Για θέματα γενικού ενδιαφέροντος, εκτός μηχανοκίνητων...
Άβαταρ μέλους
By manosky
#140943 Για αρχή, θα πω μόνο ότι αν έσπευδαν να με "στηρίξουν" δύο από τους πιο edit mod του φόρουμ (ντιμάκος και βάιπερ), θα έκανα διαγραφή λογαριασμού, bookmark και history. :vava:

Αργότερα επί τησουσίας.

Σεμνά με τους χαρακτηρισμούς. manosky, τι σου έχει συμβεί; [Admin]
Άβαταρ μέλους
By Anonymous Founder
#140951 Πολύ μυγιάγγιχτος έχεις γίνει πάντως, δεν ξέρω τι έχεις πάθει. Δεν χρειάζομαι καμία στήριξη, ούτε και εσύ φαντάζομαι. Ο καθένας εδώ μέσα λέει την άποψή του.

Κάποτε σε λέγαμε "Νέστωρα", πλέον με τόσο βρισίδι που αμολάς εδώ κι εκεί, φοβάμαι πως δεν σε περιγράφει κατάλληλα το όνομα...
Άβαταρ μέλους
By A-Viper7
#140962
manosky έγραψε:Για αρχή, θα πω μόνο ότι αν έσπευδαν να με "στηρίξουν" δύο από τους πιο edit mod του φόρουμ (ντιμάκος και βάιπερ), θα έκανα διαγραφή λογαριασμού, bookmark και history. :vava:

Αργότερα επί τησουσίας.


Μιλάνε όλοι, μιλάνε και οι ΤΕΜΠΕΛΧΑΝΑΔΕΣ σλας ΚΩΛΟΒΗΣΜΑΤΑ του δεμοσίου.

Πάλι καλά που σε κράξανε στο άλλο φόρουμ και σταμάτησες τα ποσταρίσματα μέρα μεσημέρι και κανεις πως δουλεύεις... edit mod . [Admin]
Άβαταρ μέλους
By manosky
#140985 Πφφ, αν θελήσω να ασχοληθώ με κάτι άτομα σαν εσένα, θα το κάνω.
Τώρα θα σε γράψω, γιατί έτσι γουστάρω. :)
Άβαταρ μέλους
By manosky
#141006
Anonymous Founder έγραψε:
manosky έγραψε:Εμένα δεν με πειράζει να διωχτούν από το δημόσιο όσοι μπήκαν παράνομα. Ξεκινήστε κι από τους γαλάζιους, καρφί δεν μού καίγεται. Και τους πράσινους. Και τους κόκκινους.

Έχω γράψει 100 φορές ότι όλοι αυτοί που μπήκαν στο δημόσιο παράνομα ή παράτυπα ή ανήθικα ή εις βάρος άλλων, δεν έχουν θέση εκεί μέσα. Τελεία και παύλα.

Άλλοι τσιρίζουν για πάρτη τους, άλλοι συμπεριφέρονται ως εκπρόσωποί τους, ως προστάτες τους.
Άλλοι καμουφλάρουν την υποστήριξή τους πίσω από το δήθεν κοινό καλό ή την επιείκεια ή την αλητεία των πολιτικών (υπουργών, δημάρχων) που τους προσλάμβαναν, λες και δεν βλέπαμε τι γινόταν στα εκλογικά κέντρα, στα συνδικαλιστικά όργανα, στις συναυλίες
Λες και δεν βλέπαμε που ο Αλέξης, η Κωνσταντοπούλου, ο Κατρούγκαλος κι όλο το σκυλολόι έκαναν πλάτες στα πιο ευνοημένα κομματόσκυλα.

Κάνεις ένα τεράστιο λάθος εδώ στην προσπάθειά σου να διαφυλάξεις την θεσούλα σου: αν θέλουμε το Δημόσιο να λειτουργεί ρολόι, δεν πρέπει να διώξουμε μόνον τους παρανόμως εισελθούντες, αλλά όλους όσους δεν προσφέρουν έργο και υπηρεσία. Με την κατάργηση υπηρεσιών καταργούνται και οι θέσεις.
Το ζήτημα λοιπόν δεν είναι να διώξεις τους παράνομους, αλλά τους άχρηστους. Δεν με ενδιαφέρει μόνον να φύγει ο παράνομος, γιατί αυτός μπορεί να κάνει την δουλειά του. Με ενδιαφέρει να φύγει αυτός που δεν προσφέρει έργο. Και τέτοιος υπήρξες και εσύ για κάποιο διάστημα, το είχες παραδεχτεί κιόλας, ήταν η εποχή των δεκάδων ποστ την ημέρα στο παλαιό φόρουμ...
Άρα, αν θέλουμε να διώχνουμε κόσμο από το Δημόσιο και να το κάνουμε σώστα, θα πρέπει να γίνουν οι κρίσεις όπως στον ιδιωτικό τομέα: ανεξάρτητα πως ήλθε κάποιος, αν είναι χρήσιμος εκεί και αν έχει λόγω ύπαρξης η θέση του.
manosky έγραψε:Και μόνο, Anonymous Founder, που προσπαθείς να ερμηνεύσεις :lol: αυτά που γράφω ως τάχα στόχευση των "αριστερών", δείχνει πού κινείσαι.
Το κόμμα που ψήφισες ήταν 100% ΥΠΕΡ ΚΑΘΕ ΑΠΑΤΕΩΝΙΣΚΟΥ που μπήκε στο δημόσιο από το παράθυρο. Μέχρι και το ΚΚΕ κρατούσε μια πισινή.
Αλλά ο ίδιος είσαι...κατά. :s_bye

Εγώ manosky είμαι κατά των απολύσεων για οικονομικούς λόγους πρώτα απ' όλα και λιγότερο για πολιτικούς. Δεν θεωρώ πως με το να απολύσεις κι άλλους θα φτιάξεις τίποτε. Το ότι η νέα ελπίδα του... νονού σου (ο Κυριάκος καλέ) τώρα τις έχει κάνει σημαία, με αφήνει προσωπικά αδιάφορο. Εγώ σε αντίθεση με εσένα δεν σιτίζομαι από τον κρατικό κορβανά (πλέον ούτε σε ελληνικά έργα δεν δουλεύω) οπότε αδιαφορώ για το ποιος έχει την κουτάλα και μοιράζει. Εσύ προφανώς προτιμούσες τους προηγούμενους, γι' αυτό και δεν είχε κάνει κιχ τότε, ούτε επί Κωστάκη ούτε επί του Σαμαρά. Και οι δύο φρόντισαν όσο μπορούσαν να μην λείψουν οι κομματικά διορισμένοι από το Δημόσιο, βλέπε stage ή Μουσείο Ακρόπολης...
Το Δημόσιο είναι τελικά ίδιο, απλώς αναλόγως ποιος κυβερνάει, διορίζει τους δικούς του. Δυστυχώς, και τούτη τη φορά τα ίδια βλέπουμε.
Το κόμματα που εσύ ψήφισες και στηρίζεις, είναι αυτά που έκαναν περισσότερους διορισμούς ακόμη και από το ΠΑΣΟΚ του ΑΓΠ, ενώ η διακυβέρνηση ΚΚ ήταν αυτή που εκτόξευσε το χρέος και έφερε τα μνημόνια. Μην ακούσω όμως ξανά πως δεν ψηφίζεις ΝΔ, ακόμη και αν δεν ψηφίζεις ΕΣΥ φταις, το εν λόγω κόμμα πρεσβεύει 100% τις απόψεις σου.
:s_empathy

Φοβάμαι ότι θα το μετανιώσω, αλλά δεν πειράζει και τόσο.

Η εποχή που αναμενόταν κούρεμα οργανισμών, διευθύνσεων και θέσεων στο δημόσιο, με ταυτόχρονη απόλυση (βάσει Συντάγματος) όσων ΤΥΧΑΙΝΕ (not) να βρίσκονται σε αυτές σε δεδομένη στιγμή, δεν είναι πολύ παλιά. Μόλις το 2011 και αφού είχαν προστατευτεί (κυβέρνηση ΠΑΣΟΚ) αυτοί που έπρεπε, ετοίμαζαν τα νέα οργανογράμματα.

Ήταν τότε που ξαφνικά άλλαζαν πόστο διάφοροι πράσινοι κόκκοι (πασοκ είπαμε), πηγαίνοντας σε θέσεις που θεωρούνταν αναγκαίες και αφήνοντας πίσω κάποιους που...δεν θεωρείτο αναγκαίο να "προστατευτούν". :shifty:
Το μαχαίρι ήταν έτοιμο λοιπόν και περίμεναν να δούνε πότε θα έπεφτε.

ΔΕΝ είχε σημασία πόσο καλός ήσουν, πώς είχες προσληφθεί, τι προσόντα διέθετες, αλλά πού θα έπεφταν τα σκάγια!

Μετά έγιναν εκλογές.
Και έγιναν ορισμένες αλλαγές στο σχέδιο.

ΣΩΣΤΕΣ.

Γιατί είπαν: ΠΡΩΤΑ θα δούμε τι θέσεις χρειαζόμαστε (ΠΕΡΙΓΡΑΜΜΑΤΑ ΘΕΣΕΩΝ),
ΜΕΤΑ τι προσωπικό έχουμε (προσόντα, ιστορικό, αξιολόγηση),
ΜΕΤΑ πού θα στείλουμε το προσωπικό αυτό βάσει των αναγκών των θέσεων (πχ θέλουμε να γεμίσουμε μια θέση οικονομικών υπηρεσιών; Έχουμε λογιστή ή οικονομολόγο; Ναι; Στείλε αυτόν),
ΤΕΛΟΣ, όσοι θα περίσσευαν, θα απολύονταν.

Τελικά, με δεδομένο ότι είχαν ήδη αποχωρήσει με συνταξιοδότηση πάρα πολλοί, δεν χρειάστηκαν απολύσεις, γιατί λίγο-πολύ οι περισσότεροι χώρεσαν κάπου, πλην ορισμένων οργανισμών που έτσι κι αλλιώς ήταν εντελώς άχρηστοι ή περιττοί.

ΤΕΛΙΚΑ ξέρουμε τι έγινε.
Καθυστερήσεις και μαύρο στην ΕΡΤ (που ήταν μια χαρά ηθικό και δίκαιο, με δεδομένο το ποιόν όσων είχαν μπει εκεί μέσα), σχολικοί φύλακες, δημοτικοί αστυνομικοί, εκπαιδευτικοί (ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΟ, με δεδομένο ότι είχαν προσληφθεί με ΑΣΕΠ).


Από εκεί και πέρα, έκπληξη:
είπαν ότι έπρεπε να βρεθούν
1. άτομα που είχαν προσληφθεί με ΠΛΑΣΤΑ στοιχεία και να σουταριστούν (ΝΟΜΙΜΟΤΗΤΑ)
2. άτομα που ήταν ΑΚΑΤΑΛΛΗΛΑ για τη δουλειά που έπρεπε να κάνουν (ΣΚΟΠΙΜΟΤΗΤΑ) μέσω αξιολόγησης

Ο ΣΥΡΙΖΑ ήταν
1. ΕΝΑΝΤΙΑ στον έλεγχο των ατόμων που είχαν προσληφθεί παράνομα ("έφταιγαν οι πολιτικοί, όχι αυτοί, που δεν ήξεραν τα καημενούλια ότι τα στοιχεία που κατέθεταν βεβαίωναν ανύπαρκτα πράγματα")
2. ΕΝΑΝΤΙΑ στην ΟΠΟΙΑΔΗΠΟΤΕ ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ (πλην κάποιας τυπικής, που ήταν ανούσια)


Τώρα, για το άλλο θέμα, είχα πει ότι είχα βρεθεί σε θέση "ψυγείο" (όπου ξεκουράστηκα ομολογουμένως μετά από μια ζόρικη περίοδο), οπότε δεν είχα κανένα πρόβλημα και να ποστάρω και να χαζεύω, ελλείψει σοβαρής εργασίας.
Μέχρι που ζήτησα να φύγω μόνος μου και τελικά μου έκαναν τη "χάρη" ΕΝΑ ΧΡΟΝΟ ΜΕΤΑ ΤΗΝ ΑΙΤΗΣΗ ΜΟΥ.
Τόσο καλά. :s_wink


Μετά γράφεις "Το κόμματα που εσύ ψήφισες και στηρίζεις, είναι αυτά που έκαναν περισσότερους διορισμούς ακόμη και από το ΠΑΣΟΚ του ΑΓΠ, ενώ η διακυβέρνηση ΚΚ ήταν αυτή που εκτόξευσε το χρέος και έφερε τα μνημόνια. Μην ακούσω όμως ξανά πως δεν ψηφίζεις ΝΔ, ακόμη και αν δεν ψηφίζεις ΕΣΥ φταις, το εν λόγω κόμμα πρεσβεύει 100% τις απόψεις σου."

Μήπως θέλεις να το ξαναδείς λίγο, πριν απαντήσω; :innocent:
Άβαταρ μέλους
By kacey
#141097
Anonymous Founder έγραψε:Κάνεις ένα τεράστιο λάθος εδώ στην προσπάθειά σου να διαφυλάξεις την θεσούλα σου: αν θέλουμε το Δημόσιο να λειτουργεί ρολόι, δεν πρέπει να διώξουμε μόνον τους παρανόμως εισελθούντες, αλλά όλους όσους δεν προσφέρουν έργο και υπηρεσία. Με την κατάργηση υπηρεσιών καταργούνται και οι θέσεις.
Το ζήτημα λοιπόν δεν είναι να διώξεις τους παράνομους, αλλά τους άχρηστους. Δεν με ενδιαφέρει μόνον να φύγει ο παράνομος, γιατί αυτός μπορεί να κάνει την δουλειά του. Με ενδιαφέρει να φύγει αυτός που δεν προσφέρει έργο. Και τέτοιος υπήρξες και εσύ για κάποιο διάστημα, το είχες παραδεχτεί κιόλας, ήταν η εποχή των δεκάδων ποστ την ημέρα στο παλαιό φόρουμ...
Άρα, αν θέλουμε να διώχνουμε κόσμο από το Δημόσιο και να το κάνουμε σώστα, θα πρέπει να γίνουν οι κρίσεις όπως στον ιδιωτικό τομέα: ανεξάρτητα πως ήλθε κάποιος, αν είναι χρήσιμος εκεί και αν έχει λόγω ύπαρξης η θέση του.

Συμφωνουμε εκτος απο το bold που εισαι 10000000000% λαθος. Αυτος που παρανομα κατελαβε τη θεση, πρεπει να φυγει ΧΘΕΣ. ΜΕΤΑ να ξαναμοιρασουμε τους διαθεσιμους στις θεσεις που ορφανεψαν, και μετα να αποφασισουμε οτι περισσευουν οι ταδε και να φυγουν ως αχρειαστοι. ΔΕΝ ΓΙΝΕΤΑΙ να λεμε ΤΟ ΠΑΡΑΜΙΚΡΟ υπερ της διατηρησης της θεσης απο αυτον που τη κατελαβε παρανομα. Γιατι δεν ειναι ΙΥ οπου ο εργοδοτης τα σκαει απο τη τσεπη του οποτε ας κανει οτι γουσταρει με το παρανομο, αλλα ΔΥ που τον πληρωνουμε εμεις οποτε ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΚΑΝΕΝΑ ΔΙΚΑΙΩΜΑ στη διατηρηση αυτης της θεσης.

Για το συριζα που αντιστεκοταν στον ελεγχο νομιμοτητας των προσληψεων*, μονο μια μουτζα αξιζει.

*αν ειναι δυνατον ρε πστ μου να μιλαμε για πελατειακο κρατος και να μη θελουμε να πανε σπιτι τους ΠΡΩΤΑ ΑΠΟ ΟΛΟΥΣ οι παρανομα προσληφθεντες...
Άβαταρ μέλους
By Anonymous Founder
#141101 Οι περισσότεροι είναι νομότυπα προσληφθέντες. Και τα βύσματα, έχουν μπει απ'το παράθυρο μεν, αλλά παράνομοι δεν είναι (το παράθυρο που λέγαμε...).
Οι άχρηστοι μπορεί να είναι μια χαρά νόμιμοι, αλλά αφού είναι άχρηστοι δεν θα τους κρατήσεις, σωστά;
Άβαταρ μέλους
By kacey
#141104 αχρηστοι ή αχρειαστοι?

αχρηστος = αυτος που ειναι κακος στη δουλεια του ---> αξιολογηση στο δημοσιο κλπ κλπ
αχρειαστος = αυτος που ξυνεται γιατι ειναι υπεραριθμος, η θεση/οργανισμος ειναι βυσματικη (=υπαρχει ΓΙΑ ΝΑ του δινει δουλεια) κλπ κλπ
παρανομος = αυτονοητο.

ξεκινας με τους τελευταιους. και φευγουν ΟΛΟΙ. ΧΘΕΣ. αν πραγματικα νομιζεις οτι δεν υπαρχουν, νομιζω θα εκπλαγεις. Σε καθε περιπτωση ο συριζας ελεγε να μην ελεγχθουν*.
Συνεχιζεις με τους προτελευταιους, με τους οποιους στελεχωνεις θεσεις/υπηρεσιες που ειναι λειψες απο προσωπικο.
Και εννοειται οτι πρεπει να φυγουν και οι πρωτοι (οι αχρηστοι = κακοι στη δουλεια τους) αλλα για να χαρακτηριστουν ως τετοιοι χρειαζεται αξιολογηση.

Και μολις εβαλαν ΥφυπΕσ ενα τυπο που δηλωνει οτι κραταγε διπλα βιβλια στο δημο του ΑΛΛΑ "ειμαι ο πιο "καθαρος", και οτι "παραβρωμισε η δουλεια με τη πολλη νομιμοτητα και δημοκρατια, το δικο μας πολιτικο σχεδιο δεν μπορουν να το υπηρετησουν ανθρωποι ταγμενοι σε αλλες λογικες" κλπ ...

Δηλαδη ρε πστ μου ποια η διαφορα του παρανομα προσληφθεντα ΔΥ απο ενα μαιμου αναπηρο που παρανομα παιρνει οτι παιρνει?
Τελευταία επεξεργασία από kacey και 20 Ιούλ 2015, 03:14, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά
Άβαταρ μέλους
By A-Viper7
#141106
kacey έγραψε:Συμφωνουμε εκτος απο το bold που εισαι 10000000000% λαθος. Αυτος που παρανομα κατελαβε τη θεση, πρεπει να φυγει ΧΘΕΣ. ΜΕΤΑ να ξαναμοιρασουμε τους διαθεσιμους στις θεσεις που ορφανεψαν, και μετα να αποφασισουμε οτι περισσευουν οι ταδε και να φυγουν ως αχρειαστοι. ΔΕΝ ΓΙΝΕΤΑΙ να λεμε ΤΟ ΠΑΡΑΜΙΚΡΟ υπερ της διατηρησης της θεσης απο αυτον που τη κατελαβε παρανομα.


Μην λες τετοια, αγχωνεται ο Μανουλης και είναι σε κρίσιμη ηλικία....
Άβαταρ μέλους
By kacey
#141107 και επειδη διαβαζετε και νομπελιστες οικονομολογους (οταν συμφερει...και αφηνοντας στην ακρη αλλους νομπελιστες οικονομολογους, που λενε τα αντιθετα), παρτε και λιγο Κρουγκμαν που τον "ξεχασαμε" εδω και μερικες μερες:

http://news.in.gr/world/article/?aid=1500013557

Νέα Υόρκη
Για ενδεχομένο να υπερεκτίμησε τελικά την ικανότητα της ελληνικής κυβέρνησης μίλησε ο Πολ Κρούγκμαν, εκ των πιο σκληρών επικριτών των μέτρων λιτότητας που έχουν επιβληθεί στην Ελλάδα. Σε συνέντευξή του στο CNN, ο αμερικανός νομπελίστας οικονομολόγος ομολογεί ότι ήταν ένα «σοκ» γι’ αυτόν όταν συνειδητοποίησε ότι η ελληνική κυβέρνηση «νόμιζε απλώς ότι μπορούσε να διεκδικήσει ευνοϊκότερους όρους χωρίς να έχει εναλλακτικό σχέδιο».

«Δεν μπορούσε καν να μου περάσει από το μυαλό ότι ετοιμάζονταν να προβάλουν αντίσταση χωρίς να έχουν ετοιμάσει ένα εναλλακτικό σχέδιο. Απίστευτο. Πίστευαν απλώς ότι μπορούσαν να διεκδικήσουν ευνοϊκότερους όρους. Οπότε σίγουρα αυτό είναι ένα σοκ», δήλωσε ο Κρούγκμαν στο αμερικανικό τηλεοπτικό δίκτυο.

Σε κάθε περίπτωση, ο διακεκριμένος οικονομολόγος υπογράμμισε ότι υπό μία έννοια η κατάσταση είναι ούτως ή άλλως απελπιστική. Διότι, εξηγεί, μπορεί οι όροι οι οποίοι είχαν τεθεί αρχικά στην Αθήνα να μην ήταν εφικτοί, σίγουρα όμως ούτε οι νέοι μπορούν να λειτουργήσουν. «Οπότε ίσως υπερεκτίμησα την ικανότητα της ελληνικής κυβέρνησης», καταλήγει ο Κρούγκμαν.

Οσο για το κατά πόσον ο κίνδυνος του Grexit έχει περάσει, ο Κρούγκμαν θεωρεί ότι τίποτα δεν μπορεί να αποκλειστεί, ωστόσο όλα θα εξαρτηθούν από το αν τελικά θα υπάρξει η πολυπόθητη αναδιάρθρωση του χρέους. «Είτε θα πάρουν στο τέλος αυτήν την τεράστια ελάφρυνση χρέους, την οποία δεν παίρνουν, είτε θα πρέπει να βγουν από το κοινό νόμισμα», εκτιμά.

Ακόμη και στην περίπτωση του Grexit ωστόσο, ο αμερικανός οικονομολόγος διαβεβαιώνει ότι οι επιπτώσεις δεν θα είναι τόσο σοβαρές όσο εκείνες από την κατάρρευση της Lehman Brothers, η οποία επιτάχυνε την παγκόσμια οικονομική κρίση το 2008.

Σε κάθε περίπτωση, προσθέτει ο Κρούγκμαν, αυτό δεν σημαίνει ότι δεν θα υπάρξουν τεράστιες επιπτώσεις στο μέλλον του ευρωπαϊκού εγχειρήματος. «Εάν η Ελλάδα βγει και αρχίσει να ανακάμπτει, επισημαίνει, το οποίο πιθανότατα θα συμβεί, αυτό με τη σειρά του θα αποτελέσει με κάποιον τρόπο ενθάρρυνση για άλλα πολιτικά κινήματα να αμφισβητήσουν το ευρώ».
Άβαταρ μέλους
By vice246
#141115 Καλοοοό !!! :s_thumbsup

_________________
Συμβαινει και σε αλλες χώρες..? Ή μονο εδω βγαινουν καθημερινα κυβερνητικα στελεχη σε πρωινα τηλεοπτικα πανελ… αντι να βρισκονται στα γραφεια τους και να δουλευουν… !!!
πχ ο νεος αναπληρωτής Εθνικής αμυνας… αντι να βρισκεται στο υπουργειο πρωτη μερα να παραλάβει… συζηταει στο ΜΕGA… :dizzy:

Αλλη μια κρίσιμη εβδομαδα. !!! Την Τεταρτη θα κριθεί η βιωσιμότητα της συγκυβέρνησης….
Ηρθε η ωρα που το περιβόητο πολιτικο κοστος υπαρχει και στο ΝΑΙ σε ολα… και στο ΟΧΙ… :iconcool: