Για θέματα γενικού ενδιαφέροντος, εκτός μηχανοκίνητων...
Άβαταρ μέλους
By vice246
#137835
cabala10 έγραψε:
elteo έγραψε:Βόρειοι και Νότιοι όπως κάποτε στον εμφύλιο στις ΗΠΑ; :lol:

Πάντως παίζει πολύ σκατοψυχία.

αφου ο ανθρωπος ειναι ψυχακιας ρε..


Ο θεος μας τον έστειλε..σου λεω..!!!
και ιστορικά θα αποδειχθεί…
Άβαταρ μέλους
By Hellenic tifosi
#137836 Όλες οι δηλώσεις συγκλίνουν στο θέμα εμπιστοσύνης. Ε, νομίζω αυτός ο γόρδιος δεσμός μπορεί να σπάσει εύκολα - φέρτε και ψηφίστε!
Άβαταρ μέλους
By vice246
#137840 Καποιος επρεπε καποια στιγμη να μας αναγκασει να ξυρισουμε το οθωνανικο μουστακι…

Εαν αναγκαστει αυτη η βουλη ως εχει, να περασει δημοσιονομικά, διαρθρωτικα μετρα… τελειωσαμε με ψεματα και φερετζεδες…
Άβαταρ μέλους
By manosky
#137843
vice246 έγραψε:Καποιος επρεπε καποια στιγμη να μας αναγκασει να ξυρισουμε το οθωνανικο μουστακι…

Εαν αναγκαστει αυτη η βουλη ως εχει, να περασει δημοσιονομικά, διαρθρωτικα μετρα… τελειωσαμε με ψεματα και φερετζεδες…

Ουρλιάζουμε χρόοοονια τώρα:

ΝΟΟΤΡΟΠΙΑ

ΠΡΕΠΕΙ Ν' ΑΛΛΑΞΕΙ Η ΝΟΟΤΡΟΠΙΑ ΜΑΣ

Αν χρειάζεται Βεληγκέκας, μια (ελεγχόμενη) καταστροφή, ΚΑΛΩΣ ΑΣ ΕΡΘΟΥΝ.

Η λογική "ΟΛΑ ΓΙΝΟΝΤΑΙ, ΑΡΚΕΙ ΝΑ ΞΕΡΕΙΣ ΤΟΝ ΚΑΤΑΛΛΗΛΟ ΑΝΘΡΩΠΟ" πρέπει να ΨΟΦΗΣΕΙ!

Στο τέλος μπορεί να πούμε "Ευλογία το Μνημόνιο" κιόλας. :shifty:

Ας τη γλιτώσουμε στο αμήν τώρα και βλέπουμε.

ΓΙατί:
1. αν δεν την γλιτώσουμε, οι καθυστερημένοι και οι λαϊκιστές θα ξεσπαθώσουν "μπουχουυυυ, μας μισούν οι ξένοι, ΕΜΠΡΟΣ ΠΡΟΣ ΤΑ ΠΙΣΩ!"
2. αν τη γλιτώσουμε, θα είναι ΠΟΛΥ ΔΥΣΚΟΛΟ (ελπίζω, έτσι; ποτέ δεν πρέπει να παραβλέπεις την προαιώνια |λογοκρισία| του Έλληνα) να βρθεί άλλος ΛΕΦΤΑ ΥΠΑΡΧΟΥΝ

ΕΤΣΙ ΑΛΛΑΖΕΙ Η ΝΟΟΤΡΟΠΙΑ - ΟΤΑΝ ΓΙΝΕΙ ΑΠΟΛΥΤΩΣ ΚΑΤΑΝΟΗΤΟ ΣΤΗΝ ΠΡΑΞΗ ΟΤΙ Ο ΑΛΛΟΣ ΤΡΟΠΟΣ ΕΙΝΑΙ ΛΑΘΟΣ
Άβαταρ μέλους
By gto250swb
#137847
nass έγραψε:
gto250swb έγραψε:Γιανα μην απανταω ενα ενα, ετσι ενδεικτικα δες το παρακατω πινακα και θα δεις ξεκαθαρα τα ταξικα χαρακτηριστικα. Η παραδοχη δεν ειναι αυθαιρετη μαλλον εσυ βγαζεις συμπερασματα αβιαστα και με αυστηρη διαθεση-φρονημα(?)

http://www.theguardian.com/news/datablog/ng-interactive/2015/jul/09/greek-referendum-how-athens-voted-interactive-map


Το ίδιο πράγμα μπορείς να το δεις είτε σαν "ταξικά χαρακτηριστικά" (βασικά "εισοδηματικά κριτήρια" ή κάτι τέτοιο εκτός αν η αστική τάξη μένει στο Χαλάνδρι και τα Βριλήσια και το προλεταριάτο στην Αργυρούπολη) είτε σαν "όπου η ΝΔ είναι δυνατή ψήφισαν ΝΑΙ".


Δεν νομιζω οτι τα ποσοστα της Νδ ταυτιζονται με αυτο το χαρτη, στις δημοτικες ας πουμε στη Βαρη βουλιαγμενη ηταν αντιστοιχα τα ποσοστα νδ συριζα αλλα τωρα ειχαμε 60% ναι ή στη Α΄ Αθηνας ειναι μεν δυνατη η ΝΔ αλλα τα ταξικα χαρακτηριστικα του κεντρου αλλαξανε την εικονα δε, ο ισχυρισμος του Χατζηστεφανου οτι στο δημοψηφσμα εχεις ταξικα χαρακτηριστικα στηριζεται σε γεωγραφικα και εισοδηματικα κριτηρια. Η πολωση ειναι ξεκαθαρη τοσο οσο και η διαφορά Περαματος Κηφισιας ή φιλοθεης χαιδαρι (εκει δλδ που ο ταξικος χαρακτηρας ειναι πιο σχηματοποιημενος και ευδιακριτος). Στους δημους που εχεις μια πληθυσμιακη οσμωση -ας πουμε- με διάφορα ταξικα χαρακτηριστικα (η ελληνικη οικονομια δεν στηριζεται σε μεγαλες βιομηχανιες γιανα εχει ενα συμπαγες προλεταριατο) προφανεστατα και αλλοι παραγοντες κανουν την εμφανιση τους. Με αλλα λογια ακομα και σαν ερμηνεια ο Α.Χαντζηστεφανου δεν τα βγαζει απο την κοιλια του, υπαρχουν στοιχεια και κανει μια ερμηνεια. Εδω διαβαζουμε μονο κρισεις ουτε στοιχεια ουτε ερμηνειες ουτε τιποτε.Ο leonp το συνδεει με το συνδικαλισμο(?) θα ειχε ενδιαφερον να το αναλυσει λιγο να καταλαβω τον ισχυρισμο του γιατι δεν το επιασα γιαν ειμαι ειλικρινης.

Επισης @dstou στη Κρητη ειναι δυσκολο να κανεις μια γεωγραφικη κατανομη των ταξικων διαφορων (εδω στην Αθηνα εχουμε προβλημα αν και στο δημοψηφισμα ειναι πιο ξεκαθαρο-γι αυτο και κανει λογο ο Α.Χαντζηστεφανου). Δεν εχεις μεγαλα αστικα κεντρα >500.000 αλλα ουτε εχω στοιχεια (εχεις?) για την κατανομη των ψηφων σε αυτα. Η ερμηνεια μου λοιπον παταει σε αυτα που λες, εχεις μια κατα βαση ομογενοποιημενη οικονομικη βαση -που αμβλυνει τις ταξικες διαφορες- σε μη αστικο περιβαλλον που κυριαρχει ο πρωτογενης τομεας και ο τουρισμος ΠΡΟΦΑΝΕΣΤΑΤΑ η κομματικη ταυτοτητα θα παιξει πιο σημαντικο ρολο. Θα μπορουσα να πω κι εγω για τη Μακεδονια αντιπαραδειγμα που ειναι ολη μπλε αλλα επειδη η ανεργια εχει χτυπησει κοκκινο εγινε και αυτη πορτοκαλι.Ετσι αποσπασματικα δεν βγαζουμε ακρη...

ΥΓ. Μην ξεχναμε την μαυρη προπαγανδα οτι Συριζα ψηφιζουν τα καλοπαιδα του ψυχικου και οι φλωροι-εμπαναστατες οι πλουσιο-Αλαβανιδες, ε που πηγαν αυτοι ρε μαγκες? Μετεφεραν τα δικαιωματα τους στο Περιστερι?Κανανε κοκοκο? Βαλτε τα ολα μαζι και βγαινει το παραμυθι.
Άβαταρ μέλους
By vice246
#137848
cabala10 έγραψε:η πλακα ειναι οτι πολλα απο αυτα απο οτι βλεπω ειναι μετρα που δεν περασαν ποτε εδω και 5 χρονια (η κανω λαθος?)


Η τακτικη του ανεβαζω τους φορους ακομη 10-30-50%… εφ οσον εχεις αποτυχει διαχρονικά να μαζεψεις τους προηγούμενους…
αλλα και ποιοτικα… εφ οσον δεν αγγιζεις ομάδες που συστηματικά φοροδιαφευγουν.. οτι και να μου φερεις στο γιουριγκρουπ ειναι μ@λ@κιες…

Κι εγω ετσι θα λειτουργουσα.. δεν βλεπω σ αυτο το κομματι ουτε συνωμοσία ουτε μεθοδευση…
Άβαταρ μέλους
By 21 quadra
#137850 Το ΟΧΙ έβγαλε στην επιφάνεια το πραγματικό πρόσωπο της σημερινής Ευρώπης
Ξεκαθαρίζει το πολιτικό μας τοπίο από τους πολιτικούς νταβατζήδες και την σαβούρα
Θα ξεκαθαρίσουν από ανάγκη πολλές παθογένειες
Θα ξεμπροστιαστούν πολλοί νταβατζήδες της οικονομίας μας

Όλα αυτά βέβαια με το ανάλογο οικονομικό κόστος αφού τόσο μεγάλα γεγονότα σέρνουν μαζί τους και βαρύ λογαριασμό τον οποίον όμως τον πληρώνουμε ΜΟΝΟ ΕΜΕΙΣ επί δεκάδες χρόνια, αν είναι να δώσουμε κάτι παραπάνω για λίγο ακόμα για να απαλλαγούμε από τα περισσότερα λαμόγια και να αλλάξει ΚΑΙ η νοοτροπίας μας, ας πάει και το παλιάμπελο.
Άβαταρ μέλους
By Hellenic tifosi
#137851 Στην Κρήτη πολύ μεγάλο ρόλο κατά τη γνώμη μου έπαιξε και ο "αντιστασιακός" χαρακτήρας της ψήφου, χωρίς πλάκα. Πιστέψανε όλοι ότι κάνουν αντίσταση στον οχτρό, βάλε μέσα και λίγο περηφάνια, και βουαλά.

Κατά τα λοιπά, μάλλον το Grexit δεν παίζει πλέον, και ο Μοσκοβισί επιβεβαιώνει ο,τι λέγαμε παραπάνω:

Ο Επίτροπος Οικονομικών Πιερ Μοσκοβισί επιβεβαιώνει το πλάνο που θέλει τους δανειστές να ζητούν ψήφιση μέτρων μέσα στην εβδομάδα από την ελληνική βουλή για να προχωρήσει η συμφωνία.
Άβαταρ μέλους
By vice246
#137853 Ας φυγουμε απ το grexit και ας εστιασουμε στην δυνατοτητα που εχει η βουλη να ψηφίσει αυτα που της επιβαλουν οι συνθήκες…!!!
Δεν εχω καμια εμπιστοσυνη (δεν ειμαι ο Σοιμπλες…) οτι θα κανουν πολλοι στη βουλη πολιτικο χαρακιρι για να σταθουν στο υψος των περιστασεων…
Και επειδη οι πολιτικοι που εχουμε ειναι αυτοι που μας αξίζουν… :lol: αυτο φανηκε και στην συμπεριφορα των πολιτων και των κοινωνικών ομάδων απεναντι στους υπολοιπους… :lol:
Άβαταρ μέλους
By vice246
#137856 Σε καθε είδους σχεση καποιος πρεπει να κανει το πρωτο βημα… ελαχε τωρα να πρεπει να το κανουν οι πολιτικοι (εναντια στα μικροκομματικα, προσωπικα συμφεροντα τους)
Να ψηφίσουν "αντιλαικους" :lol: νόμους… και να παραχωρησουν την δυνατοτητα εφαρμογής τους στους "τροικανους"…
Η πρωτη ηττα τους θα ειναι η θεωρουμενη οπισθοχωρηση στα ιδανικα και τις αρχές τους… :rtfm: :lol:
Η δευτερη και μεγαλυτερη (χαριστικη βολη) η ανάληψη της ευθύνης εφαρμογής των νόμων απο τους εκπροσώπους των δανειστών… τους τροικανους…
Αυτη η παράμετρος τους θετει αυτοματως "αχρηστους" ως μη αναγκαιους να υπαρχουν…

Μονο με ποπ κορν θα πεινασουμε… παρτε πολλα χοτντογκ και πατατακια…
Άβαταρ μέλους
By Hellenic tifosi
#137859
Ο Γ. Σταθάκης στο άρθρο του τονίζει “το Grexit δεν είναι μία αόριστη απειλή, αλλά υπαρκτό ενδεχόμενο, η έναρξη του οποίου θα ξεκινήσει άμεσα σε περίπτωση κατάρρευσης των συνομιλιών. Το Grexit, υπό τις παρούσες συνθήκες, θα σήμαινε “άτακτη χρεοκοπία με δραματικές συνέπειες".

“Μία τέτοια επιλογή είναι πολιτικά μη διαχειρίσιμη από την κυβέρνηση. Η ταύτιση της αριστερής διακυβέρνησης με τη χρεοκοπία της χώρας είναι αδιανόητη και περιλαμβάνει πολύ μεγαλύτερη επιδείνωση του βιοτικού επιπέδου των λαϊκών στρωμάτων από τα όποια μέτρα της νέας συμφωνίας”, ξεκαθαρίζει.

Σύμφωνα με άρθρο του, ο βασικός κορμός της συμφωνίας συνίσταται σε ένα νέο μακροχρόνιο δάνειο από τον ΕSM το οποίο έρχεται να αντικαταστήσει τον βραχυχρόνιο δανεισμό της ελληνικής οικονομίας από το ΔΝΤ και την ΕΚΤ. Η αντικατάσταση βραχυχρόνιων δανείων την περίοδο 2015-2018 με δανεισμό 30ετίας συνιστά μια μίνι- αναδιάρθρωση του ελληνικού χρέους.
Άβαταρ μέλους
By manosky
#137861
Hellenic tifosi έγραψε:
Ο Γ. Σταθάκης στο άρθρο του τονίζει “το Grexit δεν είναι μία αόριστη απειλή, αλλά υπαρκτό ενδεχόμενο, η έναρξη του οποίου θα ξεκινήσει άμεσα σε περίπτωση κατάρρευσης των συνομιλιών. Το Grexit, υπό τις παρούσες συνθήκες, θα σήμαινε “άτακτη χρεοκοπία με δραματικές συνέπειες".

“Μία τέτοια επιλογή είναι πολιτικά μη διαχειρίσιμη από την κυβέρνηση. Η ταύτιση της αριστερής διακυβέρνησης με τη χρεοκοπία της χώρας είναι αδιανόητη και περιλαμβάνει πολύ μεγαλύτερη επιδείνωση του βιοτικού επιπέδου των λαϊκών στρωμάτων από τα όποια μέτρα της νέας συμφωνίας”, ξεκαθαρίζει.

Σύμφωνα με άρθρο του, ο βασικός κορμός της συμφωνίας συνίσταται σε ένα νέο μακροχρόνιο δάνειο από τον ΕSM το οποίο έρχεται να αντικαταστήσει τον βραχυχρόνιο δανεισμό της ελληνικής οικονομίας από το ΔΝΤ και την ΕΚΤ. Η αντικατάσταση βραχυχρόνιων δανείων την περίοδο 2015-2018 με δανεισμό 30ετίας συνιστά μια μίνι- αναδιάρθρωση του ελληνικού χρέους.

Α, μάλιστα.

Δεν ξέρω γιατί θυμήθηκα τη Φάρμα των Ζώων. :innocent: