ 2015, 00:33 #149332 Eγω απλά να θυμίσω ότι όταν η αναλογία ήταν 6.000 / 45.000 κάποιοι γράφατε ότι μόνο σε μας έρχονται κλπ κλπ κλπ μπαρούφες και αν θυμάμαι καλά ποστάραμε για 2-3 μήνες τις ειδήσεις από Ιταλία μεριά μπας και βάλετε μυαλό. Στο προκείμενο όταν το 82% των προσφύγων είναι από Συρία, προφανώς και η Ελλάδα είναι η πρώτη χώρα που συναντάνε, ενώ όταν ήταν η Λιβύη πηγαίνανε στην Ιταλία.

“Hither came Conan, the Cimmerian, black-haired, sullen-eyed, sword in hand, a thief, a reaver, a slayer, with gigantic melancholies and gigantic mirth, to tread the jeweled thrones of the Earth under his sandaled feet.”

- 19 Αύγ 2015, 02:33 #149346 Οι εχθροπραξιες ειναι η κορυφη του παγόβουνου… η αναζητηση καλύτερων ορων διαβίωσης ειναι η αιτια, οπως εφευγαν με καθε τροπο και οι ελληνες πριν δυο γενιές για αμερικη, αυστραλία, καναδα κλπ…
Σημερα βεβαια η τεχνολογια των επικοινωνιών και το οργανωμένο κύκλωμα διακινητων κανει την αποφαση πολλων απελπισμενων ευκολότερη… και το μονο που περιοριζει (για την ελλαδα) το προβλημα ειναι η μεγαλη οικονομικη κριση που περναμε και αποτελεί σχεδον για ολους αυτους, η χωρα μας, απλως περασμα…

Τα στοιχεια που αφορούν μετανάστες που εισέρχονται σε χώρες της κεντρικής και βόρειας ευρώπης ειναι σε μεγαλο βαθμο πραγματικα… στην ελλαδα αντιστοιχα, ποτέ δεν υπηρχε συστηματικη καταγραφη ουτε αυτων που εισέρχονται ουτε και όσων παραμένουν πλην αυτων που αιτουνται ασυλο ή βραχυχρονια παραμονη… οποτε καθε συγκριση ειναι αβασιμη και υποθετικη…

Το θεμα δεν ειναι η συγκριση μεταξυ κυβερνητικων χειρισμων προηγουμενων και συριζαιων…
Το θεμα ειναι η γενικότερη απραξια επι ολων των καιριων προβληματων των αντιστοιχων υπουργων της σημερινής κυβερνησης… λογω της αναμονης της πολυμηνης διαπραγμάτευσης ?… λογω εσωκομματικων ή αλλων προβληματων ?… ή ακομη και λογω πλήρους αφασιας… ?..δεν ασχοληθηκε κανενας με τιποτα…
Μεσα σε ολη αυτη την απραξια… εκατσε και το ιδιαίτερα αυξημένο μεταναστευτικο…

Δεν ειμαστε ειδικοι για να παραθέσουμε λύσεις δυσκολες ή μη, αποτελεσματικές ή οχι…
Εφ οσον ομως ακομη και εμεις εδω μεσα (ολοι μας) αντιλαμβανομασταν λογω των εξελίξεων και των ρεπορταζ οτι η ροη αυξανεται δραματικα… δεν γινεται το αρμόδιο υπουργείο να παραμενει αμετοχο ενω συσσωρευονται μετανάστες και μετατρεπονται οι νησιωτικες πολεις σε αυτοσχεδια κάμπινγκ…
Και μονο οταν το προβλημα εφτασε στο μη περαιτέρω… τοτε ναυλωθηκε καραβι… δημιουργηθηκε καταυλισμος… λειτουργησαν συσσίτια….
Αυτα σχολιαζω… το εαν εκαναν οι προηγούμενοι τα ιδια και χειροτερα δεν απαλλασει επ ουδενί τους σημερινούς…
Στο φιναλε γι αυτο τους διωξαμε τους προηγούμενους… γι αυτο δωσαμε πιστωση χρονου στους σημερινούς…

Το θεμα ειναι οτι το'χουν παραχεσει…και οι προηγούμενοι και οι σημερινοι…

21q… δεν είναι πόσες φορές θα πέσεις αλλά πόσες θα σηκωθείς…

- 19 Αύγ 2015, 20:11 #149640

Και αν θέλετε τη γνώμη μου όλοι σας οι γκρινιάζοντες λέτε |λογοκρισία|. Η κυβέρνηση κάνει το μόνο ρεαλιστικό πράμα που θα μπορούσε να κάνει. Κάνει τα στραβά μάτια στη διακίνηση εντός επικράτειας και τη διοχέτευσή τους στα Σκόπια.

Σσστ! Μην εκθέτεις το μεγαλοφυές σχέδιο του Υπουργείου και χαλάσει ο προγραμματισμός της κυβέρνησης.

Δεν έχω λύσεις για όλα και δεν αγιοποιώ κανέναν από τους προηγούμενους. Για την ακρίβεια, οι πλέον υπεύθυνοι για το χάλι που ζούμε (οικονομική καταστροφή και ακυβερνησία) είναι όσοι κυβέρνησαν προ ΣΥΡΙΖΑ. 'Ομως όλο και περισσότερο φανερώνεται η αερολογία που χαρακτηρίζει διαχρονικά την αριστερά. Θεωρίες, ευχολόγια, φανφάρες και μεγαλοστομίες, λαϊκισμός at its best, σκληρή αλλά ανούσια κριτική εκ του ασφαλούς, επαγγελματίες αντιπολιτευόμενοι και τώρα που ήρθε η ώρα να κυβερνήσουν, πλήρης απραξία-ανυπαρξία, σύγχυση και εικόνα πλήρους διάλυσης. Κι ένας λαός γαντζωμένος πάνω σ' αυτούς, μη βλέποντας αλλού εναλλακτική και φοβούμενος τα χειρότερα τρομοκρατημένος απο το "τέρας" που αντίκρυσε παραμονές του δημοψηφίσματος.

Μακάρι να είναι ιδέα μου τα παραπάνω και μακάρι να διαψευστούμε όσοι λέμε "άσχημα λόγια για το ΣΥΡΙΖΑ" προεκλογικά και μετεκλογικά...Μακάρι να είναι η κυβέρνηση του ΣΥΡΙΖΑ που θα βγάλει τη χώρα (και το λαό) από το τέλμα και θα την οδηγήσει στην ευημερία. Αλλά ΔΥΣΤΥΧΩΣ, ούτε οι ΣΥΡΙΖΑΙΟΙ δεν πιστεύουν οτι μπορεί να καταφέρουν κάτι τέτοιο...