- 15 Ιούλ 2015, 13:01 #139322 Γελαω που ακουω τον προπρωην ΥΠΟΙΚ να λεει οτι:
- εαν υπογραφει η συμφωνια και εγγυηθει εμπρακτα η ΕΚΤ την βιωσιμοτητα των τραπεζων θα επιστρεψουν και καταθεσεις ωστε να ξεκινησει να λειτουργει η πραγματικη οοικονομια…



Αλλου ζουνε… .

21q… δεν είναι πόσες φορές θα πέσεις αλλά πόσες θα σηκωθείς…

- 15 Ιούλ 2015, 13:05 #139324 Καλά και ο κόσμος δεν μπορεί να κρατάει τόσα μετρητά επ' αόριστο στο σπίτι του.
Αν τολμήσουν κάποια ρεαλιστική ρύθμιση για όσους έβγαλαν λεφτά στο εξωτερικό, τότε θα επιστρέψει άμεσα πολύ παραδάκι στις τράπεζες.

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"

- 15 Ιούλ 2015, 13:11 #139328 Οσο ο κόσμος δεν εμπιστεύεται αυτούς που κυβερνάνε δεν θα γυρίζουν λεφτά στις τράπεζες.

Ο τσιπρας και ο συρφετός του δεν είναι άνθρωποι εμπιστοσύνης.

Πιο επίκαιρος απο ποτέ.

- 15 Ιούλ 2015, 13:14 #139329 Mάλλον δεν καταλάβατε το σκεπτικό μου το οποίο δεν αναφερόταν στην αισχροκέρδεια, αλλά σε αντικείμενα κάτω των 100€ που τα βρίσκεις και εδώ χωρίς να είναι απαγορευτική η τιμής τους.

Χρειάστηκα ένα ιμάντα χρονισμού, τον βρήκα 12.5€ άμεσα εδώ, αν τον είχα παρήγγειλα σε μαγαζί ιντενετ θα τον εύρισκα πόσο ? και θα έπρεπε να περιμένω.

Στο κλάμπ που είμαι κάνουν group by για 25 λίτρα λάδι που υπάρχει και εδώ με την ίδια τιμή, γιατί ?

Αυτό εννοούσα, ότι με το παραμικρό τρέχουμε στο νετ για παραγγελίες γιατί το θέλουμε στην πόρτα μας, γιατί σκεφτόμαστε μικροοικονομικά και όχι μακροοικονομικά, σκεφτόμαστε το τώρα, το άμεσο και όχι τις επιπτώσεις του, όποιος δεν θέλει να κάνει τον διαχωρισμό μεταξύ της άμεσης εύρεσης και λογικής τιμής και όλα τα θεωρεί αισχροκέρδεια και δεν καταλαβαίνει ότι έτσι αυξάνονται όλα τα υπόλοιπα δυσβάστακτα βάρη είναι δικός του λογαριασμός.

Πριν ένα μήνα χρειάστηκα μια φωτογραφική μηχανή, την είχαν 400€ και 400$ στην Αμερική, στο E-bay από Αγγλία είναι 399€, την αγόραα από εδώ, αν είχα διαφορά 100€ προφανώς και θα την έπερνα από το e-bay, αλλά 400€ στην Αμερική δεν τα έδωσα γιατί θα πήγαινε τελωνείο και δεν θα είχα οικονομία, δεν μιλάω για ποσά που έχουν σημαντική διαφορά, ούτε αναφέρομαι σε διεθνείς διαγωνισμούς και τεχνικά έργα που όπως πάντα υπερβάλλουμε για να την πούμε σε κάποιον αφού ήμουν ξεκάθαρος από την αρχή ότι αναφερόμουν σε μικροποσά, εσείς πήγατε ως συνήθως στην άλλη άκρη με τα λεμόνια της Αργεντινής κλπ, άποψή μου και άποψη σας.

- 15 Ιούλ 2015, 13:26 #139332

Γελαω που ακουω τον προπρωην ΥΠΟΙΚ να λεει οτι:
- εαν υπογραφει η συμφωνια και εγγυηθει εμπρακτα η ΕΚΤ την βιωσιμοτητα των τραπεζων θα επιστρεψουν και καταθεσεις ωστε να ξεκινησει να λειτουργει η πραγματικη οοικονομια…



Αλλου ζουνε… .

Νομίζω θα ορίσουν υποχρεωτικά πληρωμή με κάρτα για αγορές άνω των 70€ που όπως το κόβω θα ορίσουν χαμηλότερο ποσό ώστε να σε αναγκάσουν να καταθέσεις.

I build engines and attach
wheels to them.
Enzo Ferrari

- 15 Ιούλ 2015, 13:37 #139333

Δηλαδή εμπιστευόμαστε τον Ελ. ΔΥ (που κατά κοινή ομολογία είναι ανίκανος και τεμπέλης) να ελέγξει τον μέσο Ελ. αγρότη επιχειρηματία (που κατά κοινή ομολογία είναι λαμόγιο του κερατά) και δεν εμπιστεύομαστε τους αντίστοιχους Γερμανούς (που κατά κοινή ομολογία έχουν πολύ πιο αποτελεσματικό κρατικό μηχανισμό και συνείδηση)...

Μάρκο, αν εξαιρέσω την αποτελεσματικότητα του γερμανικού κρατικού μηχανισμού (που είναι απόρροια συστήματος, δηλαδή διαδικασίας), διαφωνώ με τις υπόλοιπες τρείς γενικεύσεις. Ούτε ανίκανος ή τεμπέλης είναι ο Έλληνας ΔΥ, ούτε ο μέσος Έλληνας αγρότης είναι λαμόγιο του κερατά! Προσωπικά εμπιστεύομαι πολύ περισσότερο τον έλληνα παραγωγό από οποιονδήποτε γερμανό.

Όλα μα όλα τα μεγάλα διατροφικά σκάνδαλα που θυμάμαι, ξεκίνησαν από "ευσυνείδητους" ευρωπαίους επιχειρηματίες και όχι από τα λαμόγια του Έλληνες.

Σπογγώδης εγκεφαλοπάθεια με εκατοντάδες νεκρούς (που ίσως να συνεχίζουν ως σήμερα αφού η νόσος αργεί να εκδηλωθεί), αυγά και πουλερικά μολυσμένα με διοξίνες που είχαν περάσει στην τροφική αλυσίδα μέσω των μολυσμένων ζωοτροφών, ηλιέλαιο με ορυκτέλαια, χοιρινά με διοξίνες έως και 200 φορές πάνω από το όριο, διοξίνες από τη χρήση βιοντίζελ σε ζωοτροφές και αυγά Γερμανικής προέλευσης, DNA αλόγου σε μπιφτέκια, σύνδρομο τοξικού λαδιού (600 νεκροί), E.coli στα γερμανικά αγγουράκια (10 νεκροί), E.coli σε χιλιάδες κιλά κατεψυγμένων προϊόντων κιμά προέλευσης Γερμανίας (Βλέπε LIDL.)

Όσον αφορά την συνείδηση των γερμανών, επίτρεψέ μου να σου πώ ότι αυτό που φαίνεται ως συνείδηση είναι στην πραγματικότητα ο φόβος για τις συνέπειες των αυστηρών νόμων. Ο Γερμανός δεν πετάει το πακέτο του στον δρόμο επειδή θα τον πιάσουν και θα του κόψουν τον κώλο και όχι επειδή έχει αυξημένη οικολογική ή περιβαλλοντολογική συνείδηση σε σχέση με εσένα.

I hooked up my accelerator pedal to my brake lights. I hit the gas, people behind me stop and I'm gone...

- 15 Ιούλ 2015, 14:05 #139341

Όσον αφορά την συνείδηση των γερμανών, επίτρεψέ μου να σου πώ ότι αυτό που φαίνεται ως συνείδηση είναι στην πραγματικότητα ο φόβος για τις συνέπειες των αυστηρών νόμων. Ο Γερμανός δεν πετάει το πακέτο του στον δρόμο επειδή θα τον πιάσουν και θα του κόψουν τον κώλο και όχι επειδή έχει αυξημένη οικολογική ή περιβαλλοντολογική συνείδηση σε σχέση με εσένα.

Αυτό ακριβώς, δεν υπάρχει φόβος στην Ελλάδα. Αν ήξερε ο άλλος ότι έτσι και τον τσακώσει κάποιος στο τσιπουράδικο από την επόμενη μέρα θα πρέπει να ψάξει για καινούργια δουλειά μια χαρά εργατικός θα ήταν. Οι ΔΥ δεν είναι εκ φύσεως τεμπέληδες, το σύστημα τους έκανε.

I build engines and attach
wheels to them.
Enzo Ferrari

- 15 Ιούλ 2015, 14:12 #139342

Ναι γιατι τα συνεργεια των ιδιωτων αποτελουνταν απο αλλοδαπους εργατες.
Και δεν γινεται οι ελληνιδες να μενουν απο δουλεια .
Επισης το κοστος τελικα ηταν το ιδιο,ξερετε τωρα, συμφωνιες κατω απο το τραπεζι κτλ.

Ποιός Έλληνας πήγε να δουλέψει σε συνεργείο καθαρισμού ή οικοδομή όταν άνοιγαν θέση ?

Όταν απολύθηκαν οι 'καθαρίστριες' δεν πήγαν; Αι φολ φρομ δε κλάουντς...Γιατί άραγες;

Το Plan C του Συριζα
Εκεί που τελειώνει η λογική αρχίζει η 'αριστερά'...

- 15 Ιούλ 2015, 14:24 #139346 Σχόλια της Goldman Sachs για το ευρώ

Η έκθεση που έχει συνταχθεί από τον επικεφαλής ανάλυσης της επενδυτικής τράπεζας Χιου Πιλ εστιάζει στα εξής διδάγματα α) Η έξοδο από το ευρώ είναι πιθανή, β) η γαλλογερμανική ατμομηχανή της ευρωπαϊκής ολοκλήρωσης είναι «ξεχαρβαλωμένη» (spluttering),γ) η αρχή της ομοφωνίας στη λήψη αποφάσεων στη ζώνη του ευρώ διαβρώνεται.

Όπως χαρακτηριστικά αναφέρει για την ευρωζώνη:

Μάθημα # 1: Μια έξοδος είναι δυνατή. Οι ευρωπαίοι αξιωματούχοι πάντα επέμεναν ότι η υιοθέτηση του ευρώ είναι αμετάκλητη. Αλλά κατά τη διάρκεια του Σαββατοκύριακου, η προοπτική ενός «time-out» για την Ελλάδα στην ζώνη του ευρώ πέτυχε ευρεία υποστήριξη. Στην πράξη, ένα τέτοιο χρονικό όριο θα μπορούσε να οδηγήσει σε μια μόνιμη έξοδο.

Μάθημα # 2: Η γαλλο-γερμανική κινητήριος δύναμη της ευρωπαϊκής ολοκλήρωσης φυλλορροεί. Ο πρώην Γάλλος Πρόεδρος Σαρλ Ντε Γκωλ περιέγραψε την Ευρωπαϊκή Ένωση ως «ένα γερμανικό άλογο με ένα Γάλλο αναβάτη». Η γερμανική πρόταση το Σαββατοκύριακο για ένα ελληνικό «time-out» από την ζώνη του ευρώ έγινε μονομερώς. Οι Γάλλοι δεν το υποστήριξαν, αλλά οι Γερμανοί διαπραγματευτές προχώρησαν έτσι κι αλλιώς (και βρήκε στήριξη της πρότασης από άλλες χώρες).

Μάθημα # 3: Η αρχή της ομοφωνίας στη λήψη αποφάσεων στη ζώνη του ευρώ διαβρώνεται. Η προθυμία της Γερμανίας να αναλάβει μονομερή δράση αντικατοπτρίζει επίσης μια διάβρωση της αρχής της ομοφωνίας που διέπει τις πιο ευαίσθητες περιοχές της λήψης αποφάσεων εντός της ζώνης του ευρώ και της Ευρωπαϊκής Ένωσης.

- 15 Ιούλ 2015, 14:48 #139356 Ασχετο, πισω απο τα αλογα Ρουμανιας που ηταν βοδια ομως βρισκοταν Κυπριακο μυαλο.

"I find the cars uncompromisingly, almost painfully, beautiful" Ayrton Senna

- 15 Ιούλ 2015, 15:40 #139364

Από τη μία δεν το θέλουμε το ΔΝΤ γιατί προτείνει τα πιο σκληρά μέτρα και δεν μασάει από πολιτικές πιέσεις από την άλλη το θέλουμε γιατί είναι το μόνο που φωνάζει την αλήθεια για τη βιωσιμότητα του χρέους και δεν κρύβει το πρόβλημα κάτω από το χαλί.

Νομίζω στην παρούσα φάση και λαμβάνοντας τη συμφωνία ως δεδομένη η μόνη ρεαλιστική επιλογή είναι αυτό που ήταν από την αρχή στο τραπέζι: 2 χρονιές "καλά παιδιά" με πρωτογενές κτλ. και μετά φωνές και τσαμπουκάδες για το χρέος.

Την άποψη μου για το ΔΝΤ την έχω ξαναγράψει από πριν, δεν το ανακάλυψα τώρα που είπαν (κι επίσημα) κάτι που μας βολεύει. Από τη μια καταλαβαίνω το Τσίπρα γιατί επέμενε να μείνει εκτός το ΔΝΤ, γιατί για τους αριστερούς είναι εντελώς τοξικό brand. Από την άλλη όμως, είναι ΙΜΟ στο συμφέρον μας να μείνει στο τραπέζι γιατί είναι το λιγότερο biased από τους φορείς παρά τα απίστευτα λάθη που έκανε. Αυτο που γράφεις "δεν μασάει από πολιτικές πιέσεις" εγώ το μετράω για θετικό.

Γιατί κοίταξε τι γίνεται τώρα. Εμείς κάναμε επική κωλοτούμπα, παραδωθήκαμε σχεδόν άνευ όρων και η βουλή θα ψηφίσει μάλλον τα προαπαιτούμενα. Οι απέναντι όμως, ακόμα δεν ξέρουν τι θέλουν! Το ΔΝΤ λέει χωρίς περιστροφές: Το ελληνικό χρέος ΔΕΝ είναι βιώσιμο και ΔΕΝ πρόκειται να συμμετάσχουμε περαιτέρω αν δεν υπάρξει βαρβάτο κούρεμα. Η Ευρωπαϊκή Επιτροπή λέει: ΔΕΝ πρόκειται να υπάρξει κούρεμα ΚΑΙ ταυτόχρονα ΔΕΝ υπάρχει συμφωνία χωρίς το ΔΝΤ μέσα. Χρειαζόμαστε επειγώντος ένα payday loan γύρω στα 7δις τουλάχιστον, μέχρι να σχεδιαστει+υπογραφεί το νέο μνημόνιο (αρχές Αυγούστου υποτίθεται, κάτι που δεν προλαβαίνουν ούτε με σφαίρες) για να μη πιστολιάσουμε και τη δόση της ΕΚΤ (γιατί τότε ) και να πληρώσουμε τις 2 δόσεις του ΔΝΤ που χάσαμε (γιατι αλλιώς δεν μας δανείζουν άλλα) αλλά ακόμα δεν έχουν βρει από που θα έρθουν αυτά τα λεφτά. Διμερή δάνεια είναι ανέφικτο να γίνει, προτείνουν να χρησιμοποιηθει ο ξεχασμένος EFSM αλλά σε αυτόν έχουν τσοντάρει λεφτά και οι εκτός €, που τώρα αρνούνται (δεν είναι μόνο το ΗΒ που είναι κάθετα αντίθετο).

Αυτό που προτείνεις φαίνεται λογικό στα χαρτιά, αλλά το κάναμε και δεν δούλεψε. Είχαμε ήδη πρωτογενές πλεόνασμα -έστω και πέτσινο- αλλά αυτοί συνεχιζαν και συνεχίζουν να σφυρίζουν κλέφτικα. Υπενθυμίζω το timeline "θα δούμε" μέχρι τώρα. + ότι η παρούσα συμφωνία πάλι λέει "Φέρ'τε τα δημοσιονομικά αποτελέσματα που ζητάμε και από Οκτώβριο βλέπουμε". Πάλι του Αγίου Πέους ανήμερα δηλαδή. Εν τω μεταξύ η κατάσταση είναι catch22, γιατί με τα υφεσιακά μέτρα που μας ζητούνται, ΔΕΝ πρόκειται μαθηματικά να πετύχουμε τους στόχους προϋποθέσεις του προγράμματος.

Αυτό που μπορούμε να κάνουμε στο μεταξύ είναι να διορθώσουμε 2-3 "απλά" πράγματα που πρέπει να γίνουν έτσι κι αλλιώς (οποιαδήποτε και αν είναι η πορεία της χώρας) όπως η κατάργηση των πρόωρων συντάξεων, πόθεν έσχες σε γιατρούς/δικηγόρους/μηχανικούς κλπ, ασάλιωτο σκίσιμο σε Μπόμπολες/Αλαφούζους/Μελισσανίδηδες κλπ, να μη νοείται να "ξέχάσει" να κόψει απόδειξη κανείς, άνοιγμα φαρμακείων/μεταφορικών κλπ. Όλα αυτά είναι απαραίτητα και κατηγορώ όλες τις προηγούμενες κυβερνήσεις που δεν το έκαναν (λόγω διαπλοκής και πολιτικού κόστους) και τη σημερινή που δεν είχε μέχρι τώρα κάποιο σοβαρό πλάνο να τα λύσει (θυμίζω εξυπνάδες Βαρουφάκη για τουρίστες-επιθεωρητής Σαΐνης με μικροκάμερες!).

όμως σε 1-2 χρόνια παρουσίαζεις στοιχεία με θεαματική αύξηση εισπραξιμότητας. Τι λες, σε ένα τέτοιο ενδεχόμενο δε θα αποσπάσεις μείωση;

Όχι, και στο υπογράφω. Υπενθυμίζω ότι η κυβέρνηση Σαμαρά είχε πετύχει τη μείωση του ΦΠΑ στην εστίαση (μπράβο τους), το μέτρο όντως δούλεψε και είχαμε μεγαλύτερα έσοδα (καμπύλη Laffer FTW!) και τώρα έρχονται πάλι και επιμένουν να πάει στο 23%.

Ούτε στο εξωτερικών δουλεύει κανένας... Οι διπλωματικές αντιπροσωπείες της Ρωσίας είναι στην πραγματικότητα androids!

Για να λέμε και του εργολάβου το δίκιο, στο εξωτερικών τους όντως δεν δουλεύει κανένας διπλωμάτης. Τη δουλειά έχει αναλάβει το υπουργείο Άμυνας.

Tό τοι νομισθὲν τῆς ἀληθείας κρατεῖ.

- 15 Ιούλ 2015, 16:05 #139373 @ZORZ

Τώρα θέλουν να πάει 23% διότι στο ενδιάμεσο μ@μηθηκε ο Δίας και εχουμε μια τρύπα ΝΑ να καλύψουμε.

Στην παρούσα φάση, άλλος δρόμος δεν υπάρχει. Το κεφάλι ΚΑΤΩ και δουλειά, δουλειά, δουλειά μέχρι να ματώσει ο κώλος τους να βρίσκουν έσοδα.

- 15 Ιούλ 2015, 16:39 #139382

μέχρι να ματώσει ο κώλος ΜΑΣ να βρίσκουν έσοδα.

Το Plan C του Συριζα
Εκεί που τελειώνει η λογική αρχίζει η 'αριστερά'...

- 15 Ιούλ 2015, 17:04 #139392

Καλά και ο κόσμος δεν μπορεί να κρατάει τόσα μετρητά επ' αόριστο στο σπίτι του.

Καλά, μην το λες αυτό. Ξέρω κόσμο που έβγαλε τις οικονομίες του εδώ και χρόνια από τις τράπεζες και τις έχει σε σεντούκια, χρηματοκιβώτια και κάτω από τα ξύλινα πατώματα... Προφανώς δε, δεν έχουν σκοπό να ξαναβάλουν τα χρήματα στις τράπεζες μετά από την εμπειρία των CCs. Στην τελική, περισσότερο ασφαλή είναι στο σπίτι παρά στις ελληνικές τράπεζες...

Οσο ο κόσμος δεν εμπιστεύεται αυτούς που κυβερνάνε δεν θα γυρίζουν λεφτά στις τράπεζες.

Ναι, τώρα έχασε ο κόσμος την εμπιστοσύνη στις κυβερνήσεις.

Νομίζω θα ορίσουν υποχρεωτικά πληρωμή με κάρτα για αγορές άνω των 70€ που όπως το κόβω θα ορίσουν χαμηλότερο ποσό ώστε να σε αναγκάσουν να καταθέσεις.

Μόνο για τα νησιά το είπαν αυτό. Δεν μπορεί να λειτουργήσει έτσι η χώρα. Το μετρητό είναι μεγάλη ευκολία και δύναμη (ό,τι και να γίνει, με τα χαρτάκια στο χέρι μπορείς να κάνεις επείγουσες αγορές και να φύγεις και από την χώρα αν χρειαστεί). Κάτι ήξεραν οι Εβραίοι που έκαναν την περιουσία τους κοσμήματα και όχι τούβλα!

Προσωπικά εμπιστεύομαι πολύ περισσότερο τον έλληνα παραγωγό από οποιονδήποτε γερμανό.

Όλα μα όλα τα μεγάλα διατροφικά σκάνδαλα που θυμάμαι, ξεκίνησαν από "ευσυνείδητους" ευρωπαίους επιχειρηματίες και όχι από τα λαμόγια του Έλληνες.

Δεν συμφωνώ. Χωρίς να θεωρώ τους ξένου αγγελούδια, σε καμία περίπτωση δεν είναι καλύτεροι οι δικοί μας. Ίσως απλά λίγα χρόνια πίσω στα κόλπα. Τα σκάνδαλα βγήκαν στο εξωτερικό γιατί εκεί υπάρχουν σοβαρές ελεγκτικές υπηρεσίες. Εδώ σιγά μην τα έβρισκαν...

ΥΓ: Για το μέλι που ανέφερες, εκτός αν είναι από παραγωγό, το συσκευασμένο Σιθωνίας είναι σε μεγάλο ποσοστό εισαγόμενο (Βουλγαρία και Σκόπια) και αναμεμειγμένο με χαλκιδικιώτικο.

να μη νοείται να "ξέχάσει" να κόψει απόδειξη

Με την απίστευτη και εντελώς άδικη φορολογία που έχει επιβληθεί στους μικρούς είναι λογικό ότι όποιος μπορεί δεν κόβει. 29% από το 1ο € (αφορολόγητο 0) και 100% προκαταβολή και περιμένεις ο άλλος που τα φέρνει ίσα βάρκα-ίσα νερά (ή μπαίνει και μέσα) να κόψει χαρτί;

Για να λέμε και του εργολάβου το δίκιο, στο εξωτερικών τους όντως δεν δουλεύει κανένας διπλωμάτης. Τη δουλειά έχει αναλάβει το υπουργείο Άμυνας.

Πολύ καλό!

Hellenic tifosi έγραψε:
μέχρι να ματώσει ο κώλος ΜΑΣ να βρίσκουν έσοδα.

Έτσι ακριβώς. Για αυτό λέω ότι ο tifosi είναι υπεραισιόδοξος. Και ούτε η παραπάνω δουλειά είναι η λύση.

Τελευταία επεξεργασία από REALZEUS και 15 Ιούλ 2015, 17:38, έχει επεξεργασθεί 2 φορά/ες συνολικά

- 15 Ιούλ 2015, 17:06 #139393

Από τη μία δεν το θέλουμε το ΔΝΤ γιατί προτείνει τα πιο σκληρά μέτρα και δεν μασάει από πολιτικές πιέσεις από την άλλη το θέλουμε γιατί είναι το μόνο που φωνάζει την αλήθεια για τη βιωσιμότητα του χρέους και δεν κρύβει το πρόβλημα κάτω από το χαλί.

Νομίζω στην παρούσα φάση και λαμβάνοντας τη συμφωνία ως δεδομένη η μόνη ρεαλιστική επιλογή είναι αυτό που ήταν από την αρχή στο τραπέζι: 2 χρονιές "καλά παιδιά" με πρωτογενές κτλ. και μετά φωνές και τσαμπουκάδες για το χρέος.

Την άποψη μου για το ΔΝΤ την έχω ξαναγράψει από πριν, δεν το ανακάλυψα τώρα που είπαν (κι επίσημα) κάτι που μας βολεύει. Από τη μια καταλαβαίνω το Τσίπρα γιατί επέμενε να μείνει εκτός το ΔΝΤ, γιατί για τους αριστερούς είναι εντελώς τοξικό brand. Από την άλλη όμως, είναι ΙΜΟ στο συμφέρον μας να μείνει στο τραπέζι γιατί είναι το λιγότερο biased από τους φορείς παρά τα απίστευτα λάθη που έκανε. Αυτο που γράφεις "δεν μασάει από πολιτικές πιέσεις" εγώ το μετράω για θετικό.

Προσωπικά και γω αλλά για τον (κάθε) Τσίπρα είναι μεγάλος μπελάς.

Αυτό που προτείνεις φαίνεται λογικό στα χαρτιά, αλλά το κάναμε και δεν δούλεψε. Είχαμε ήδη πρωτογενές πλεόνασμα -έστω και πέτσινο- αλλά αυτοί συνεχιζαν και συνεχίζουν να σφυρίζουν κλέφτικα.

Μμμμ δεν είναι ακριβώς έτσι... Η ακριβής διατύπωση της απόφασης του Eurogroup του Νοεμβρίου 2012 λέει:

Euro area Member States will consider further measures and assistance, including inter alia lower co-financing in structural funds and/or further interest rate reduction of the Greek Loan Facility, if necessary, for achieving a further credible and sustainable reduction of Greek debt-to-GDP ratio, when Greece reaches an annual primary surplus, as envisaged in the current MoU, conditional on full implementation of all conditions contained in the programme, in order to ensure that by the end of the IMF programme in 2016, Greece can reach a debt-to-GDP ratio in that year of 175% and in 2020 of 124% of GDP, and in 2022 a debt-to-GDP ratio substantially lower than 110%.

Δηλ. να είστε καλά παιδιά, να κάνετε όλο το homework σας, να βγάλετε πρωτογενές μια χρονιά, και μετά το συζητάμε. Ε και να είχαμε πρωτογενές το 2014, με την αξιολόγηση εκκρεμή, δεν υπήρχε περίπτωση...

Που με κάνει να τρελλαίνομαι με τη |λογοκρισία| του Σαμαρά, που μετά τις ευρωεκλογές άρχισε να πετάει χαρταετό, αν είχε συνεχίσει τη μέχρι τότε πορεία ώστε να γίνει η αξιολόγηση θα συζητάγαμε πολύ διαφορετικά πράγματα σήμερα.

όμως σε 1-2 χρόνια παρουσίαζεις στοιχεία με θεαματική αύξηση εισπραξιμότητας. Τι λες, σε ένα τέτοιο ενδεχόμενο δε θα αποσπάσεις μείωση;

Όχι, και στο υπογράφω. Υπενθυμίζω ότι η κυβέρνηση Σαμαρά είχε πετύχει τη μείωση του ΦΠΑ στην εστίαση (μπράβο τους), το μέτρο όντως δούλεψε και είχαμε μεγαλύτερα έσοδα (καμπύλη Laffer FTW!) και τώρα έρχονται πάλι και επιμένουν να πάει στο 23%.

Στο κείμενο που είδα, σε πάρα πολλά μέτρα, και στο ΦΠΑ, υπάρχουν ρήτρες που επιτρέπουν αυτό που λέει ο HT.