- 06 Αύγ 2015, 12:03 #146157 Και στα δικά μας τα πανηγύρια στην Κρήτη γίνεται ΟΡΓΙΟ.

Πάντα είχα την απορία πως στο διάολο δικαιολογούν οι σύλλογοι τα έξτρα έσοδα.

- 06 Αύγ 2015, 12:29 #146171 Είμαστε για τα πανηγύρια τελικά αν περιμένουν να γεμίσουν τα ταμεία με τους πανηγυρτζήδες αντί να πάνε εκεί που ξέρουν ότι υπάρχει λίπος, αλλά εκεί δεν τους παίρνει ούτε αυτούς όπως δεν έπερνε και τους προηγούμενους και τους προπροηγούμενους, μια από τα ίδια και οι Συριζαίοι, καλό ξημέρωμα πατριώτες.

- 06 Αύγ 2015, 12:35 #146175 Μηπως τραγούδαγε ο Γιαννούλης;

Βρε 21 quadra επειδή κάποιοι αλλοι φοροδιαφευγουν κλπ δεν πρέπει να ελεγχουν τα πανηγύρια;Δεν γίνεται δουλειά έτσι!

Life may not be the party we hoped for, but while we are here we might as well dance.

- 06 Αύγ 2015, 13:04 #146186

Μηπως τραγούδαγε ο Γιαννούλης;

Βρε 21 quadra επειδή κάποιοι αλλοι φοροδιαφευγουν κλπ δεν πρέπει να ελεγχουν τα πανηγύρια;Δεν γίνεται δουλειά έτσι!

Nαι βρε παιδί μου δεν λέω, όλοι όσοι είναι υπόχρεοι φόρου να είναι συνεπείς αλλά εδώ και 40 χρόνια κανείς δεν ασχολείται με το πολύ λίπος και πάντα στεγνώνουν αυτούς που είναι τα τσικό, οι πενταροδεκάρες μπροστά στη μεγάλη φοροδιαφυγή πχ καύσιμα, δηλαδή είναι καταφανέστατο το φάουλ αφού πιο πολλά είναι τα έξοδα της μετακίνησης των κλιμακίων από ότι τα έσοδα.

- 06 Αύγ 2015, 13:05 #146187 Μια χαρά βολεύει το πόπολο αυτή η νοοτροπία:

Είστε σοβαροί; Από εμένα θα ξεκινήσετε; Δείτε τους μεγαλοκαρχαρίες.
Καλά εμένα που είχα πιει μισό ποτηράκι παραπάνω θα γράψετε; Δείτε τον άλλο που πέρασε με κόκκινο.
Δεν ντρέπεστε λίγο να ασχολείστε με το κάπνισμα στους κλειστούς χώρους; Δείτε την μόλυνση του περιβάλλοντος.

Σε μια χώρα στην οποία οι περισσότεροι είναι βολεμένοι στην παρανομία, η εφαρμογή των νόμων θέλουμε να γίνεται μόνο εκεί που μας βολεύει.

- 06 Αύγ 2015, 14:15 #146203 Η μεγαλη απογοητευση για τον επικίνδυνο Συριζα, μετα το σοκ της παραλογης και καταστροφικης 5μηνης αναβολής της συμφωνίας… ειναι η πλήρης αδιαφορία για τα καυτά οικονομικα και εθνικά τρεχοντα προβληματα της χώρας…
Εκτος της επαναπροσληψης ΔΥ και της επαναλειτουργίας της ΕΡΤ… μονο νεους φορους υπογραφουν…
Την ανεργια, το μεγαλυτερο προβλημα που μαστίζει κοινωνια και οικονομια, δεν την συμπεριλαμβάνουν ουτε στον ξυλινο πολιτικο λογο (χειροτερο κι απ των προηγουμενων..) που καθημερινα χρησιμοποιουν ως μονιμοι καθημερινοι θαμωνες των τηλεοπτικών και ραδιοφωνικών εκπομπών…

Εαν η δραση της 17ης Νοεμβρη ηταν καταδικαστεα και εγληματικη…. Μια αντιστοιχη σημερα με στοχο τα σημερινα λαμογια θα ηταν πατριωτικη….

21q… δεν είναι πόσες φορές θα πέσεις αλλά πόσες θα σηκωθείς…

- 06 Αύγ 2015, 15:52 #146256

δεν τους ενδιαφέρει ούτε καν αν ο άλλος έχει δουλέψει ποτέ στη ζωή του

Υπερεκτιμημένο αυτό. Δεν διασφαλίζει τίποτα. Και ο Μάνος είχε δουλέψει... Και ξαναλέω: Δεν έχει σημασία αν είσαι ιδιοφυής, αν δεν έχεις αγαθές προθέσεις.

Επιπόλαιος τρόπος σκέψης.
Επειδή κάποιος που είχε το τάδε "ζητούμενο προσόν" δε μας άρεσε (δικαίωμά σου προφανώς) ας πάψουμε να το θεωρούμε αναγκαίο, γιατί... δεν είναι και σίγουρο ότι θα "αποδώσει". Το αντίστοιχο για μια εταιρία θα ήταν να πει "αφού ο τύπος που πήραμε με το πολύ δυνατό βιογραφικό τελικά δε μας έκανε και τόσο καλή δουλειά, ε, ας μη ζητάμε βιογραφικό για να προσλάβουμε, δεν εξασφαλίζει και τίποτα".
Αντίστοιχα, περί "ιδιοφυΐας": Μπορεί να μην εξασφαλίζει από μόνη της ότι θα κάνεις "καλή δουλειά", αλλά ΠΡΕΠΕΙ να είσαι ευφυής (μαζί με άλλα) για να κάνεις σωστή δουλειά διότι αν είσαι βούρλο chances are ότι μόνο κατά τύχη θα κάνεις κάτι σωστό.
Πιστοποιητικό "αγαθών προθέσεων" (πραγματικών, όχι δήθεν) δεν έχει εφευρεθεί ακόμα, αν θες μπορείς να προτείνεις εσύ κάποια κριτήρια/τεστ/διαδικασία απόκτησής του.

- 06 Αύγ 2015, 15:59 #146257

Βρε 21 quadra επειδή κάποιοι αλλοι φοροδιαφευγουν κλπ δεν πρέπει να ελεγχουν τα πανηγύρια;Δεν γίνεται δουλειά έτσι!

Το αυτό. Από κάπου πρέπει να γίνει μια αρχή.

In other news, τελικά είχαν δίκιο όσοι προειδοποιούσαν ότι οι κομμουνιστές θα μας φάνε τα σπίτια:
http://news.in.gr/greece/article/?aid=1500017020

Περίπου 10.000 ακίνητα αναμένεται να αλλάξουν χέρια μέχρι το τέλος του χρόνου και να περάσουν στη δικαιοδοσία του Δημοσίου.

Και το τυπικά ελλημπανέζικο plot twist:
Το παράδοξο είναι ότι μέχρι σήμερα δεν υπάρχει ξεκάθαρη εικόνα πόσα από αυτά τα «αγνώστου ιδιοκτήτη» ακίνητα ανήκουν ήδη στο Δημόσιο. Και αυτό διότι έως το καλοκαίρι του 2013 το Δημόσιο δεν ήταν υποχρεωμένο να δηλώνει στο Κτηματολόγιο την περιουσία του.

Tό τοι νομισθὲν τῆς ἀληθείας κρατεῖ.

- 06 Αύγ 2015, 16:29 #146271

Ανήκουν στο 5-10% των πιο σοφών, μορφωμένων, έντιμων, ξύπνιων, εργατικών, άξιων, προσγειωμένων, κλπ, κλπ, Ελλήνων?...

Για εμένα, ξεκάθαρα όχι.

Αλλά ΟΚ, ο καθένας βάζει τον πήχη όπου νομίζει, και δυστυχώς τους περισσότερους Έλληνες δεν τους ενδιαφέρει ούτε καν αν ο άλλος έχει δουλέψει ποτέ στη ζωή του και ξέρει από πρώτο χέρι τι σημαίνει "μισθωτός", "επιχειρηματίας", "ελ.επ.", κλπ, πόσο μάλλον αν σαλιώνει αυτοκόλλητες ταινίες για να ψηφίσει, μιλά για "στροφές 360 μοιρών", φάσκει και αντιφάσκει, κ.ο.κ., οπότε τι να λέμε.

Το ερώτημα της τεχνικοεπιστημονικής επάρκειας, οξυδέρκειας και εργατικότητας τους δέον όπως το προσπεράσουμε....... ως δευτερευούσης σημασίας .Ακόμα και αν θέλουμε να την δεχθούμε ως δεδομένη, χάριν οικονομίας της συζήτησης - αφού 6 μήνες τώρα δεν έχουν κληθεί να την επαληθελυσουν ....ως μη κυβερνώντες -δεν μας το επιτρέπει ο αυτοπροσδιορισμός του ανθρώπου, στις οικονομικές θεωρίες του οποίου στηρίχθηκε το οικοδόμημα της οικονομικής τους πολιτικής:"ένς καλός, δευτεροκλασάτος οικονομολόγος", ο οποίος δεν κατέχει πουθενά καθηγητικη έδρα εκτός Ελλάδος , αιώνιος περιπλανώμνος λέκτορας ανα την υφήλιο και με ήσσονος σημασίας επιστημονικές δημοσιεύσεις... προσθέτω εγώ.

Προσπερνώντας την πλήρη αναντιστοιχία προεκλογικής μυθολογίας και μετεκλογικού ζόφου, αφενός το γεγονός ότι όλοι αυτοί, ακόμα και μετά το μπουγιουρντί της εξαμηνης κωμωδίας, καταδέχονται να μετέχουν στο ίδιο κυβερνητικό σχήμα με μπαλτάδες, τασίες, κατρούγκαλα και πολάκηδες,αφού βέβαια είχαν προηγουμένως δεχθεί ,ως απόλυτα φυσιολογικό, να προϊσταται του υπουργείου παραγωγικής ανασυγκρότησης ένας χατζιαβάτης ,που κατ επανάληψη έχει δηλώσει ότι είναι ιδεολογικά αντίθετος στην οικονομία της ελεύθερης αγοράς, αφετέρου εξακολουθουν σε διαφόρους τόνους να ψελίζουν ανερυθρίαστα, τα τσιτάτα για νηπίους περί πραξικοπήματος, οικονομικής ασφυξίας,τοκογλύφων και κλεισίματος των τραπεζών απο ΕΚΤ, εγείρει σοβαρά ζητήματα έλλειψης σοβαρότητας, συνέπειας, προσωπικής και πολιτικής ευθιξίας.
Επομένως σε καμία περίπτωση αξιόλογοι ή μη μόνον επίδοξοι καρεκλοκένταυροι και συλλήβδην αναξιοπρπεπείς είναι ο επιεικέστερος των χαρακτησρισμών που τους ταιριάζει.

όσο για τον πήχυ, ήταν πάντα τόσο χαμηλά, ώστε να μπορεί να περνά από κάτω ο κάθε πικραμένος, πάντα κατά απαίτηση του κυρίρχου λαού, ο οποίος, παραφράζοντας λίγο τον Όργουελ, όταν κατ επανάληψη εκλέγει διεφθαρμένους, απατεώνες και άχρηστους πολιτικούς, δεν είναι θύμα τους.............αλλά συνεργός τους.

+1000

https://scontent-fra3-1.xx.fbcdn.net/hp ... e=564AE9C6

Και μετά έχεις τον REALZEUS που "φοβάται να με ρωτήσει" (...) ποιους θεωρώ εγώ..... "σοβαρούς" και τον HF που αναμασά τα ίδια χωρίς να έχει καταλάβει ούτε αυτός ποιο είναι το ερώτημα και για τι είδος ανθρώπων θα έπρεπε να ψάχνουμε.

- 06 Αύγ 2015, 17:29 #146285 Το ζητούμενο είναι το αποτέλεσμα (ταμπακιέρα).
Δυστυχώς το τελευταίο trend είναι η βιογραφικομανία ήτοι θεωρούμε πολιτική υπερπροσωπικότητα κάποιον με 8 διδακτορικά άσχετα αν παίρνει αποφάσεις που συνειδητά οδηγούν στην καταστροφή.

Το δεδομένο έλλειμα παιδείας θα δικαιολογήσει ξανά και ξανά τα μεγαλύτερα εγκλήματα, οπότε και μετά εορτής θα υπάρχει κόσμος που θα εξαντλεί τα όρια της δημιουργικότητας του για να δικαιολογήσει τις παπαριές του εκάστοτε πανεπιστήμονα-τσαρλατάνου (πχ ο γιανι μπορεί να έκανε τον καραγκιόζη 5 μήνες αλλά έδωσε δημοσιότητα στο Ελληνικό ζήτημα - προκύπτει εδώ ο προβληματισμός γιατί να μην κάνουμε το Σεφερλή ή τη Τζούλια Αλεξανδράτου υπουργό οικονομικών οπότε και η δημοσιότητα θα εκτοξευόταν ).

Η δουλειά που πρέπει να κάνει ένας πολιτικός δεν απαιτεί ούτε το υπέρτατο επίπεδο γνώσης (έχουν ένα στρατό συμβούλων ο καθένας), ούτε κάποιες συγκλονιστικές επαγγελματικές δεξιότητες.

Απαιτεί ένα ελάχιστο επίπεδο συναισθηματικής νοημοσύνης προκειμένου να έχει πλήρη συνείδηση του ρόλου του (πχ να μην ντύνεται ΖΟΡΟ και να κυκλοφορεί έξω - τυχαίο παράδειγμα) καθώς και μια εξίσου στοιχειώδη συναίσθηση του καθήκοντος του γαρνιρισμένη με ολίγη ΤΣΙΠΑ.

Οπότε φάουλ ο γιανι που έκανε τον καραγκιόζη, φάουλ και ο Χαρδούβελης με τα 9.999 από διαφορετική σκοπιά ο καθένας.

Αντίθετα σωστό θεωρώ τον Τσακαλώτο που ενώ οι προσωπικές του απόψεις είναι hardcore δραχμή, έχει συναίσθηση της ευθύνης του ως υπουργός οικονομικών μιας χώρας 10 μυρίων κατοίκων και κάθεται και δουλεύει πάνω στην υλοποίηση ενός μνημονίου παρότι μέσα του βγάζει καντήλες.

Η αίσθηση του καθήκοντος να μην αφήσει τα 10 μύρια να ψοφήσουν είναι ισχυρότερη από το να χτίσει το branding της μούρης του και να γράψει 2 βιβλία παραπάνω.

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"

- 06 Αύγ 2015, 20:41 #146315

Η δουλειά που πρέπει να κάνει ένας πολιτικός δεν απαιτεί ούτε το υπέρτατο επίπεδο γνώσης (έχουν ένα στρατό συμβούλων ο καθένας), ούτε κάποιες συγκλονιστικές επαγγελματικές δεξιότητες.
Απαιτεί ένα ελάχιστο επίπεδο συναισθηματικής νοημοσύνης προκειμένου να έχει πλήρη συνείδηση του ρόλου του (πχ να μην ντύνεται ΖΟΡΟ και να κυκλοφορεί έξω - τυχαίο παράδειγμα) καθώς και μια εξίσου στοιχειώδη συναίσθηση του καθήκοντος του γαρνιρισμένη με ολίγη ΤΣΙΠΑ.

Δεν είναι ακριβώς έτσι, αν μου επιτρέπεις, EDDIE - ένα "ελάχιστο" επίπεδο [συναισθηματικής ή μη] νοημοσύνης, "στοιχειώδη" αίσθηση του καθήκοντος και "ολίγη" τσίπα δεν αρκούν, ο καλός πολιτικός (διότι αυτό είναι το ζητούμενο) πρέπει να έχει και γνώσεις, και εμπειρίες, και σοφία, και ευθυκρισία, και να είναι καλός μάνατζερ (αν μιλάμε για υπουργό), να βλέπει μακριά, και, και, και... αν θέλει να κάνει σωστή δουλειά. Το να κάθεται να του μαθαίνουν οι σύμβουλοι του (αν υποθέσουμε ότι αυτοί "το κατέχουν") πώς λειτουργεί ο κόσμος & η οικονομία σήμερα, τι γίνεται παραέξω, κλπ, διότι ο ίδιος μέχρι τώρα ήταν μέσα σε ένα "σωλήνα" και δεν χρειάστηκε να "λερώσει τα χέρια του", να μελετήσει, να τρέξει, να ζήσει τα προβλήματα που καλείται να αντιμετωπίσει, κλπ, κλπ, ειδικά όταν η κάθε μέρα που περνάει σημαίνει για ένα κάρο ανθρώπους χαμένες δουλειές, κλειστές πόρτες, δυστυχία, και πάει λέγοντας, είναι, για να το πω κάπως πιο ήπια, τρελή "πολυτέλεια". Προφανώς και δε χρειάζεται να είναι κάποιος ούτε παντογνώστης ούτε να έχει IQ 800, αλλά σίγουρα πρέπει να διαθέτει πολλά παραπάνω χαρίσματα από το να μπορεί να πείσει το πόπολο να τον ψηφίσει, να έχει "προϋπηρεσία στο κόμμα" + μερικούς καλούς συμβούλους να τον πλαισιώνουν.

Τον πήχη, όπως έγραψε και ο castigamatti, τον έχουμε βάλει τραγικά χαμηλά. Και αυτό δυστυχώς αποδεικνύεται καθημερινά ειδικά στη χώρα μας, όπου οι 999 στους 1000 πραγματικά αξιόλογους ανθρώπους αρνούνται να "μπλεχτούν" με την πολιτική με αποτέλεσμα να δίνουν τόπο στη "σαβούρα" που μας έχει φέρει εδώ που είμαστε.

- 06 Αύγ 2015, 21:00 #146322

δεν τους ενδιαφέρει ούτε καν αν ο άλλος έχει δουλέψει ποτέ στη ζωή του

Υπερεκτιμημένο αυτό. Δεν διασφαλίζει τίποτα. Και ο Μάνος είχε δουλέψει... Και ξαναλέω: Δεν έχει σημασία αν είσαι ιδιοφυής, αν δεν έχεις αγαθές προθέσεις.

Επιπόλαιος τρόπος σκέψης.
Επειδή κάποιος που είχε το τάδε "ζητούμενο προσόν" δε μας άρεσε (δικαίωμά σου προφανώς) ας πάψουμε να το θεωρούμε αναγκαίο, γιατί... δεν είναι και σίγουρο ότι θα "αποδώσει". Το αντίστοιχο για μια εταιρία θα ήταν να πει "αφού ο τύπος που πήραμε με το πολύ δυνατό βιογραφικό τελικά δε μας έκανε και τόσο καλή δουλειά, ε, ας μη ζητάμε βιογραφικό για να προσλάβουμε, δεν εξασφαλίζει και τίποτα".
Αντίστοιχα, περί "ιδιοφυΐας": Μπορεί να μην εξασφαλίζει από μόνη της ότι θα κάνεις "καλή δουλειά", αλλά ΠΡΕΠΕΙ να είσαι ευφυής (μαζί με άλλα) για να κάνεις σωστή δουλειά διότι αν είσαι βούρλο chances are ότι μόνο κατά τύχη θα κάνεις κάτι σωστό.
Πιστοποιητικό "αγαθών προθέσεων" (πραγματικών, όχι δήθεν) δεν έχει εφευρεθεί ακόμα, αν θες μπορείς να προτείνεις εσύ κάποια κριτήρια/τεστ/διαδικασία απόκτησής του.

Επιπόλαιος τρόπος σκέψης γιατί; Επειδή δεν σου αρέσει; Κι εγώ θεωρώ τον δικό σου εντελώς ανώριμο με αυτή την λογική. Από που και ως που μια επαγγελματική σταδιοδρομία σε έναν άσχετο τομέα εγγυάται ότι κάποιος είναι κατάλληλος να κυβερνήσει μια χώρα; Αν μη τι άλλο, ΔΕΝ θέλω έναν μάνατζερ να διοικεί ένα Κράτος με την λογική μιας μπίζνας. Τα Κράτη υπάρχουν για να φροντίζουν τους πολίτες τους, όχι για να βγάζουν κέρδη πάση θυσία!!! Επίσης θυμίζω ότι οι μεγαλύτεροι ηγέτες παγκοσμίως δεν ήταν στελεχάρες σε καπιταλιστικές οικονομίες. Στρατιωτικοί, δικηγόροι, επαναστάτες, ιδεολόγοι κλπ ήταν.

ΥΓ1: Φυσικά και δεν θα προσλάβω κάποιον στην δουλειά μου βλέποντας το βιογραφικό του και μόνο. Για την ακρίβεια δεν μου λέει και πολλά ένα χαρτί. Μερικά από τα μεγαλύτερα ρεμάλια που γνωρίζω έχουν βιογραφικά 3 χλμ!
ΥΓ2: Συμφωνώ αρκετά με τον Eddie. Βέβαια διαφωνούμε στο τελικό συμπέρασμα. Η λύση δεν είναι το Μνημόνιο 3. Ούτε όμως και ένα Grexit αυτή τη στιγμή.

Τελευταία επεξεργασία από REALZEUS και 06 Αύγ 2015, 21:12, έχει επεξεργασθεί 2 φορά/ες συνολικά

- 06 Αύγ 2015, 21:04 #146323 Αυτά που λέω ακούγονται λίγα αλλά δεν είναι.
Ένας διευθύνων σύμβουλος μιας εταιρείας με χημικά προϊόντα μπορεί να έχει σπουδάσει οικονομικά και να σκαμπάζει τα απολύτως απαραίτητα από χημεία.
Δεν πληρώνεται για να ξέρει χημεία.

Οπότε ο καλός υπουργός οικονομικών δεν πρέπει απαραίτητα να έχει διδακτορικό στα οικονομικά, ούτε και ο καλός υπουργός υγείας να είναι γιατρός.
Αυτή είναι λογική Ζιμπάμπουε - φύλαρχος Χοκούρου.

Ο υπουργός στην πράξη δεν θα ασχοληθεί ούτε με διαδικαστικά, ούτε με διαχείριση κόσμου, ούτε θα κάτσει να μελετήσει λεπτομέρειες.
Χρειάζεται αντίληψη για να μπορεί να παίρνει σε περιορισμένο όγκο την πληροφόρηση που πρέπει (μασημένη) και να παίρνει αποφάσεις βάσει της κυβερνητικής πολιτικής.

Το ότι ο υπουργός οικονομικών μιας χώρας βάλθηκε να εφαρμόσει στην πράξη προσωπικές θεωρίες και απόψεις (...) είναι ένας τραγέλαφος που θα μπορούσε να αφορά μόνο τριτοκοσμική χώρα.
Φανταστείτε υπουργό υγείας να γράφει στα τσιλιβιθρόνια του το χαρτοφυλάκιο του υπουργείου του και τα προβλήματα της χώρας στον τομέα αυτό και να αφιερώνει όλη του την ενέργεια για να εφαρμόσει κάποια πειραματική θεραπεία που δούλευε ως καθηγητής ιατρικής.
Εδώ όμως μας φάνηκε ΑΠΟΛΥΤΑ λογικό ως και ΓΑΜΑΤΟ.

Εν κατακλείδι:
Χαμηλά τον πήχη δεν τον βάζουμε.
Εμείς θέλαμε και εξακολουθούμε να θέλουμε πολιτικούς που θα μας διορίσουν/βολέψουν/παντελονιάσουν/ρουσφετώσουν.
Η ΚΑΡΙΟΛΑ η τρόικα και η ΓΑΜΙΟΛΑ η Μέρκελ ρίχνουν τον πήχη που δεν αφήνουν τους πολιτικούς μας να παίξουν μπάλα.

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"

- 06 Αύγ 2015, 23:40 #146354

Τα Κράτη υπάρχουν για να φροντίζουν τους πολίτες τους, όχι για να βγάζουν κέρδη πάση θυσία!!!

Κλασσική παραπλάνηση, που τονίζει το θεωρητικά σωστό πρώτο μέρος και το "πιασάρικο" (σε 20χρονους) δεύτερο μέρος, για να κρύψει ότι η φροντίδα των πολιτών δεν είναι δωρεάν, αλλά έχει κόστος, οπότε η θεωρία βγαίνει σωστή είτε αν το εν λόγω κράτος βγάζει κέρδη είτε αν (και για όσο διάστημα... όπως αποδείχτηκε στην περίπτωσή μας...) κάποιος είναι διατεθειμένος να πληρώσει τα ελλείμματα (με δανεικά)

Επίσης υπενθυμίζω ότι "πρότυπα", κατ΄εσέ, κράτη, δεν το ακολουθούσαν αυτό, αντιθέτως ξόδευαν δισεκατομμύρια (που, όπως αποδείχτηκε, δεν είχαν) σε πυραύλους και διαστημόπλοια και "ειδικά καταστήματα" και άλλα προνόμια για τους στρατιωτικούς τη στιγμή που έμεναν 4 "μη προνομιούχες" οικογένειες σε κάθε διαμέρισμα

Επίσης θυμίζω ότι οι μεγαλύτεροι ηγέτες παγκοσμίως δεν ήταν στελεχάρες σε καπιταλιστικές οικονομίες.

Δεύτερη παραπλάνηση: το ό,τι πράγματι άλλες είναι οι απαιτήσεις μιας στελεχάρας και ενός υπουργού, δε σημαίνει ότι το "ανεπάγγελτος" ή το "πολιτικός" είναι η βέλτιστη επιλογή. Εξάλλου δεν είπε κανείς νομίζω για "στελεχάρες" αλλά για ανθρώπους που απλά ξέρουν πως βγαίνει το ψωμί και πως ζει ο λαός, τα συμφέροντα του οποίου θα κληθούν να υπερασπίσουν.

- 07 Αύγ 2015, 00:41 #146370

Κλασσική παραπλάνηση, που τονίζει το θεωρητικά σωστό πρώτο μέρος και το "πιασάρικο" (σε 20χρονους) δεύτερο μέρος, για να κρύψει ότι η φροντίδα των πολιτών δεν είναι δωρεάν, αλλά έχει κόστος, οπότε η θεωρία βγαίνει σωστή είτε αν το εν λόγω κράτος βγάζει κέρδη είτε αν (και για όσο διάστημα... όπως αποδείχτηκε στην περίπτωσή μας...) κάποιος είναι διατεθειμένος να πληρώσει τα ελλείμματα (με δανεικά)

Επίσης υπενθυμίζω ότι "πρότυπα", κατ΄εσέ, κράτη, δεν το ακολουθούσαν αυτό, αντιθέτως ξόδευαν δισεκατομμύρια (που, όπως αποδείχτηκε, δεν είχαν) σε πυραύλους και διαστημόπλοια και "ειδικά καταστήματα" και άλλα προνόμια για τους στρατιωτικούς τη στιγμή που έμεναν 4 "μη προνομιούχες" οικογένειες σε κάθε διαμέρισμα

Από που να ξεκινήσω και που να τελειώσω;

Ξεκινάμε από το ότι αποδέχεσαι το πρώτο μέρος, οπότε πάμε παρακάτω.

Τι πάει να πει όμως ότι πληρώνουμε τα ελλείμματα με δανεικά; Ποιά ελλείμματα;

Επίσης ποιά δις δεν υπήρχαν; Μίλα συγκεκριμένα ώστε να συνεννοηθούμε. Τέλος, αν θεωρείς ότι είναι χειρότερο να ζούνε 4 οικογένειες σε 1 διαμέρισμα από ότι μερικοί χιλιάδες στον δρόμο, απλά διαφωνούμε!!!

Δεύτερη παραπλάνηση: το ό,τι πράγματι άλλες είναι οι απαιτήσεις μιας στελεχάρας και ενός υπουργού, δε σημαίνει ότι το "ανεπάγγελτος" ή το "πολιτικός" είναι η βέλτιστη επιλογή. Εξάλλου δεν είπε κανείς νομίζω για "στελεχάρες" αλλά για ανθρώπους που απλά ξέρουν πως βγαίνει το ψωμί και πως ζει ο λαός, τα συμφέροντα του οποίου θα κληθούν να υπερασπίσουν.

Γνωρίζω καλά τις πεποιθήσεις του συνομιλητή μου και πίστεψέ με, δεν εννοεί αυτό. Επίσης δεν με ενδιαφέρει αν ξέρει κάποιος να βγάλει το ψωμί του. Δεν σημαίνει ότι μπορεί να διασφαλίσει άλλα πράγματα. Σάμπως ο Λένιν ήταν εργάτης;