- 11 Αύγ 2015, 17:17 #147182 Panosss, διακοπές δεν θα πας; Νομίζω πως σου χρειάζονται, να αδειάσει λίγο το μυαλό σου από τα ίδια και τα ίδια.
Δεν πρόκειται να ενδώσω στο flame bait σου πάντως, ακόμη κι αν το συνεχίσεις.

- 11 Αύγ 2015, 17:36 #147186 Το προβλημα της χωρας ειναι οτι δεν μπορει να δημιουργηθει αναπτυξη,παραγωγη κτλ.
Ειμασταν μια χωρα παροχης υπηρεσιων και μειναμε πολλα χρονια πισω στην παραγωγη.Και τωρα αντε να ανταγωνιστεις χωρες που εχουν χρονια σαυτον τον τομεα,εξοπλισμους κτλ
Η καθε σκατοκυβερνηση πρεπει να βρει να δημιουργησει ενα νεο μοντελο αναπτυξης και που δυστυχως καμια μεχρι τωρα δεν σκεφτηκε να κανει.
Ολοι κοιταζουν να κυβερνησουν,με σκοπο να φανουν καλυτεροι απο τους προηγουμενους και ενας λαος που στρεφεται σε οποιαδηποτε πολιτικη δυναμη σαν αμορφωτος που ειναι.
Αυτοι ειμαστε,ΣΚΑΤΑ ειμαστε

- 11 Αύγ 2015, 17:47 #147188 Φαίνεται ότι κυβέρνηση και ...κουαρτέτο (δεν μας έφτανε η τρόικα ) συμφώνησαν
Ιδού τα πρώτα μέτρα του νέου μνημονίου (εκτός από όσα είχαν ψηφιστεί τον Ιούλιο):

Αυστηροποίηση του ορισμού του αγρότη.
Αύξηση του φόρου χωρητικότητας στη ναυτιλία.
Αλλαγές στον ΕΝΦΙΑ του 2015, ώστε να ξεκινήσει η αποστολή των σημειωμάτων τον Σεπτέμβριο.
Διόρθωση εισπρακτικών μέτρων που υιοθετήθηκαν προσφάτως.
Επιστροφή του καθεστώτος συνταγογράφησης φαρμάκων.
Μείωση των τιμών των γενόσημων φαρμάκων.
Κατάργηση των προνομίων στο αγροτικό πετρέλαιο.
Καλύτερη στόχευση του πετρελαίου θέρμανσης το 2016.
Πλήρης αξιολόγηση του συστήματος κοινωνικής προστασίας με στόχο την ετήσια εξοικονόμηση 0,5% του ΑΕΠ.
Αναδιάρθρωση δημόσιας διοίκησης.
Αντιμετώπιση των αστοχιών στην είσπραξη φορολογικών εσόδων.
Κατάργηση του ανώτατου ορίου του 25% επί των μισθών και των συντάξεων για τις κατασχέσεις.
Μείωση όλων των ορίων για τις κατασχέσεις στα 1.500 ευρώ.
Αλλαγή στα επιτόκια της ρύθμισης των 100 δόσεων και εξαίρεση από αυτήν των κακοπληρωτών.
Μεταφορά των υπηρεσιών και του προσωπικού φορολογικών ελέγχων στο ΣΔΟΕ.
Δέσμευση ότι δεν θα υπάρξουν άλλες ρυθμίσεις για φορολογικές και ασφαλιστικές οφειλές.
Διευκρίνιση των προϋποθέσεων για την επιλεξιμότητα στην καταβολή της ελάχιστης εγγυημένης σύνταξης μετά τα 67 έτη.
Εκδοση εγκυκλίων για την πλήρη εφαρμογή του νόμου του 2010 για το ασφαλιστικό.
Σταδιακή εξάλειψη των εξαιρέσεων στις πρόωρες συνταξιοδοτήσεις.
Διευκρίνιση του καθεστώτος ΦΠΑ στα νησιά, με τις εκπτώσεις να καταργούνται μέχρι το τέλος του 2016.
Ολοκληρωμένο σχέδιο για ανακεφαλαιοποίηση, ενίσχυση ρευστότητας τραπεζών και αντιμετώπιση των «κόκκινων» δανείων.
Κατάργηση του νόμου για τη μετενέργεια στις συμβάσεις εργασίας που ψηφίστηκε στις 2 Ιουλίου του 2015.
Εφαρμογή όλων των συστάσεων του ΟΟΣΑ που προβλέπονταν από την Εργαλειοθήκη Ι (πλην των μη συνταγογραφούμενων φαρμάκων) και όλων των συστάσεων της Εργαλειοθήκης ΙΙ σχετικά με τα μη αλκοολούχα ποτά και τα πετρελαιοειδή.
Ανοιγμα επαγγελμάτων, όπως μηχανικοί, συμβολαιογράφοι κ.λπ.
Περιορισμός των φόρων υπέρ τρίτων.
Μείωση της γραφειοκρατίας και επιτάχυνση αδειοδοτήσεων για επενδύσεις χαμηλού ρίσκου.
Μεταρρύθμιση στην αγορά ενέργειας και ειδικά του φυσικού αερίου που θα οδηγήσει σε πλήρη απελευθέρωση το 2018.
Εγκριση του προγράμματος αποκρατικοποιήσεων που ήδη έχει αναλάβει το ΤΑΙΠΕΔ.
Υιοθέτηση των καλύτερων πρακτικών στην Ε.Ε. για το μη μισθολογικό κόστος (επιδόματα, οδοιπορικά κ.λπ.) με εφαρμογή από 1ης Ιανουαρίου 2016.
Νόμος για την αναδιάρθρωση του ΟΑΣΑ.
Προτάσεις μέτρων για μείωση των καθυστερήσεων στις δικαστικές αποφάσεις.

http://news.in.gr/economy/article/?aid=1500017999

Εχει πλάκα που δεσμευόμαστε ότι θα εφαρμόσουμε μέτρα ήδη ψηφισμένα αλλά στις ελληνικές καλένδες όπως ο ασφαλιστικός νόμος του 2010, το άνοιγμα των επαγγελμάτων κτλ. κτλ.

Και μετά ο Anonymous Founder λέει "τα ίδια που έγραφαν στα προηγούμενα μνημόνια, τα ίδια είναι και τώρα" ε ναι, αφού δεν τα εφαρμόσαμε ποτέ

Και η ανακοίνωση της κυβέρνησης:

1. Η συμφωνία στα δημοσιονομικά προβλέπει ήπια προσαρμογή, δεν είναι καθόλου ασφυκτική αφήνοντας χώρο στην ανάπτυξη. Προβλέπει:

-0,25% πρωτογενές έλλειμμα το 2015
πλεόνασμα +0,50% το 2016
πλεόνασμα +1,75% το 2017
πλεόνασμα +3,5% το 2018
» Υπενθυμίζεται ότι η συμφωνία που είχε υπογράψει η κυβέρνηση Σαμαρά-Βενιζέλου προέβλεπε πρωτογενή πλεονάσματα 3% για το 2015, 4,5% για το 2016 και 2017 καθώς και 4,2% για το 2018. Πλεονάσματα που δεν άφηναν κανένα περιθώριο για ανάπτυξη.

» Με την παρούσα συμφωνία, οι υποχρεώσεις της Ελλάδας για πλεονάσματα στην 3ετία είναι μειωμένες κατά ποσοστό 11% του ΑΕΠ, δηλαδή αποφεύγονται μέτρα ύψους περίπου 20 δισ. ευρώ.

» Αυτό πρακτικά σημαίνει ότι με την παρούσα συμφωνία δεν θα υπάρξει καμία νέα δημοσιονομική επιβάρυνση -δηλαδή νέα μέτρα- κατά το προσεχές διάστημα.

» 2. Η συμφωνία διέπεται από το Διεθνές Ευρωπαϊκό Δίκαιο και όχι από το Αγγλικό, όπως είχε συμφωνήσει η κυβέρνηση ΝΔ και ΠΑΣΟΚ και δεν προβλέπει κατάργηση της κρατικής ασυλίας, όπως προέβλεπαν οι προηγούμενες συμφωνίες.

» 3. Η συμφωνία προβλέπει όχι μόνο την αναχρηματοδότηση του χρέους μέχρι το α' εξάμηνο του 2018 αλλά και αρκετά χρήματα προκειμένου να εξοφληθούν ληξιπρόθεσμες οφειλές του δημοσίου προκειμένου να υπάρξει 'φρέσκο' χρήμα στην αγορά. Κίνηση που θα αναζωογονήσει τον εμπορικό κόσμο.

» 4. Οι τράπεζες θα ανακεφαλοποιηθούν μέχρι το τέλος του 2015 και άμεσα θα ενισχυθούν τουλάχιστον με 10 δισ. ευρώ. Έτσι δεν υπάρχει, πλέον, κανένας απολύτως κίνδυνος για 'κούρεμα' καταθέσεων, όπως προβλέπει η κοινοτική οδηγία για ανακεφαλοποιήσεις τραπεζών μετά την 1η Ιανουαρίου 2016.

» 5. Η κυβέρνηση δεν δέχθηκε να πωλούνται τα 'κόκκινα δάνεια' σε εταιρίες, ενώ με νομοθεσία έχει προστατεύσει την πρώτη κατοικία από τους πλειστηριασμούς, έως το τέλος του 2015. Μέσα στο φθινόπωρο θα υπάρξουν κυβερνητικές πρωτοβουλίες ώστε να τακτοποιηθούν οριστικά, όσο αυτό μπορεί να γίνει σε μια «αγορά» περίπου 95 δισ. ευρώ, όσα και τα 'κόκκινα δάνεια'. Για αυτό το λόγο θα υπάρξει ομάδα διαβούλευσης με τους θεσμούς.

» 6. Ο ΑΔΜΗΕ παραμένει δημόσιο αγαθό, ενώ δεν υπήρξε καμία αναφορά σε «μικρή ΔΕΗ». Υπάρχει, βέβαια, δέσμευση για απελευθέρωση της αγοράς φυσικού αερίου, που αποτελεί όμως, ούτως ή άλλως, υποχρέωση προσαρμογής στις ευρωπαϊκές οδηγίες.

» 7. Θυμίζουμε ότι η συμφωνία προβλέπει ακόμα αναπτυξιακό πακέτο 35 δισ. ευρώ, γνωστό και ως 'πακέτο Γιουνκέρ'.

» 8. Στο τραπέζι των διαβουλεύσεων μπήκαν τα εργασιακά μετά από πρόταση της κυβέρνησης, στην διαπραγμάτευση αποφασίστηκε οι σχετικές διαβουλεύσεις με τους θεσμούς για την προώθηση νομοθετικής ρύθμισης, να ξεκινήσουν το επόμενο διάστημα. Σημειώνεται ωστόσο ότι οι διαβουλεύσεις θα γίνουν σε συνεργασία με το Διεθνές Γραφείο Εργασίας-ILO καθώς και με διεθνούς κύρους εμπειρογνώμονες, γεγονός που διασφαλίζει ότι στην Ελλάδα δεν θα υπάρχει εξαίρεση από τα ισχύοντα στην Δυτική Ευρώπη.

» 9. Οι πολίτες θα εξακολουθήσουν να μην πληρώνουν τα 5 ευρώ για εξετάσεις στα εξωτερικά ιατρεία των νοσοκομείων.

» 10. Τα μέτρα τα οποία προβλέπονται στην παρούσα συμφωνία είναι τα ίδια -με αρκετές βελτιώσεις, ωστόσο- τα οποία προβλέπονταν στην συμφωνία της κυβέρνησης ΝΔ-ΠΑΣΟΚ η οποία δεν υλοποιήθηκε. Στην συμφωνία εκείνη, η κυβέρνηση είχε υποχρέωση να υλοποιήσει τα μέτρα αυτά προκειμένου να ολοκληρωθεί η 5η αξιολόγηση και να εξασφαλιστεί χρηματοδότηση 4 δισ. ευρώ.

» Τα ίδια μέτρα, περίπου, επανήλθαν στην πρόταση που κατέθεσαν οι θεσμοί στην συνεδρίαση του Eurogroup της 25ης Ιουνίου, συνοδευόμενα από 5 μήνες παράταση του προγράμματος και χρηματοδότηση ύψους 7 δισ. ευρώ.

» Σήμερα, με τα ίδια μέτρα, με σημαντικές όμως βελτιώσεις, μετά την διαπραγμάτευση, η χώρα εξασφαλίζει την κάλυψη των δανειακών της υποχρεώσεων καθώς και των ληξιπρόθεσμων οφειλών του δημοσίου για την επόμενη τριετία, με χρηματοδότηση περίπου 85 δισ. ευρώ.

» 11. Η συμφωνία προβλέπει το Ταμείο αποκρατικοποιήσεων μέσα από το οποίο η δημόσια περιουσία δεν πάει προς πώληση, όπως στο ΤΑΙΠΕΔ.

Απ΄ό,τι φαίνεται:
ο Βασικό σενάριο με μικρότερα πρωτογενή πλεονάσματα (αλλά δεν μας είπαν πρόβλεψη για ύφεση/ανάπτυξη)
ο ΑΔΜΗΕ σπάει από ΔΕΗ και γίνεται απευθείας κρατικός (σωστό!)
ο Κόκκινα δάνεια αποκλειστικά σε τράπεζες εντός ΕΕ
ο No more Αγγλικό Δίκαιο ?
o Ταμείο Αποκρατικοποιήσεων στυλ Νορβηγίας δηλ. με επενδύσεις, όχι μόνο για πώληση (καλό, για να δούμε όμως)
ο Για να δούμε το "πακέτο Γιουνκερ"

Τώρα τα τι έκαναν οι Σαμαροβενιζέλοι "για τα ίδια μέτρα εμείς εξασφαλίσαμε επιπλέον πίπες" είναι για εσωτερική κατανάλωση

- 11 Αύγ 2015, 18:01 #147190

flame bait

Μάλλον εσύ χρειάζεσαι διακοπές, τα βλέπεις όλα flaime bait.

Το Plan C του Συριζα
Εκεί που τελειώνει η λογική αρχίζει η 'αριστερά'...

- 11 Αύγ 2015, 18:33 #147194

Το 10% κούρεμα βέβαια που προτείνεις είναι παράνομο, ή όχι;
Το ζήτημα είναι πως αργήσαμε όλοι να συνειδητοποιήσουμε το μέγεθος του προβλήματος και τώρα είναι αργά.
Πλέον μια πολιτική υπάρχει, αυτή που επιβάλλεται από τους δανειστές. Τα υπόλοιπα είναι αστεία.
Προφανώς και ο ΣΥΡΙΖΑ μέχρι στιγμής περισσότερα προβλήματα έφερε παρά λύσεις. Όπως έχει το πράγμα, είναι φανερό πως ήρθε για να περάσει τα μέτρα στους ιθαγενείς. Μόλις ψηφίζουν, θα γίνουν εκλογές για να συνεχιστεί η παροχή κουτόχορτου απρόσκοπτα...
Το τι γράφει στην ούγια το κάθε κόμμα, είναι αδιάφορο. Όσο αριστερός είναι ο σημερινός ή ο αυριανός ΣΥΡΙΖΑ, άλλο τόσο εγώ είμαι αστροναύτης. Η πολιτική που θα εφαρμόζεται είναι η ίδια.
Πριν πεταχτεί κάποιος πάλι, προφανώς και όλο αυτό το πράγμα των 6 μηνών δεν έκανε καθόλου καλό στην οικονομία, αλλά κάπως έπρεπε να πεισθούν οι ιθαγενείς πως τα μέτρα είναι μονόδρομος.

όσο νόμιμο ήταν το κούρεμα των ομολογιούχων ή ο κίνδυνος κουρέματος των καταθετών για ανακεφαλαιοποίηση των τραπεζών. Και τέλος πάντων αν δεν αρέσει ο όρος κούρεμα, θα μπορούσε να ονομαστεί "αναγκαστικός εσωτερικός δανεισμός" με έκδοση ομολόγου του ελληνικού δημοσίου δεκαετούς διάρκειας.
Σε καταστάσεις έκτακτης εθνικής ανάγκης το νόμιμο και το παρανόμο σχετικοποιούνται και τα πάντα κρίνονται με βάση ποιό είναι το υπέρτερο αγαθό που διακυβεύεται (το κομπόδεμα ή η εκχώρηση της εθνικής κυριαρχίας μέσω της δανειοδότησης) και ποιά θα είναι τα αποτελέσματα σε βάθος χρόνου (μια φορά χαμένος ή τρεις φορές).
Όλα αυτά υπήρχε ο χρόνος να συζητηθούν (εννέα μήνες τον έπαιζε ο ΓΑΠ και όλο το πολιτικό σύστημα),αλλά δεν υπήρχαν συζητήτες από καμιά πλευρά του τραπεζιού.
Αφήνω κατά μέρος το αν το κομπόδεμα μου ήταν καθόλα νόμιμο και όχι εν μέρει αποτέλεσμα μη απόδοσης ΦΠΑ, λήψης φακελακίου,απομύζησης χορηγείας από το πρυτανείο...λόγω διορισμού μου με φωτογραφική διάταξη κλπ.

Περιμένω να ακούσω ποιές υπήρξαν οι διαρθρωτικές προτάσεις των ελληνικών κυβερνήσεων, τις οποίες απέρριψαν οι ξένοι για να επιβάλλουν τις δικές τους καταστροφικές, των μειώσεων μισθών και της συνεχούς φορολογίας. Δεν υπήρξαν απλούστατα ελληνικές προτάσεις.Μέχρι και οι προσφατες προτάσεις της ελληνικής κυβέρνησης περιελάμβαναν φορολογικά ισοδύναμα 8 δισ.Και τέλος πάντων αν πρέπει να επιμείνουμε, χάριν οικονομίας της συζήτησης και μόνο, στο ότι όλα τα επινόησαν και τα επιβάλλουν οι ξένοι, ήμασταν εμείς που τους καλέσαμε σπίτι μας.......χάσκοντας με ανοιχτό στόμα.

Τους συριζανέλ δεν τους έφερε καμιά παγκόσμια συνωμοσία στις καρέκλες για να περάσουν ευκολότερα τα μέτρα... με το επίχρισμα της αριστερής essence. Οι εξαχριωμένοι ψηφοφόροι της δεξιάς και του πασοκ τους έφεραν, με προπομπούς κάτι κοπρόσκυλα σαν τους φωτόπουλους και τους μανώληδες.Η |λογοκρισία| των ευρωπαίων είναι ότι πίστεψαν, ότι καθώς δεν έχουν πολιτικές ομηρίες από το παρελθόν και πελατειακά βαρίδια, θα μπορούσαν να συννενοηθούν καλύτερα με δαύτους σε εφαρμογή κάποιων αυτονόητων μέτρων εξυγίανσης της ελληνικής οικονομίας και εκκαθάρισης του κομματισμού του κρατικού μηχανισμού. Γι αυτό και τους πήγαν πρίμα...μέχρι να καταλάβουν βέβαια ότι έχουν να κάνουν όχι μόνο με αυτιστικά κουτσαβάκια,αλλά και με αδηφαγικές διαθέσεις των καλύτερων ημερών του παπανδρεϊσμού (από ιδιοκτήτης καφετέριας.. σε ΔΣ κοινωφελούς οργανισμού).

Το πρόβλημα δυστυχώς είναι ότι ακόμα δεν εννοούμε να καταλάβουμε τίποτα. Εξακολουθούμε να πιστεύουμε αταβιστικά ότι η χρηματοδότηση και η διεκδίκηση αυξήσεων από μονίμους χρεωκοπημένους προϋπολογισμούς είναι συνταγματικά κατοχυρωμένο δικαίωμα, το ψαλίδισμα εφἀπαξ και μεγαλοσυντάξεων είναι αντισυνταγματικό, γιατί έχουν καταβάλει τις εισφορές τους οι άνθρωποι.....αλλά δεν τρέχει και τίποτα που οι σημερινοί πενηντάρηδες δεν πρόκειται να πάρουν σύνταξη ποτέ.....γιατί δεν θα υπάρχουν χρήματα.Και δεν πρόκειται να καταλάβουμε τίποτα όσο συνεχίζουμε να παριστάνουμε τα θὐματα, γαμωσταυρίζοντας τους σημιτοκαραμανλοσαμαροβενιζέλους, ξεχνώντας ότι τους εκλέγαμε με 45αρια.

- 11 Αύγ 2015, 19:34 #147196

Το προβλημα της χωρας ειναι οτι δεν μπορει να δημιουργηθει αναπτυξη,παραγωγη κτλ.
Ειμασταν μια χωρα παροχης υπηρεσιων και μειναμε πολλα χρονια πισω στην παραγωγη.Και τωρα αντε να ανταγωνιστεις χωρες που εχουν χρονια σαυτον τον τομεα,εξοπλισμους κτλ
Η καθε σκατοκυβερνηση πρεπει να βρει να δημιουργησει ενα νεο μοντελο αναπτυξης και που δυστυχως καμια μεχρι τωρα δεν σκεφτηκε να κανει.
Ολοι κοιταζουν να κυβερνησουν,με σκοπο να φανουν καλυτεροι απο τους προηγουμενους και ενας λαος που στρεφεται σε οποιαδηποτε πολιτικη δυναμη σαν αμορφωτος που ειναι.
Αυτοι ειμαστε,ΣΚΑΤΑ ειμαστε

http://olympia.gr/2015/03/07/%CE%BF-%CE ... %B1%CF%81/

- 11 Αύγ 2015, 21:11 #147207 Σε πολλά από όσα γράφει ο castigammati συμφωνώ απόλυτα , διαφωνώ σε λίγα , κυρίως στο γεγονός ότι η χώρα ελέγχεται εντελώς από τις συντεχνίες και τους κρατικοδίαιτους επιχειρηματίες με τα δικά τους ΜΜΕ . Τους βασικούς μετόχους που προσπάθησε μόνος του το 2004 , ο κατά τα άλλα με πολλά αρνητικά ΚΚ . Και το κυριότερο είναι ότι στο θέμα του βασικού μετόχου , στάθηκε εναντίον του ΚΚ ακόμα και η ΕΕ που σήμερα μας δείχνει με το δάχτυλο . Και αυτό είναι προφανές ότι συνδέεται με τις μίζες των έργων και των εξοπλισμών , που τα μοιράζονταν ευρωπαίοι και εγχώριοι λαμόγιοι .

Καλή η αυτοκριτική , αλλά να μην φτάνουμε στο αυτομαστίγωμα .

Συμφέροντα είναι όλα . Το βλέπουμε ξεκάθαρα στο μεταναστευτικό .

- 11 Αύγ 2015, 21:57 #147220 Σταδιακή εξάλειψη των εξαιρέσεων στις πρόωρες συνταξιοδοτήσεις.


δηλ τι σημαινει αυτο ; οτι υπαρχουν εξαιρεσεις μεταξυ των προωρων και θα πρεπει να εξαλειφθει; ωστε να μην υπαρχουν αδικιες μεταξυ αυτων που παιρνουν προωρες; δηλ να μην παιρνει ενας στα 45 και αλλος στα 50; και να γινουν ολες στα 47,5;
πρεπει να διευκρινιστει αυτο επειδη ανησυχουν οι ανεργοι (του Ι.Δ)
η δεν καταλαβαινω καλα ελληνικος;

παντως ΔΟΞΑ ΤΟ ΘΕΟ ΔΕΝ ΛΕΕΙ ΠΟΥΘΕΝΑ ΚΑΤΑΡΓΟΥΝΤΑΙ ΟΙ ΠΡΟΩΡΕΣ ΧΤΕΣ , ΚΑΙ Η ΜΕΓΑΛΥΤΕΡΗ ΠΑΡΑΓΩΓΙΚΗ ΜΗΧΑΝΗ ΤΗΣ ΧΩΡΑΣ ΘΑ ΣΥΝΕΧΙΣΕΙ ΝΑ ΠΑΡΑΓΕΙ

τα γραπτα του castigamatti πρεπει να μπουν sticky και να διευκρινισει αν επιτρεπει να τα αναδημοσιευουμε σε αλλα forum.

- 11 Αύγ 2015, 21:59 #147221

Πριν πεταχτεί κάποιος πάλι, προφανώς και όλο αυτό το πράγμα των 6 μηνών δεν έκανε καθόλου καλό στην οικονομία, αλλά κάπως έπρεπε να πεισθούν οι ιθαγενείς πως τα μέτρα είναι μονόδρομος.

Είναι, μόνο αν το μόνο που θέλεις είναι να προστατέψεις την πελατεία και τους "μαζί τα φάγαμε"... Εκ των οποίων οι περισσότεροι είτε κατέχουν ακόμα τις βο(υ)λευτικές τους έδρες ή τις επιχειρήσεις τους, είτε απολαμβάνουν το προϊόν των κόπων τους με πλήρη ασυλεία... Και για όσους (απειροελάχιστους) πιάστηκαν, ακόμα λιγότερα είναι τα περιουσιακά στοιχεία που προήλθαν από παράνομη δραστηριότητα και "επαναπατρίστηκαν"...

Για την πελατεία, δεν μπορώ να πω λίγα... θα γράψω σεντόνι... με σημαντικό κομμάτι αυτής να βρίσκεται στον δημόσιο τομέα, αλλά και εξίσου (ή ακόμα περισσότερο δεν ξέρω) να βρίσκεται στον ιδιωτικό τομέα.

Χρειάζεται αντίβαρο και η κρατική τηλεόραση είναι ένα από αυτά.

Αφού υπήρχε η ΝΕΡΙΤ, που ήταν υποτίθεται πιο οικονομική και μαζεμένη...

Then:
Peugeot 206 1.6 110ps
Citroen C4 Picasso 1,8
MWB 320i Ε90

Now:
Audi A3 1,6 FSI =>

- 11 Αύγ 2015, 22:04 #147222 Δεν μας αρκούσε αυτό το αντίβαρο, θέλαμε ένα πιο ακριβό. Εντάξει, όπως έγραψα και πριν, επιλογές έκανε η κυβέρνηση. Και κανείς δεν μπορεί να ισχυριστεί ότι δεν τον είχαν προειδοποιήσει για αυτό, ότι δεν ήξερε, ότι δεν είχε συνειδητοποιήσει που θα βρεθούν τα χρήματα.

- 11 Αύγ 2015, 23:05 #147238

Παραδόξως (και λέω παραδόξως γιατί με τον Λεωνίδα διαφωνούμε κάθετα τις περισσότερες φορές), στην συγκεκριμένη περίπτωση φοβάμαι ότι έχει απόλυτο δίκιο.

Αν το κράτος δεν έχει λεφτά, πολύ απλά δεν έχουμε δωρεάν παιδεία. Δεν καλύπτονται διδακτικές θέσεις, δεν παρέχονται έγκαιρα τα βιβλία, δεν υπάρχει θέρμανση στα σχολεία κλπ.

Το ίδιο συμβαίνει και με την υγεία. Αν δεν έχει αρκετά χρήματα το κράτος, μπορεί να μην ανακοινώνει φυσικά επίσημα ότι καταργεί την δωρεάν περίθαλψη, αλλά το κάνει στην πράξη. Είτε μη στελεχώνοντας νοσοκομεία και κέντρα υγείας, είτε μη πληρώνοντας προμηθευτές, φαρμακαποθήκες, ιατρικό και νοσηλευτικό προσωπικό, είτε με πολύμηνες καθυστερήσεις στις εξετάσεις που να καθιστούν την διάγνωση και θεραπεία σε κρατικά ιδρύματα αδύνατη.

Φυσικά, ακόμα και σε ένα κράτος που δεν έχει λεφτά, υπάρχουν κάποια περιθώρια ελιγμών και συμβιβασμών για το που θα διοχετευτούν τα πενιχρά κρατικά κονδύλια. Τι είναι προτιμότερο π.χ; Να έχεις χίλιους πεντακόσιους επιπλέον απασχολούμενους ώστε να έχεις 2 επιπλέον ραδιοτηλεοπτικά κρατικά κανάλια; Ή να κάνεις την υπέρβαση και να τους στείλεις σπίτια τους ΞΑΝΑ, ώστε με τα χρήματα να μπορέσεις να στελεχώσεις και να εξοπλίσεις 2-3 κέντρα υγείας που τώρα υπολειτουργούν;

Hello σε όλους.
Πολύ σωστά τα παραπάνω.
Να προσθέσω κάτι σχετικό που διάβασα προ ημερών για τις αστικές συγκοινωνίες της Αθήνας.
Μέσα σε 1 μόλις μήνα και ενώ είχαν έρθει σε ισορροπία με πολύ κόπο και αρκετά καλό management, φούνταραν ξαφνικά.
Αιτία οι πολύ χαμηλές εισπράξεις λόγω του λαϊκίστικου "δεν πληρώνετε εισιτήριο πριν ψηφίσετε στο δημοψήφισμα του μεγάλου Αλέξη και λόγω των cc".
Δεν αγόρασε λοιπόν κανείς κάρτα απεριορίστων, 3 βδομάδες τα ΜΜΜ ήταν τζάμπα και τελικά ΑΚΟΥΣΟΝ! δεν υπήρχαν λεφτά για τη λειτουργία τους, βενζίνες, συντήρηση κλπ φιλελέ.
Δηλαδή, το τζάμπα κάποιοι θα το πληρώσουν.
Και όσα δώσεις κάπου, θα τα κόψεις από αλλού, πχ από ολοήμερα σχολεία, νοσοκομεία, ΑμΕΑ......
Κρίμα :'(

Η Αριστερά κυβέρνησε!

- 11 Αύγ 2015, 23:26 #147242 Για όποιον βαριέται να διαβάζει σεντόνια επί σεντονιών.

Το πρόβλημα δυστυχώς είναι ότι ακόμα δεν εννοούμε να καταλάβουμε τίποτα. Εξακολουθούμε να πιστεύουμε αταβιστικά ότι η χρηματοδότηση και η διεκδίκηση αυξήσεων από μονίμους χρεωκοπημένους προϋπολογισμούς είναι συνταγματικά κατοχυρωμένο δικαίωμα, το ψαλίδισμα εφἀπαξ και μεγαλοσυντάξεων είναι αντισυνταγματικό, γιατί έχουν καταβάλει τις εισφορές τους οι άνθρωποι.....αλλά δεν τρέχει και τίποτα που οι σημερινοί πενηντάρηδες δεν πρόκειται να πάρουν σύνταξη ποτέ.....γιατί δεν θα υπάρχουν χρήματα.Και δεν πρόκειται να καταλάβουμε τίποτα όσο συνεχίζουμε να παριστάνουμε τα θὐματα, γαμωσταυρίζοντας τους σημιτοκαραμανλοσαμαροβενιζέλους, ξεχνώντας ότι τους εκλέγαμε με 45αρια.

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"

- 12 Αύγ 2015, 18:46 #147423

» 2. Η συμφωνία διέπεται από το Διεθνές Ευρωπαϊκό Δίκαιο και όχι από το Αγγλικό, όπως είχε συμφωνήσει η κυβέρνηση ΝΔ και ΠΑΣΟΚ και δεν προβλέπει κατάργηση της κρατικής ασυλίας, όπως προέβλεπαν οι προηγούμενες συμφωνίες.

Το μόνο που αξίζει να σχολιασθεί από το πατσαβούρι/non paper του Μαξίμου, γιατί όλα τα υπόλοιπο κείμενο είναι ανοησίες και ανάξιο σχολιασμού.Τα μικρότερα πλεονάσματα λόγου χάριν, οφείλονται στην βαθύτατη οικονομική ύφεση στην οποία μπήκε η χώρα, και κάθε άλλο αιτία πανηγυρισμού πρέπει να αποτελούν, γιατί αφενός μεν θα απαιτηθεί εκ νέου δανειοδότηση στο μέλλον, αφετέρου εφόσον δεν καλύπτονται δια αυτών οι ετήσιοι τόκοι, το χρέος μεγαλώνει (θα το λέω μέχρι να το καταλάβει και ο Τσακαλώτος).Τα μέτρα είναι το ίδιο σκληρά με τα προηγούμενα, με τη διαφορά ότι θα πρέπει να αντιμετωπισθούν έχοντας μεγαλύτερη ανεργία και μεγαλύτερο χρέος.
Στα του αγγλικού δικαίου τώρα. Αποδεικνύεται ότι σε αυτή τη χώρα είμαστε τσακωμένοι με την αλήθεια, ακόμα και τώρα, που το ξεβράκωμα είναι πλήρες, οι μάσκες έπεσαν και δεν υπάρχει λόγος να ωραιοποιούνται καταστάσεις και να κρυβόμαστε πίσω από το δάχτυλό μας. Τα γυφτάκια του Μαξίμου όμως, εγκλωβισμένα στη μικροκομματική λογική-γιατί μόνο τέτοια διαθέτουν οι έλληνες πολιτικοί -εξακολουθούν να πιστεύουν ότι απευθύνονται σε μπαμπουϊνους.

Με δύο λόγια. Τι κακό είχε το αγγλικό δίκαιο;Βασικά την κατάλυση της κρατικής ασυλίας, μέσω της δυνατότητας των δανειστών, σε περίπτωση αδυναμίας πληρωμής της Ελλάδας, να δεχθούν πληρωμή σε "είδος"(=εκποίηση εθνικού πλούτου, που είχε παραχωρηθεί ως εμπράγματη ασφάλεια στους δανειστἐς).
Σε αντίθεση το ευρωπαϊκό δίκαιο (διεθνές ευρωπαϊκό δίκαιο δεν υπάρχει.......γαμώ την αγραμματοσύνη τους μέσα...υπάρχει ευρωπαϊκό ή επιστημονικά....... ενωσιακό ), δεν επιτρέπει την χορήγηση εμπράγματων ασφαλειών και συνεπώς την κατάργηση της κρατικής ασυλίας.
Αποσιωπάται βέβαια το γεγονός ότι η αποδέσμευση από το αγγλικό δίκαιο ΔΕΝ ΑΠΟΤΕΛΕΙ προϊόν της διαπραγμάτευσης, αλλά αυτονόητη εφαρμογή της συμφωνίας του ESM, υπό την οποία συνάπτεται η νέα συμφωνία (όπως έχει ήδη συμβεί λ.χ. το 2013 στην περίπτωση της Κύπρου).Η χρηματοδότηση πλέον γίνεται από των ευρωπαϊκό μηχανισμό σταθερότητας (ESM), που αποτελεί διακυβερνητική οργάνωση διεπόμενη από το δημόσιο διεθνές Δίκαιο, είναι ΠΡΟΝΟΜΙΟΥΧΟΣ ΔΑΝΕΙΣΤΗΣ όπως ακριβώς και το ΔΝΤ,τα περιουσιακά στοιχεία του Ελληνικού Δημοσίου που θα χρησιμοποιηθούν ως εγγυήσεις περνούν άμεσα στον έλεγχο του και το διοικητικό συμβούλιο του απαρτίζεται από τους υπουργούς Οικονομικών της ευρωζώνης, διαθέτει πλήρη νομική προσωπικότητα και έχει πλήρη δικαιοπρακτική ικανότητα:
α) Να αποκτά και να διαθέτει κινητή και ακίνητη περιουσία.
β) Να συμβάλλεται.
γ) Να είναι διάδικος.
δ) Να συνάπτει συμφωνία και/ή πρωτόκολλα για την έδρα, όποτε είναι αναγκαίο, για την εξασφάλιση της αναγνώρισης και της επιβολής του νομικού καθεστώτος και των προνομίων και ασυλιών του.
Με λίγα λόγια να μην δίνει λογαριασμό σε κανένα.Καμία λοιπόν ουσιαστική διαφορά με το αγγλικό δίκαιο αγαπητέ μου ιθαγενή.

@otso
ελεύθερα

- 12 Αύγ 2015, 18:58 #147428 https://www.facebook.com/omadaalithias/ ... =2&theater

Το τι λέει φυσικά ο ψηφοφόρος και το πως σκέφτεται δεν έχει καμία σημασία. Οφείλουμε να επικεντρωθούμε στο ότι το ανέβασε η "Ομάδα Αλήθειας του Μουρούτη"

- 12 Αύγ 2015, 19:02 #147431

Τα μικρότερα πλεονάσματα λόγου χάριν, οφείλονται στην βαθύτατη οικονομική ύφεση στην οποία μπήκε η χώρα,

Δεν καταλαβαίνω πως σχετίζονται τα (πρωτογενή) πλεονάσματα με τη ύφεση, εφ΄όσον είναι εκφρασμένα σαν % του ΑΕΠ ?

και κάθε άλλο αιτία πανηγυρισμού πρέπει να αποτελούν, γιατί αφενός μεν θα απαιτηθεί εκ νέου δανειοδότηση στο μέλλον, αφετέρου εφόσον δεν καλύπτονται δια αυτών οι ετήσιοι τόκοι, το χρέος μεγαλώνει (θα το λέω μέχρι να το καταλάβει και ο Τσακαλώτος).

Μα αφού μιλάνε για πρωτογενές πλεόνασμα που σημαίνει:

Countries' primary surplus (deficit) refers to the component of the fiscal surplus (deficit) that is comprised of current government spending less current income from taxes, and excludes interest paid on government debt.

http://www.merkfunds.com/currency-asset-class/glossary/primary-surplus.html

Με άλλα λόγια, θεωρητικά, αν έχεις πρωτογενές πλεόνασμα, δεν χρειάζεσαι ΝΕΟ χρέος και μπορείς ακόμα και να βαρέσεις κανόνι χωρίς να "πεινάσεις". Αυτό βέβαια δεν σημαίνει ότι δεν χρειάζεσαι αναχρηματοδότηση του ΥΦΙΣΤΑΜΕΝΟΥ χρέους (δηλ. δανεικά για να πληρώνεις το υφιστάμενο χρέος), οπότε υποθέτω ότι αυτό εννοείς.

Καμία λοιπόν ουσιαστική διαφορά με το αγγλικό δίκαιο αγαπητέ μου ιθαγενή.

Η επαναφορά της κρατικής ασυλίας δεν είναι ουσιαστική διαφορά ?

Χρήσιμη βέβαια η νομική παρατήρηση ότι ESM = ευρωπαϊκό δίκαιο = κρατική ασυλία