- 16 Ιούλ 2015, 13:27 #139866 Χρήστο το έχω ξαναπει. Το να επαναλαμβάνουμε μία ανοησία διαρκώς δεν την κάνει εξυπνάδα.

“Hither came Conan, the Cimmerian, black-haired, sullen-eyed, sword in hand, a thief, a reaver, a slayer, with gigantic melancholies and gigantic mirth, to tread the jeweled thrones of the Earth under his sandaled feet.”

- 16 Ιούλ 2015, 13:27 #139867

Αλεξ αντικειμενικά όταν τα προηγούμενα μνημόνια ανέβασαν τον ΦΠΑ από το 18 στο 23% έκοψαν 5% από την καταναλωτική δύναμη όλων των Ελλήνων και περισσότερο των ασθενέστερων. Όταν τα προηγούμενα μνημόνια κατέβασαν το ελάχιστο μεροκάματο κατά 20-30% πήδηξαν όλο τον κόσμο κυρίως τους μικρούς που αμείβονταν με αυτό. Όταν κόψανε δώρα και το 20-60% των συντάξεων πήδηξαν όλους τους συνταξιούχους, την κατανάλωσή τους και όλα τα σχετιζόμενα επαγγέλματα.

Οπότε όσο απαράδεκτα και να είναι τα σημερινά μέτρα δεν είναι πουθενά κοντά σε ότι προέβλεπαν τα προηγούμενα μνημόνια και οι εφαρμογές τους, να είμαστε και λίγο προσγειωμένοι. Ακόμα και αυτοί που θίγονται είναι κοινωνικές ομάδες στα όρια της twilight zone της ελληνικής οικονομίας:
- ΕΕ που επισήμως φαίνεται να μπαίνει μέσα 3 χρόνια τώρα, αλλά παραμένει ανοιχτός από την καλή του την καρδιά και φορολογείται βάσει τεκμηρίων
- Αγρότες που αμοίβονται για ότι σπέρνουν και όχι για ότι παράγουν
- Κλειστές συντεχνίες κλπ

ΦΥΣΙΚΑ και το ποτήρι είναι ήδη γεμάτο και οι σταγόνες φαίνονται σαν ποτάμι, αλλά το θέμα σήμερα δεν μπαίνει σε πρακτική βάση, αλλά περισσότερο σε ιδεολογική. Και σε ιδεολογική βάση πλην της λύσης που προτείνει το ΚΚΕ (λαϊκή εξουσία με στόχο τον κομμουνισμό) δεν υπάρχει καμμία άλλη σοβαρή εναλλακτική. Απομονωτισμός και καπιταλισμός με δασμούς και εθνικό νόμισμα εν έτει 2015; Έλεος!

Δεν διαφωνούμε σχεδόν πουθενά Σταύρο. Μόνο μια επισήμανση: Το Μνημόνιο 1 έφερε τον ΦΠΑ από το 21 στο 23%. Το 18% και 19% ήταν ακόμα πιο παλιά.

Τα προηγούμενα Μνημόνια ήταν το ίδιο βάρβαρα. Και τότε λέγαμε ότι θα φέρουν την καταστροφή, όπως και την έφεραν. Πτώση του ΑΕΠ κατά 25% και φτωχοποίηση μεγάλου μέρους του λαού, που έχασε κατά μέσο όρο το 40% της αγοραστικής του δύναμης.

Η διαφορά είναι ότι πλέον και ένα μόνο στάχυ είναι παραπάνω από ικανό να σπάσει την πλάτη του γαϊδάρου! Όταν ήδη τρως τις σάρκες σου, μια ακόμα επιβάρυνση είναι θανατηφόρα! Εξήγησα σε άλλη δημοσίευση τους φόρους για μηδενικά εισοδήματα και τις αυξήσεις σε αυτούς του νέου Μνημονίου.

Κλείνοντας, να σου πω ότι όντως πολλοί επιτηδευματίες και επιχειρηματίες μπαίνουν για χρόνια μέσα αλλά δεν κλείνουν για διαφόρους λόγους. Σε τυχαία σειρά: Δεν έχουν τι άλλο να κάνουν με την ανεργία στο 28%. Ελπίζουν ότι ο επόμενος χρόνος θα είναι καλύτερος. Πονάνε τα τόσα χρόνια κόπου τους και χρηματοδοτούν όπως μπορούν τις δουλειές τους (δανεικά κλπ) με την ελπίδα ανάκαμψης. Ακόμα και αν συνολικά μπαίνεις μέσα, από το ταμείο που κάνεις μπορείς να βγάλεις τα προς το ζειν κι ας χρωστάς σε προμηθευτές και Κράτος. Αν χρειαστεί να τους πληρώσεις άμεσα, φυσικά και δεν μπορείς.

- 16 Ιούλ 2015, 13:28 #139869 Οι ΧΑγίτες έχουν πει ότι δεν είναι εγκληματική οργάνωση οπότε υποθέτω ότι συμφωνεί και με αυτό ο ΧΛ.
(Ωραίο παιχνιδάκι η αφελής θεώρηση της πολιτικής ζωής )

Άρα είναι ακροαριστεροί; Τι, όχι;

Άρα οι ακροαριστεροί και οι ακροδεξιοί είναι πιο κοντά μεταξύ τους από ότι με το κέντρο.

Τοπογράφος δεν έχω κάνει, αλλά είμαι σίγουρος ότι τα άκρα είναι πιο μακριά μεταξύ τους και πιο κοντα με το κέντρο(από τα αρχαία χρόνια).

- 16 Ιούλ 2015, 13:28 #139870 http://news.in.gr/greece/article/?aid=1500012929

Πετράκος: Σε περίπτωση εκλογών ο Τσίπρας να βάλει στις λίστες και τους 39

«Δεν παραδίδουμε τις έδρες» δήλωσε ο βουλευτής του ΣΥΡΙΖΑ Θανάσης Πετράκος, ένας εκ των 39 που διαφοροποιήθηκαν στην ψηφοφορία για τα προαπαιτούμενα μέτρα της συμφωνίας.
Μιλώντας στο Mega, ο κ. Πετράκος που ψήφισε «όχι», είπε ότι ο Αλέξης Τσίπρας «είναι υποχρεωμένος στις επόμενες εκλογές να βάλει στη λίστα όλους τους εκλεγμένους σήμερα βουλευτές».
«Στηρίζουμε την κυβέρνηση, αλλά ζητάμε αλλαγή στρατηγικής» δήλωσε, τονίζοντας ότι το πρόγραμμα δεν βγαίνει, ο κόσμος δεν αντέχει άλλο. «Ζητάμε επανατοποθέτηση με συντεταγμένο τρόπο» είπε.
Ο κ. Πετράκος σημείωσε ότι είναι απόλυτο δικαίωμα και αρμοδιότητα του πρωθυπουργού ο ανασχηματισμός. Ωστόσο υπογράμμισε ότι η κυβέρνηση δεν μπορεί να λειτουργήσει ερήμην του κόμματος που τη στηρίζει.
«Η Γερμανία να καταλάβει ότι δεν μπορεί να λειτουργεί ως οικονομικός δολοφόνος» πρόσθεσε.

Τι λέει το κουράδι;

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"

- 16 Ιούλ 2015, 13:28 #139871

Πως προκύπτουν "μερικά χιλιάρικα παραπάνω φόρο" με αύξηση 2% ?

Αύξηση 3% τελικά. Και 100% η προκαταβολή από 55%. Αν έχεις για παράδειγμα τεκμήριο 15.000 (πολύ εύκολο με ένα διαμερισματάκι, ένα 1600άρι και το ατομικό), πέρσι θα έδινες στο Κράτος 6045 (πλην της προπέρσινης προκαταβολής). Φέτος για το ίδιο τεκμαρτό θα δώσεις 8700 και θα πάρεις πίσω 2145. Πολλοί δε από αυτούς τους επιτηδευματίες έχουν ζημίες στην εποχή που ζούμε, άρα μηδενικό ή αρνητικό εισόδημα. Οπότε μερικά χιλιάρικα φόρο εισοδήματος για εισόδημα που δεν έχεις. Ε εντάξει, ανέβηκε και κανένα χιλιάρικο παραπάνω (με την διαφορά στην προκαταβολή), ας μην το κάνουμε θέμα, ε; Λεφτά υπάρχουν. Και που να μιλήσουμε για μεγαλύτερα τεκμήρια...

Πως προκύπτει η αύξηση 3% ? ήξερα 2% (26% --> 28%) με προοπτική να πάει στο 3% μόνο για ΑΕ/ΕΠΕ αν δεν πιάσουν στόχους.
Δεν ξέρω πως βγαίνουν οι υπολογισμοί σου 15000 με τεκμήριο (6400 1600άρι, 3000 ατομικό, 3850 διαμέρισμα 90 τμ http://www.forin.gr/tools/tekmhria = 13250)

3% η αύξηση, από 26% σε 29% για κάθε επιχειρηματική δραστηριότητα και 100% προκαταβολή: http://www.star.gr/PublishingImages/271 ... sxedio.pdf σελ. 13

Ένα διαμέρισμα 100 τ.μ. έχει βασικό τεκμήριο 6500. Όμως ανάλογα με την ζώνη που βρίσκεται, μπορεί να έχει προσαύξηση από 40% εώς 70%. Και δεν έβαλα μέσα τους βοηθητικούς χώρους... Και ας μη μιλήσουμε για μονοκατοικίες καλύτερα. http://www.imerisia.gr/article.asp?cati ... =113495939

Όπως βλέπεις τα 15.000 είναι συντηρητικός υπολογισμός, εκτός αν έχεις καμιά γκαρσονιέρα 40 τ.μ. στο Παγκράτι...

Κοίτα, μια χαρά το πήγαινες και ευχαριστώ και για το 29% διότι είχα μείνει στο 28% και δεν σκόπευα να ασχοληθώ περαιτέρω, εκτός από την τελευταία πρόταση, η οποία είναι προκλητική, επειδή ακριβώς σου έγραψα και παρέθεσα και link, ότι το τεκμήριο 90 τμ σε "κανονική" γειτονιά είναι 3850 και μάλλον δεν το διάβασες αλλά επιμένεις σε σαχλαμάρες "40 τ.μ. στο Παγκράτι".

Λοιπόν, σύμφωνα με το http://www.forin.gr/tools/tekmhria που είχα ήδη παραθέσει, το τεκμήριο 100 τμ με τιμή ζώνης έως 2800 τμ (να σε πληροφορήσω ότι πάρα πολλές γειτονιές της Γλυφάδας εμπίπτουν σε αυτή την κατηγορία) είναι 4350. Για πιο σικ περιοχές είναι 6300. Συνεπώς εσύ τα "φουσκώνεις", ο δικός μου υπολογισμός είναι ρεαλιστικότατος.

Αρα το σενάριό σου λέει ότι ένας άγαμος ΕΕ, που έχει ιδιόκτητο σπίτι 100 τ.μ. στο Κολωνάκι, 1600άρι αυτοκίνητο έως 5ετίας και καθαρά εισοδήματα λιγότερα από τα 15700 (1300 το μήνα) των τεκμηρίων, θα πληρώσει €471 περισσότερο φόρο λόγω του 3% και ΦΕΤΟΣ ΜΟΝΟ €2049 λόγω της αύξησης της προκαταβολής (που θα τα πάρει πίσω του χρόνου, πρακτικά δανείζει τα λεφτά αυτά στο κράτος για ένα χρόνο αλλά προφανώς συμφωνώ ότι υπάρχει χρηματορροϊκό θέμα -όπως και για το κράτος φυσικά).

Και το φέρνεις αυτό ως αντιπροσωπευτικό παράδειγμα του πόσο ΔΟΛΟΦΟΝΙΚΑ είναι τα νέα μέτρα.

ΟΚ.

- 16 Ιούλ 2015, 13:30 #139872 Αν δειξουμε εμπιστοσυνη θα εχουμε και αναδιαρθρωση χρεους με προοπτικη κουρεματος.
Το θεμα ειναι ποσο κατανοηση θα δειξει ο λαος στην εφαρμογη των μετρων στη πραξη. Με δεδομενα την υψηλοτερη καταβολη φπα ,φορων επι % μειωσεις μισθων και απολυσεων ισως στην Αμυνα ,δε τα βλεπω καλα τα πραγματα.
Ακομα χειροτερα με μια κυβερνηση σε εσωτερικη ρηξη που στηριζεται σε αντιπολιτευτικους βουλευτες.
Οσο για τα συντροφια αριστερους ,οπως εχει λεχθει ολοι τους ειναι μισο βημα διπλα απο τους ακρα δεξιους. Η ιστορια τους χωριζει. Σε αποφασεις ειναι ακλονητοι και οι δυο πλευρες. Αυτο τις ενωνει.Τη μια τη νιωσαμε. Την αλλη δε τολμω να το σκεφτω...
Ας το σκεφτουν αυτοι που δουλευουν τον κοσμο λεγοντας για 13η συνταξη και αυξησεις κατωτερων συνταξεων με αναπτυξη για να παρουν την εξουσια και να πανε ξεβρακωτοι χωρις σεντ στη τσεπη να το παιξουν ανετοι οπως ο Πανος ο Κλανας στο ποιο πανω καφενειο . Και φυσικα απ εξω περιμενει ο δοσας με τον βουρδουλα.ΧΑ.
Νεο ειδος πολιτικης .

- 16 Ιούλ 2015, 13:35 #139874

Τοπογράφος δεν έχω κάνει, αλλά είμαι σίγουρος ότι τα άκρα είναι πιο μακριά μεταξύ τους και πιο κοντα με το κέντρο(από τα αρχαία χρόνια).

Η σύγχρονη θεωρία περί πολιτευμάτων αντιμετωπίζει τις διάφορες θέσεις ως τμήματα/περιοχές ενός κύκλου, και όχι ως σημεία ή ευθύγραμμα τμήματα πάνω σε μια ευθεία. Ως εκ τούτου, οι διάφορες "θέσεις" (άκρα/αριστερά/κέντρο/δεξιά) δεν ισαπέχουν, ούτε είναι "ταξινομημένες" πάνω σε ένα άξονα, αφού π.χ. οι θέσεις των άκρων μερικές φορές συμπίπτουν, οι κεντρο/αριστερά/δεξιά μερικές φορές επικαλύπτονται κλπ κλπ....

http://news.in.gr/greece/article/?aid=1500012929

Πετράκος: Σε περίπτωση εκλογών ο Τσίπρας να βάλει στις λίστες και τους 39

Τι λέει το κουράδι;

Τις ίδιες μ@λ@κίες που λέει όποιος θέλει να κάνει εύκολη και ανέξοδη "αντιπολίτευση" (ασχέτως αν είναι κυβέρνηση). Πετάει μια μ@λ@κί@ ("καλύτερη λύση") χωρίς κανένα αίτιο, εξήγηση, υποστήριξη, πολλώ δε μάλλον για πραγματική πρόταση με επιχειρήματα...

- 16 Ιούλ 2015, 13:38 #139875

- ΕΕ που επισήμως φαίνεται να μπαίνει μέσα 3 χρόνια τώρα, αλλά παραμένει ανοιχτός από την καλή του την καρδιά και φορολογείται βάσει τεκμηρίων

Κλείνοντας, να σου πω ότι όντως πολλοί επιτηδευματίες και επιχειρηματίες μπαίνουν για χρόνια μέσα αλλά δεν κλείνουν για διαφόρους λόγους.

Καλό είναι να μην κοροϊδευόμαστε. Ο λόγος που τρώνε τα τεκμήρια στη μάπα αυτοί οι κάποιοι που αναφέρεις είναι ότι από τους 100 επιχειρηματίες που εμφανίζουν ΕΠΙ ΣΕΙΡΑ ΕΤΩΝ μηδενικά κέρδη, οι 90φευγα λένε ψέμματα. Μπορείς να ισχυρίζεσαι το αντίθετο, αλλά δεν κάνουμε κουβέντα έτσι.

“Hither came Conan, the Cimmerian, black-haired, sullen-eyed, sword in hand, a thief, a reaver, a slayer, with gigantic melancholies and gigantic mirth, to tread the jeweled thrones of the Earth under his sandaled feet.”

- 16 Ιούλ 2015, 13:39 #139876

http://news.in.gr/greece/article/?aid=1500012929

Πετράκος: Σε περίπτωση εκλογών ο Τσίπρας να βάλει στις λίστες και τους 39

«Δεν παραδίδουμε τις έδρες» δήλωσε ο βουλευτής του ΣΥΡΙΖΑ Θανάσης Πετράκος, ένας εκ των 39 που διαφοροποιήθηκαν στην ψηφοφορία για τα προαπαιτούμενα μέτρα της συμφωνίας.
Μιλώντας στο Mega, ο κ. Πετράκος που ψήφισε «όχι», είπε ότι ο Αλέξης Τσίπρας «είναι υποχρεωμένος στις επόμενες εκλογές να βάλει στη λίστα όλους τους εκλεγμένους σήμερα βουλευτές».
«Στηρίζουμε την κυβέρνηση, αλλά ζητάμε αλλαγή στρατηγικής» δήλωσε, τονίζοντας ότι το πρόγραμμα δεν βγαίνει, ο κόσμος δεν αντέχει άλλο. «Ζητάμε επανατοποθέτηση με συντεταγμένο τρόπο» είπε.
Ο κ. Πετράκος σημείωσε ότι είναι απόλυτο δικαίωμα και αρμοδιότητα του πρωθυπουργού ο ανασχηματισμός. Ωστόσο υπογράμμισε ότι η κυβέρνηση δεν μπορεί να λειτουργήσει ερήμην του κόμματος που τη στηρίζει.
«Η Γερμανία να καταλάβει ότι δεν μπορεί να λειτουργεί ως οικονομικός δολοφόνος» πρόσθεσε.

Τι λέει το κουράδι;

- 16 Ιούλ 2015, 13:44 #139879

Άρα είναι και ο δήθεν μεγάλος ΔΤ, αλλά όχι μόνον.

Σε απόλυτα νούμερα δεν είναι μεγάλος ο ΔΤ. Να παραδεχτούμε ότι έχει μερικούς άχρηστους Οργανισμούς και Υπηρεσίες; Να το παραδεχτούμε. Να παραδεχτούμε ότι πολλές Υπηρεσίες δεν δουλεύουν σωστά; Κι αυτό να το παραδεχτούμε. Να παραδεχτούμε ότι είχε και κάποιους κηφήνες; (Ίσως έχει ακόμα). Σαφώς ναι. Το ίδιο όμως πρέπει να παραδεχτούμε ότι πολλές άλλες Υπηρεσίες είναι υποστελεχωμένες και υπολειτουργούν με τον ιδρώτα και το αίμα των εργαζομένων.

καλό...

Μπορεί να σε διασκεδάζει, αλλά είδες πόσο μας διασκεδάζει η εναλλακτική την οποία ζούμε...

Το ΔΝΤ είναι φιλελέ, είναι δυναμόν να λέει κάτι σωστό;

Ντάξει, όταν αποφασίσεις να κάνεις σοβαρή κουβέντα εδώ θα είμαι.

Και όλα αυτά επειδή ο φασίστας είπε σύντροφοι της αριστεράς;

Περίμενες κάτι καλύτερο από j.marr?

Κοίτα, μια χαρά το πήγαινες και ευχαριστώ και για το 29% διότι είχα μείνει στο 28% και δεν σκόπευα να ασχοληθώ περαιτέρω, εκτός από την τελευταία πρόταση, η οποία είναι προκλητική, επειδή ακριβώς σου έγραψα και παρέθεσα και link, ότι το τεκμήριο 90 τμ σε "κανονική" γειτονιά είναι 3850 και μάλλον δεν το διάβασες αλλά επιμένεις σε σαχλαμάρες "40 τ.μ. στο Παγκράτι".

Δεν καταλαβαίνω γιατί εξανίστασαι. Το λινκ που σου έβαλα λέει ξεκάθαρα, ότι σύμφωνα με τον Νόμο, για 100 τετραγωνικά ισχύουν τα €6500 στην χαμηλότερη ζώνη (έως €2800/τ.μ). Το δικό σου λίνκ είναι αρκετά μπερδεμένο μπορώ να πω. Δεν έβαλα καν τις προσαυξήσεις για τις πιο πλούσιες περιοχές, ούτε για τους βοηθητικούς χώρους που έχουν όλα τα σπίτια.

Ιδιοκατοικούμενες ή μισθωμένες ή δωρεάν παραχωρηθείσες κύριες κατοικίες. Το τεκμήριο υπολογίζεται κλιμακωτά με βάση την επιφάνειά της ως ακολούθως:
μέχρι και 80 τ.μ. κύριων χώρων, με 40 ευρώ το τ.μ. ,
από 81 μέχρι και 120 τ.μ. με 65 ευρώ το τ.μ.,
από 121 μέχρι και 200 τ.μ. με 110 ευρώ το τ.μ.,
από 201 έως 300 τ.μ. με 200 ευρώ το τ.μ. και
από 301 τ.μ. με 400 ευρώ το τ.μ..
http://www.imerisia.gr/article.asp?cati ... =113495939]

Εξακολουθείς να πιστεύει ότι λέω σαχλαμάρες; Ή μήπως είναι τα 100 τ.μ. κανένα τεράστιο σπίτι;

- 16 Ιούλ 2015, 13:44 #139880 Δεν το κατάλαβα αυτό το "υποχρεωμένος να τους βάλει στις λίστες στις εκλογές".
Τσιμπούρια είναι ή ανίατη κατάσταση;

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"

- 16 Ιούλ 2015, 13:46 #139881 Εγκριθηκαν τα 7δις γεφυρας βοηθειας. Ικανοποιηση απο το ναι της ελληνικης Βουλης

- 16 Ιούλ 2015, 13:48 #139882

Καλό είναι να μην κοροϊδευόμαστε. Ο λόγος που τρώνε τα τεκμήρια στη μάπα αυτοί οι κάποιοι που αναφέρεις είναι ότι από τους 100 επιχειρηματίες που εμφανίζουν ΕΠΙ ΣΕΙΡΑ ΕΤΩΝ μηδενικά κέρδη, οι 90φευγα λένε ψέμματα. Μπορείς να ισχυρίζεσαι το αντίθετο, αλλά δεν κάνουμε κουβέντα έτσι.

Δεν μπορούμε να γνωρίζουμε τα ποσοστά, αλλά θα συμφωνήσω ότι πολλοί έκλεβαν την εφορία. Πολλοί άλλοι δεν το έκαναν είτε επειδή δεν μπορούσαν ή επειδή δεν ήθελαν (π.χ. οι συνέπειες θα ήταν χειρότερες από το όφελος, ή ήταν ευσυνείδητοι ή whatever). Κι επέτρεψέ με σε αυτό να επιμείνω καθώς είμαι στο συνάφι αυτό. Μαζί με τα ξερά καίγονται και τα χλωρά...

- 16 Ιούλ 2015, 13:53 #139884

Δεν καταλαβαίνω γιατί εξανίστασαι. Το λινκ που σου έβαλα λέει ξεκάθαρα, ότι σύμφωνα με τον Νόμο, για 100 τετραγωνικά ισχύουν τα €6500 στην χαμηλότερη ζώνη (έως €2800/τ.μ). Το δικό σου λίνκ είναι αρκετά μπερδεμένο μπορώ να πω. Δεν έβαλα καν τις προσαυξήσεις για τις πιο πλούσιες περιοχές, ούτε για τους βοηθητικούς χώρους που έχουν όλα τα σπίτια.

Ιδιοκατοικούμενες ή μισθωμένες ή δωρεάν παραχωρηθείσες κύριες κατοικίες. Το τεκμήριο υπολογίζεται κλιμακωτά με βάση την επιφάνειά της ως ακολούθως:
μέχρι και 80 τ.μ. κύριων χώρων, με 40 ευρώ το τ.μ. ,
από 81 μέχρι και 120 τ.μ. με 65 ευρώ το τ.μ.,
από 121 μέχρι και 200 τ.μ. με 110 ευρώ το τ.μ.,
από 201 έως 300 τ.μ. με 200 ευρώ το τ.μ. και
από 301 τ.μ. με 400 ευρώ το τ.μ..
http://www.imerisia.gr/article.asp?cati ... =113495939]

Εξακολουθείς να πιστεύει ότι λέω σαχλαμάρες; Ή μήπως είναι τα 100 τ.μ. κανένα τεράστιο σπίτι;

Oύτε τι λέει το δικό σου link δεν διάβασες, λέει ΚΛΙΜΑΚΩΤΑ δηλαδή όχι 100 * 65 = 6500 αλλά 80 * 40 + 20 * 65 = 4500 (που, τελείως κατά τύχη, είναι το νούμερο που βγάζει το "rocket science" δικό μου link).
Για τα υπόλοιπα δεν έχω να προσθέσω κάτι, μέχρι και ο Corto Maltese στα λέει λογικότατα.

- 16 Ιούλ 2015, 13:55 #139885

Άρα είναι ακροαριστεροί; Τι, όχι;

Άρα οι ακροαριστεροί και οι ακροδεξιοί είναι πιο κοντά μεταξύ τους από ότι με το κέντρο.

Τοπογράφος δεν έχω κάνει, αλλά είμαι σίγουρος ότι τα άκρα είναι πιο μακριά μεταξύ τους και πιο κοντα με το κέντρο(από τα αρχαία χρόνια).