- 17 Ιούλ 2015, 16:48 #140341 Όχι, δεν είναι θέμα των τραπεζών, αλλά του ευρώ. Όσο ο Σόιμπλε απειλεί να βγάλει την Ελλάδα εκτός ΕΖ, οι ελληνικές τράπεζες μόνον με cc θα μένουν ζωντανές.
Δεν είναι τόσο χειρότερες οι ελληνικές τράπεζες από τις ευρωπαϊκές, είναι η διαρκής απειλή εξόδου από το ευρώ που δημιουργεί το πρόβλημα.

- 17 Ιούλ 2015, 17:00 #140346

Όχι, δεν είναι θέμα των τραπεζών, αλλά του ευρώ. Όσο ο Σόιμπλε απειλεί να βγάλει την Ελλάδα εκτός ΕΖ, οι ελληνικές τράπεζες μόνον με cc θα μένουν ζωντανές.
Δεν είναι τόσο χειρότερες οι ελληνικές τράπεζες από τις ευρωπαϊκές, είναι η διαρκής απειλή εξόδου από το ευρώ που δημιουργεί το πρόβλημα.

Eιναι προβλημα των τραπεζων,της κυβερνησης και μετα του Ευρω.
Οι τραπεζες φταινε γιατι επι χρονια διαχειριζοταν junks,η κυβερνηση που για κατι μηνες αφηνε δις να την κανουν μ ελαφρα γιατι ηθελε να κανει ηρωισμους και τσαμπουκαδες στην ΕΕ και το ευρω επειδη πρακτικα διοικειται απο τον Σοιμπλε και τους φιλους του.Δε ξερω ποιος φταιει παραπανω,αλλα το προβλημα δεν ξεκινησε οταν απειλησε ο σοιμπλε με εξοδο

- 17 Ιούλ 2015, 17:04 #140348 Τα δις φεύγουν από τις ελληνικές τράπεζες από το 2009 και σπανίως επιστρέφουν.
Οι ελληνικές τράπεζες δεν είναι αθώες περιστερές, αλλά και την καλύτερη και πιο υγιή τράπεζα να είχες, με μηδέν χορηγήσεις, αν υπήρχε ο φόβος εξόδου από το ευρώ, όλου θα σήκωναν τα χρήματά τους.
Επομένως, ο εκβιασμός είναι τόσο απλός: Κάντε ό,τι πούμε, γιατί διαφορετικά σας καταστρέφουμε το τραπεζικό σύστημα.
Γι αυτό καλύτερα τα χρήματα έξω, και φυσικά εκτός ευρώ.

- 17 Ιούλ 2015, 17:05 #140349 Εχω βαρεθεί να γραφω.

Η δραχμοποιηση είναι ενας κίνδυνος και δεν είναι μονο ο Σοιμπλε αλλα και πολλοι που τους τιμησες με την ψηφο σου.

Το κουρεμα είναι άλλος κίνδυνος, δεν εχει σχεση με τυχον δραχμοποιηση. Εχει σχεση με την κατασταση των τραπεζων. Οι τράπεζες είναι συνδεδεμένες με την κατασταση του κρατους. Αν δεν εχεις σοβαρη κυβερνηση οι τράπεζες χρεοκοπουν γιατι ένα μεγαλο ποσοστο κεφαλαιων είναι η αναβαλλομενη φορολογια (βασικα υποθέτεις ότι η οικονομια θα αναπτυχθεί στο μελλον και κεφαλοποιεις ένα μερος από το μελλοντικα κερδη σημερα). Με το μπαχαλο που επικρατει αυτά τα κεφαλαια χανονται. Τελος, οι ΕΚ πλητουν τις δραστηριότητες των τραπεζων και μαζευουν χασουρα σε καθημερινη βαση.

- 17 Ιούλ 2015, 17:15 #140351 Το παρακατω αν ειναι ακριβες δινει ενα στιγμα του ρυθμου με τον οποιο εφευγαν κεφαλαια σε σχεση με το πως φευγουν πια

- 17 Ιούλ 2015, 17:27 #140356 Στο εργοστάσιο πλαστικών που εργάζομαι δεν έχουμε πρόβλημα, ούτε εισαγωγής πρώτων υλών , ούτε με τις εξαγωγές παραγγελιών στο εξωτερικό που είναι το 80% της παραγωγής. Μάλιστα τους τελευταίους μήνες οι παραγγελίες έχουν αυξηθεί.

Άμπερ αλέρτ . Αγνοείται εισαγγελέας.

- 17 Ιούλ 2015, 17:30 #140358

Στο εργοστάσιο πλαστικών που εργάζομαι δεν έχουμε πρόβλημα, ούτε εισαγωγής πρώτων υλών , ούτε με τις εξαγωγές παραγγελιών στο εξωτερικό που είναι το 80% της παραγωγής. Μάλιστα τους τελευταίους μήνες οι παραγγελίες έχουν αυξηθεί.

Αφου σας αγορασε ξενο fund. Λες αυτό να μην δανειζει ρευστοτητα στην εταιρεια για να κανει την δουλεια της;

Οσες επιχειρήσεις εχουν λογαριασμούς εξω είναι καλυμενες.

- 17 Ιούλ 2015, 17:33 #140359 Γερμανικών συμφερόντων με έδρα το Λουξεμβούργο. Λογικά έχουν λογαριασμούς έξω.

Άμπερ αλέρτ . Αγνοείται εισαγγελέας.

- 17 Ιούλ 2015, 17:38 #140363 E, τότε ρε mousate, τί μας το λες οτι δεν έχετε προβλήματα εισαγωγών πρώτων υλών κλπ....?

- 17 Ιούλ 2015, 17:46 #140366

Εχω βαρεθεί να γραφω.

Η δραχμοποιηση είναι ενας κίνδυνος και δεν είναι μονο ο Σοιμπλε αλλα και πολλοι που τους τιμησες με την ψηφο σου.

Δεν σε υποχρεώνω να γράφεις. Το ποιους και γιατί τίμησα με την ψήφο μου δεν είναι θέμα συζήτησης εδώ.
Εξάλλου, πίστεψέ με, δεν βρίσκω το λόγο να ψηφίζει κάποιος σε προτεκτοράτο. Εγώ τουλάχιστον δεν θα το ξανακάνω.
Το ότι ασχολείσαι μόνον με τον Λαφαζάνη και όχι με τον Σόιμπλε, δείχνει την δική σου εμμονή: ο ένας είναι ηλίθιος, ο άλλος είναι εμμονικός, και οι δύο ακολουθούν λάθος δρόμο. Αλλά επειδή ο Σόιμπλε κάνει κουμάντο, θα πρέπει να του πάρουμε πίπες, και ας λέει (και κάνει) πίπες...

Το κουρεμα είναι άλλος κίνδυνος, δεν εχει σχεση με τυχον δραχμοποιηση. Εχει σχεση με την κατασταση των τραπεζων. Οι τράπεζες είναι συνδεδεμένες με την κατασταση του κρατους. Αν δεν εχεις σοβαρη κυβερνηση οι τράπεζες χρεοκοπουν γιατι ένα μεγαλο ποσοστο κεφαλαιων είναι η αναβαλλομενη φορολογια (βασικα υποθέτεις ότι η οικονομια θα αναπτυχθεί στο μελλον και κεφαλοποιεις ένα μερος από το μελλοντικα κερδη σημερα). Με το μπαχαλο που επικρατει αυτά τα κεφαλαια χανονται. Τελος, οι ΕΚ πλητουν τις δραστηριότητες των τραπεζων και μαζευουν χασουρα σε καθημερινη βαση.

Να αραδιάσω τους κινδύνους δηλαδή σε κάθε μου ποστ;
Είναι ή όχι ο φόβος της δραχμής που έστειλε κόσμο και ντουνιά (με τις καταθέσεις του) εκτός ελληνικού τραπεζικου συστήματος; Το 2009 ή το 2011 που είχαμε δανειστεί μέσω ELA πάνω από 120 δις, είχαμε Λαφαζάνη στην κυβέρνηση; Γιατί φεύγαν τα λεφτά; Τότε δεν είχε γίνει και το κούρεμα στην Κύπρο, οπότε για ποιο λόγο κάποιοι διώχναν τα λεφτά τους; Γιατί φοβούνταν μήπως πάμε στην δραχμή.
Μέχρι τότε, όλοι πίστευαν πως οι καταθέσεις no matter what, είναι εγγυημένες. Δεν είχε συμβεί το "ατύχημα" της Κύπρου (γιατί να λειτουργεί η Κύπρος πλυντήριο, όταν οι Γερμανοί έχουν κοτζάμ Λιχτενστάιν και Λουξεμβούργο γι' αυτές τις δουλειές; Κλέφτες θα γίνουν αυτοί;).
Αν δεν είχες ουσιαστικά αυτή την ροή καταθέσεων από τις ελληνικές τράπεζες προς τις ευρωπαϊκές, ελβετικές, αλλά και μέσης και άπω ανατολής, θα χρειάζονταν ανακεφαλαιοποίηση η τράπεζες τώρα; Και η ροή αυτή, δεν είναι προσφορά του ΣΥΡΙΖΑ, η ροή υπάρχει ΣΥΝΕΧΩΣ εδώ και χρόνια, αφού το σύστημα επιτρέπει την ελεύθερη μεταφορά κεφαλαίων.
Τι σχέση έχει αυτό με την αναβολή της φορολογίας; Δεν θα πληρώσει κάποιος φόρους και θα τα αφήσει στην τράπεζα; Έλα που συνήθως πια αυτός που δεν θα πληρώσει φόρους, τα έχει στην Ελβετία!
Και επιτέλους, η καραμέλα πως όλοι οι Έλληνες έχουν λεφτά στην τράπεζα και τα κρατάνε και δεν πληρώνουν φόρους, ας σταματήσει επιτέλους. Βοηθώ δύο ανθρώπους στον ευρύτερο κύκλο μου να πληρώνουν τις υποχρεώσεις τους και είμαι σίγουρος πως σαν κι εμένα υπάρχουν και άλλοι. Δεν υπάρχουν λεφτά γενικώς για τον πολύ κόσμο, πώς να το κάνουμε; Εδώ κόσμος και ντουνιάς ετοιμάζεται για μετανάστευση (όσοι έχουν τα προσόντα, εργάτες βρίσκουν και από αλλού φθηνότερους...) και συζητάμε τι τώρα;

Οι Έλεγχοι Κεφαλαίων πλήττουν τις τράπεζες μεν, αλλά είμαι σίγουρος πως αν σήμερα λέγαμε στις τράπεζες να τους άρουμε, θα σου απαντούσαν πως θα χρειαστούν όχι 25 δις ανακεφαλαιοποίηση, αλλά τα διπλά ή τριπλά, γιατί ΟΛΟΙ θα σηκώσουν τα χρήματά τους. Αυτό πώς θα το λύσεις; Εγώ πάντως ανοίγω λογαριασμό από φθινόπωρο και αρχίζω τις μεταφορές σιγά σιγά. Επίσης, αν δεν αλλάξει κάτι και εργασιακά, ετοιμάζομαι για μετανάστευση φοβάμαι. Κοιτάζω την οικογενειακή μου κατάσταση και τα πράγματα είναι δυσοίωνα σε τρομακτικό βαθμό, απλώς δεν το λέω στους γονείς μου.
Οι συντάξεις τους θα κοπούν το λιγότερο 30% (bye bye επικουρική σύντομα, βάλε και τις έξτρα κρατήσεις...) οπότε ευτυχώς που οι ίδιοι δεν έχουν πρόβλημα. Ο αδερφός να ψάχνει για δουλειά, η κοπελιά να ζορίζεται να πληρώσει τα ταμεία της (και εν τέλει να της δανείζω εγώ), ε δεν φαίνεται κάποιο μέλλον λοιπόν στον ορίζοντα.
Και φαντάσου πως θεωρώ εαυτόν από τους εξαιρετικά προνομιούχους της κρίσης. Τι να πουν άλλοι δηλαδή!

- 17 Ιούλ 2015, 18:02 #140371

Προφανώς η αποχώρηση των ελληνικών τραπεζών από τα Βαλκάνια είναι μέσα στο deal, τεσπα όποιος έχει λεφτά σπίτι του θα μπορεί ακόμα να μεταφέρει ποσά έξω αφού δε παίζει περιορισμός στα ταξίδια ακόμα...

Αν δεν έχεις τιμολόγια να περάσεις γρήγορα είναι λίγο μπελαλίδικο πλέον αλλά γενικά, ναι επιτρέπεται

Αλλοι έχουν βρει την λύση https://en.wikipedia.org/wiki/Hawala

Λύσεις υπηρχαν, απο την πρωτη μέρα των cc....Google για πορτοκαλοχυμο ;)
Είχε φροντίσει ο βαρουφακης για τα φιλαράκια του με σχετικο παράθυρο, αλλά κυκλοφόρησε γρηγορα...ας οψεται που ηταν κλειστά στην προθεσμιακη, αλλιως θα το χα κανει.

Τι θα ειχες κανει; περισσοτερο βλακείες των ιντερνετ ακούγεται.

Θα είχα αγοράσει δικαιώματα με το ποσο που ήθελα να βγάλω εκτός χώρας και η αποπληρωμή αυτου θα κανόνιζα να μπει στο λογαριασμό μου στην Αγγλια.

- 17 Ιούλ 2015, 18:03 #140372 Επηδει γραφεις πολλα και δεν μπορω να απανταω σε όλα:

Η αρχικη εξοδος κεφαλαιων το 2010 ηταν περισσοτερο γιατι η χωρα χρεοκοπησε (αρα οι τράπεζες χρεοκοπουν λογω του ότι ειχαν τοτε πολλα ομολογα του Ελλ δημοσιου) και νομιζω λιγοτερο για την δραχμή που ισως να ερχονταν μετα την χρεοκοπια, αλλα πολλοι δεν το πιστευαν λογω της προετοιμασίας που χρειαζεται.

Και το 2012 παλι τα ιδια, ηταν για τον πολιτικο κινδυνο και την χρεοκοπια. Λιγοτερο για την δραχμή.

Τωρα, είναι διαφορετικα γιατι και ο Σοιμπλε εχει σχεδιο εμφανες και στο εσωτερικο οι δυναμεις της δραχμης εχουν παρει την εξουσια (μεχρι που ο Τσιπρας ξυπνησε αλλα την καναν καλα την δουλεια τους). Δεν μπορω να κατηγορω τον Σοιμπλε γιατι αυτός είναι γνωστος τι είναι και σε τελικη αναλυση πηγαινε να μιλησεις σε Γερμανους (θα σε γραψουν στα αρχ@@@ τους) αρα ματαιο να ασχολουμε. Κατηγορω αυτους που θελουν με πονηρα σχεδια να κανουν το χατηρι του Σοιμπλε (Βαρουφακης) να μας πεταξει εξω από το Ευρω και ουσιαστικα να καταστραφουμε. Το μονο που εχει μεινει στον κοσμο και στην χωρα είναι τα 120 δις ευρω καταθεσεις. Αν τα χασουμε αυτά ή τα κανουν δραχμες δεν θα εχουμε μελλον. Θα ερημωσουν τα παντα ('η τεσπα θα παρακαλαμε τους τουρίστες να μας δωσουν μερικα δολλαρια για να την βγαλουμε όπως στην Κουβα).

- 17 Ιούλ 2015, 18:10 #140376

Θα είχα αγοράσει δικαιώματα με το ποσο που ήθελα να βγάλω εκτός χώρας και η αποπληρωμή αυτου θα κανόνιζα να μπει στο λογαριασμό μου στην Αγγλια.

Αφου μπλοκαραν τις χρηματ. συνναλαγες από Ελλ λογαριασμούς σε χρημ εξωτερικου. Εγω αυτό καταλαβα.

- 17 Ιούλ 2015, 18:10 #140377 Oι 4 συστημικές τράπεζες ελέγχονται από την ΕΚΤ η οποία σε όλα τα crash test που κάνει εδώ και χρόνια τις έχει σε απόλυτο έλεγχο και στον τελευταίο επίσης τις βρήκε χωρίς πρόβλημα ( δεν είναι μόνο οι καταθέσεις των ιδιωτών ή των εταιριών αλλά και πλήθος άλλων τραπεζικών προϊόντων και εγγυήσεων που λαμβάνονται υπόψη και δίνουν την τελική βαθμολογία ) αυτός είναι και ο λόγος που ο Ντράγκι δεν έχει κόψει τον ELA και δεν ζητάει τα δανεικά πίσω.

Το CC γίνεται για το φρενάρισμα της εκροής των κεφαλαίων για να μην φτάσουν οι τράπεζες στην χρεοκοπία, και επανέρχεται ο ρυθμός λειτουργίας τους σταδιακά σύμφωνα με την επιστροφή της εμπιστοσύνης στην οικονομία και μετά στο τραπεζικό σύστημα, αν οι τράπεζες μας είχαν πρόβλημα ο Ντράγκι θα μας είχε σκίσει τα βάρδουλα.

- 17 Ιούλ 2015, 18:17 #140380

Θα είχα αγοράσει δικαιώματα με το ποσο που ήθελα να βγάλω εκτός χώρας και η αποπληρωμή αυτου θα κανόνιζα να μπει στο λογαριασμό μου στην Αγγλια.

Αφου μπλοκαραν τις χρηματ. συνναλαγες από Ελλ λογαριασμούς σε χρημ εξωτερικου. Εγω αυτό καταλαβα.

Εψαξες γι αυτό που είπα;
Ας σου βάλω το πρωτο λινκ που μου βγήκε:
http://www.alfavita.gr/apopsin/%CF%84%C ... E%B9%CE%B1

Αν διαβάσεις την απόφαση, την οποία έχουν αυτούσια, λέει οτι οι συγκεκριμένες συναλλαγές "προεγκρίνονται"...δηλαδή ουτε επιτροπές ουτε τίποτα.

http://www.alfavita.gr/sites/default/fi ... apof_0.jpg

Επίσης μιλούν και για αλλο τροπο, με συναλλαγή μέσω λογαριασμών nostro-vostro. Θα δεις στο site. Όπως είπα, υπηρχαν τρόποι, απο την αρχή των cc, με υπουργική απόφαση.

Τελευταία επεξεργασία από Alxnks και 17 Ιούλ 2015, 18:21, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά