- 08 Ιούλ 2015, 22:01 #136155

Δηλαδη ηδη ο αποκλεισμός μας απο το προγραμμα ποσοτικης χαλάρωσης της ΕΚΤ… ο περιορισμος σε κοινοτικους πορους και ΕΣΠΑ… η στροφιγγα του ELA… δεν αποτελουν αποφασεις που μας οδηγουν εκει που θελουνε…?

Και μεθαυριο δεν εννοω οτι θα δωσουν εξωδικο στον Τσιπρα… αλλα εαν αποφασιστει να μην ασχοληθουν αλλο μαζι μας… θα σημανει εκτος του οικονομικου στραγγαλισμου .. και κατι ακομη χειροτερο… πολιτικο αποκλεισμο..

Και; Μα έτσι κι αλλιώς εφαρμόζουν τον πολιτικό αποκλεισμό ήδη. Μόνο που η συνεδρίαση του ευρωκοινοβουλίου δεν πήγε όπως ήθελαν. Εκτός του ΕΛΚ, οι Φιλελέ ήταν επιθετικοί μεν, αλλά όχι και κάθετοι, ενώ οι Σοσιαλιστές με μεγάλες κυβερνήσεις εντός ευρωζώνης φτάνουν να μιλάν μέχρι και για βέτο εναντίον του grexit.

Την Κυριακή η "εναλλακτική" θα είναι απλή. Βασίζεται στην παραδοχή ότι ο ΣΥΡΙΖΑ επιδιώκει τη δραχμή και ουσιαστικά θα δίνουν ένα πακέτο βοήθειας ώστε να τον βοηθήσουν να πάρει αυτή την απόφαση. Όχι από την καλή τους την καρδιά, αλλά επειδή δεν μπορούν να αντέξουν πολιτικά τυχόν ανθρωπιστική κρίση εντός Ελλάδος απο λαούς όπως οι Γάλλοι ή γενικότερα οι μεσόγειοι.

Καλά-καλά ούτε οι Γερμανοί που κατά 78% συμπονούν τον ελληνικό πληθυσμό και μιλάμε για το κοινό της Bild!!!

Αλλά αν ο ΣΥΡΙΖΑ δε θέλει να φύγει δεν έχει νόημα να τον "σπρώξουν" με πακέτο ανθρωπιστικής βοήθειας γιατί απλά δεν το θέλει.

“Hither came Conan, the Cimmerian, black-haired, sullen-eyed, sword in hand, a thief, a reaver, a slayer, with gigantic melancholies and gigantic mirth, to tread the jeweled thrones of the Earth under his sandaled feet.”

- 08 Ιούλ 2015, 22:09 #136157

Και στο τέλος τέλος μια γενικη συνελευση ως οργανο, εχει δικαιωμα να παρει οτι αποφαση γουσταρει…

Δεν μπορείς να φανταστείς πόσο λάθος είσαι. Οι διεθνείς οργανισμοί έχουν δικλείδες εναντίον του μπούλινγκ και απορώ που ο κιλομέτερ δεν το ξέρει.

Δεν ξέρω, στο λέω στα ισια
Εντυπωση μου κάνει βεβαια η βεβαιώτητα σου οτι εσυ ξέρεις καθως αυτα που ζούμε ειναι μια παγκόσμια πρωτιά και απλα δεν εχει προβλεφθεί η ολη φαση.

Ομως το διασικαστικό το θεωρώ δευτερεύον. Σιγουρα δε θα παραβιάσουν καποιο κανονισμό αλλα αυτο δεν αλλάζει την ουσία. Η ιστορία εχει τραβήξει πάρα πολυ, δεν εχουμε παρουσιάσει τίποτα σοβαρο (με εξαίρεση τις τελευταίες ώρες) , ολοι εχουνε κουραστεί και νιώθουν οτι προσπαθήσαν ειλικρινά και για πολύ αλλα απλα δε θέλουμε να συνεργαστούμε.

Δεδομενο ειναι οτι αυτο δεν μπορει να συνεχιστει, ουτε η Ελλαδα αντεχει πλεον εδω που εφτασε, και αυτοί θέλουνε να κλείσουε το κεφάλαιο και να συνεχίσουνε ακομα και αν ειναι να γραψουνε ζημια στα βιβλία στην τελική.. ξερεις υπάρχουνε και αλλα θέματα στον κόσμο.

Μπορουνε ανετα σε τέτοιο επίπεδο να παρουνε μια αποφαση συλλογικα οτι το θεμα ελλαδα τελος, βοηθήσαμε οσο μπορουμε αλλα δεν γινεται τιποτα, πρεπει πρωτα να τα βρουνε μεταξυ τους. Κλεινουμε το θεμα και τα ξαναλεμε σε λιγους μηνες που θα εχετε κατασταλάξει. Δε χρειαζεται να κανουνε τιποτα αλλο, θα τα κανουμε ολα μονοι μας για αυτους .. και εξοδο, και διπλα τριπλα νομισματα και οτι θες.

- 08 Ιούλ 2015, 22:10 #136158

Δηλαδη ηδη ο αποκλεισμός μας απο το προγραμμα ποσοτικης χαλάρωσης της ΕΚΤ… ο περιορισμος σε κοινοτικους πορους και ΕΣΠΑ… η στροφιγγα του ELA… δεν αποτελουν αποφασεις που μας οδηγουν εκει που θελουνε…?

Ο αποκλεισμός απο την ποσοτική χαλάρωση & ο ELA πιθανόν να οδηγεί σε (αναγκαστική) οικιοθελή αποχώρηση απο την νομισματική ένωση, που δε συνεπάγεται και αποκλεισμός απο την Ευρωπαική ένωση.
Οι κοινοτικοί πόροι θα είναι διαθέσιμοι εντός ΕΕ έστω και χωρίς €, έχω την εντύπωση. Αν κάνω λάθος, διορθώστε με.

Τα διαρθρωτικά ταμεία, τα διακρατικά προγράμματα, το πρόγραμμα πλαίσιο και τα αλιεία/γεωργία μπορούν να χρηματοδοτήσουν είτε κράτη-μέλη, είτε ascension κράτη (προς ένταξη). Εμείς λογικά δεν θα είμαστε τίποτα από τα δύο, εκτός και αν με καμιά νομικίστικη ματσακονιά βγούμε μόνο από την ευρωζώνη....

Ρε που φτάσαμε με αυτούς τους πανηλίθιους αλήτες (ή απλά προδότες)....

Όμως.....η πρώτη παράγραφος......αντιλαμβάνεσαι ότι τα δάνεια στα οποία αναφέρεσαι και τα οποία ζητούν να ξεχρεώσουμε καθ' ολοκληρίαν αφορούν σε τοξικά δάνεια μεγάλων ιδιωτικών Τραπεζών της Ευρώπης; Τα οποία με μαεστρία μετέτρεψαν σε κρατικά ευρωπαϊκά; Και πρέπει να τα πληρώσουμε όλοι εμείς αυτά; Είναι δυνατόν να δέχεσαι κάτι τέτοιο και να μην αγανακτείς;

Όταν από τα περίπου 250 δις που δανείστηκαν στην Ελλάδα, πάνω από τα 200 χρησιμοποιήθηκαν για τη διάσωση των τραπεζών ΤΟΥΣ;;; Και τα χρωστάς ΕΣΥ κι ΕΓΩ; ΕΜΕΙΣ; Πώς είναι δυνατόν να δέχεσαι και να ανέχεσαι κάτι τέτοιο, στο πλαίσιο του να παραμείνουμε συνεπείς στις πληρωμές; Εγώ μας ονομάζω μαλάκες, συγγνώμη κιόλας, αν δεχτούμε να συμβεί αυτό. Μόνιμους υπόδουλους και παροίκους μιας ηγεμονεύουσας Ευρώπης που κατόρθωσε να μας πείσει, με πρόσχημα τα εσωτερικά μας προβλήματα που είναι υπαρκτά, πως πρέπει αενάως να πληρώνουμε την κρίση ΤΟΥΣ. Στην υγειά μας!

Τώρα το είδα, είχε χαθεί. Δεν ξέρω που βρίσκεις τα νούμερα αυτά, αλλά σύμφωνα με τα όσα ξέρουμε από την διαχρονική διακύμανση του χρέους, ακόμα και αν σου "χαρίσω" εντελώς τα τελευταία 5 χρόνια (που λέει και η τρελή καρακαλτάκα για "επαχθές χρέος"), βγαίνει να χρωστάμε ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ ένα ΑΕΠ, το οποίο δεν έχει καμία σχέση με τράπεζες, Lehman, κρίση κλπ κλπ. Κοινώς ένα ΑΕΠ (και κάτι ψιλά) το οποίο το πήραμε καθαρά και ξάστερα ως δάνεια η Ελλάδα και οι Έλληνες.

Και εκεί που πήγε να μαζευτεί κάπως το πράγμα, έστω και με τα λάθη που έκανε ο Σαμαράς, βγήκανε οι καραγκιοζοπαίχτες του ΣΥΡΙΖΑ (μαζί με ΠΑΣΟΚους, ΚΚΕδες και άλλους) και τα κάνανε σκ@τ@. Και έτσι όπως το πάει ο αριστερός θίασος, όχι δεν δείχνει να ξαναμαζεύεται, όχι να σταματήσουμε την νέα κατρακύλα, αλλά αυτοί πατάνε και το γκάζι για να σκάσουμε με όσο το δυνατόν μεγαλύτερη ταχύτητα στο τοίχο.

Τελευταία επεξεργασία από The Ace και 08 Ιούλ 2015, 22:19, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά

- 08 Ιούλ 2015, 22:13 #136159 Πάντως άνετα σε σπρωχνουν στην έξοδο με κομμένο ela, θα καταρρεύσει το τραπεζικό σύστημα οπότε θα πρέπει κάπως να ανακεφαλαιοποιησεις τις τράπεζες αλλά και να πληρώσεις τις εσωτερικές σου ανάγκες όπως μισθούς και συντάξεις.

Πάντως ο κιλομιτερ είναι στον ΟΗΕ, όχι στο Στρασβούργο.

< >

- 08 Ιούλ 2015, 22:16 #136160 Μια ζωή βαρεμένοι τα ΠΑΟΚια, αλλά εδώ είναι και κάργα εμετικοί:



Αναφέρομαι στο πανό πίσω, και τολμώ να πω πως δυστυχώς εκφράζουν μια σημαντική μερίδα της πληθυσμιακής ομάδας που αντιπροσωπεύει τον μέσο Έλληνα. Σάπιος και κατεστραμμένος τρόπος σκέψης.

- 08 Ιούλ 2015, 22:17 #136161 @j.marr
Και οι ευρωπαιοι δεν ειναι αγνες παρθενες…
Αλλα εαν προκυψει κατάρρευση το τελευταιο που θα σκεφτουμε θα ειναι η αποδοση πολιτικης ευθυνης…

@saxon_747
Ολα τα κονδύλια απο τα διαρθρωτικα ταμεια τα εχουμε τσακισει απ τα 80s…
Οταν θα πρεπει να βγαζουμε βιζα για να παμε βουλγαρία και ο πολιτικός αποκλεισμος σε ολα τα επιπεδα θα μας κανει Αλβανια του Χοτζα… για ποια ευρωπη θα μιλαμε… και σε ποια κοινοτικα οργανα θα περναει ο λογος μας…

Θα ειναι οπως τα βιντεο με πετροβολισμους των τζιχαντιστων…καποιος κανει την αρχη και μετα ακολουθει ο οχλος...

21q… δεν είναι πόσες φορές θα πέσεις αλλά πόσες θα σηκωθείς…

- 08 Ιούλ 2015, 22:21 #136163

Και στο τέλος τέλος μια γενικη συνελευση ως οργανο, εχει δικαιωμα να παρει οτι αποφαση γουσταρει…

Δεν μπορείς να φανταστείς πόσο λάθος είσαι. Οι διεθνείς οργανισμοί έχουν δικλείδες εναντίον του μπούλινγκ και απορώ που ο κιλομέτερ δεν το ξέρει.

Δεν ξέρω, στο λέω στα ισια
Εντυπωση μου κάνει βεβαια η βεβαιώτητα σου οτι εσυ ξέρεις καθως αυτα που ζούμε ειναι μια παγκόσμια πρωτιά και απλα δεν εχει προβλεφθεί η ολη φαση.

H σύνοδος κορυφής αποφασίζει μόνο ομόφωνα. Και η Ελλάδα δηλαδή πρέπει να ψηφίσει υπέρ, κοινώς να το ζητήσει η ίδια. Μπορείς να το ψάξεις.

“Hither came Conan, the Cimmerian, black-haired, sullen-eyed, sword in hand, a thief, a reaver, a slayer, with gigantic melancholies and gigantic mirth, to tread the jeweled thrones of the Earth under his sandaled feet.”

- 08 Ιούλ 2015, 22:22 #136164

Και στο τέλος τέλος μια γενικη συνελευση ως οργανο, εχει δικαιωμα να παρει οτι αποφαση γουσταρει…

Δεν μπορείς να φανταστείς πόσο λάθος είσαι. Οι διεθνείς οργανισμοί έχουν δικλείδες εναντίον του μπούλινγκ και απορώ που ο κιλομέτερ δεν το ξέρει.

Δεν ξέρω, στο λέω στα ισια
Εντυπωση μου κάνει βεβαια η βεβαιώτητα σου οτι εσυ ξέρεις καθως αυτα που ζούμε ειναι μια παγκόσμια πρωτιά και απλα δεν εχει προβλεφθεί η ολη φαση.

H σύνοδος κορυφής αποφασίζει μόνο ομόφωνα. Και η Ελλάδα δηλαδή πρέπει να ψηφίσει υπέρ, κοινώς να το ζητήσει η ίδια. Μπορείς να το ψάξεις.

Λες να μας δουλεύουν και τσάμπα να φωνάζουν όλες αυτές τις χώρες?

< >

- 08 Ιούλ 2015, 22:28 #136167

'It has the interior ambience of a tupperware container and the exterior design flair of an Adidas tracksuit. However this is all hiding a godly powertrain - no other car can extract grip from a surface quite like an Evo.'

- 08 Ιούλ 2015, 22:35 #136173 @dimviii
Μην εξισωνεις τους φόβους του καθενος με τον εικονιζομενο παπαρα. ..

Η βαση της επιχειρηματολογιας του Συριζα ηταν ο φοβος των ευρωπαίων απεναντι στο grexit…
Ο δρόμος ομως τους τελευταιους μηνες στρωνεται βημα βημα και σταθερα…

Δεν πιστευω οτι θεωρεις τα cc ολη αυτη την ταλαιπωρια και το ασυλληπτο κοστος ως πολιτικο ελιγμο…


Edit
Η ΝΔ ρε παιδι μου δεν μπορει ν αλλαξει…(σαν τον λύκο)… ο βαγγελας σνομπαρει τον Αλεξη και παει αυριο πρωι πρωι στο προεδρικό…
Τι να του πει του παυλοπουλου…? Κυριε, ο Αλέξης δεν μου μιλαει…? Ή Αλεξη θα τα πω ολα στον κυριο… ?

21q… δεν είναι πόσες φορές θα πέσεις αλλά πόσες θα σηκωθείς…

- 08 Ιούλ 2015, 22:43 #136177 Η ιστορια εγραψε...
Ο προεδρος του 15μελους ,ειναι αυτος στα χερια του οποιου η χωρα παρελυσε , οι τραπεζες εκλεισαν, οι συμμαχοι ενας ενας ...
5μιση μηνες στην κυβερνηση δεν εκανε τπτ για να αποτρεψει αυτο που ερχοταν κ το μνημ εεεεεη συμφωνια που θα υπογραψει θα ειναι η πολιτικη του καταδικη..

- 08 Ιούλ 2015, 22:44 #136178

@dimviii
Μην εξισωνεις τους φόβους του καθενος με τον εικονιζομενο παπαρα. ..

σαφως και θα τους εξισωσω,αυτον τον βλακα ακουνε και ερχονται και παπαγαλιζουν εδω μεσα την οποιαδηποτε σαχλαμαρα ακουσουν.Προφανως τους ειναι αξιοπιστος,και τους εμπνεει εμπιστοσυνη.

Η βαση της επιχειρηματολογιας του Συριζα ηταν ο φοβος των ευρωπαίων απεναντι στο grexit…
Ο δρόμος τους τελευταιους μηνες στρωνεται βημα βημα και σταθερα…

σαφως και υπαρχει φοβος.Και ειναι βασιμος,δεν ειναι υποθεση με μηδενικες πιθανοτητες.

Δεν πιστευω οτι θεωρεις τα cc ολη αυτη την ταλαιπωρια και το ασυλληπτο κοστος ως πολιτικο ελιγμο…

απο την στιγμη που εισαι αποφασισμενος να το τραβηξεις ως το τελος,μεσα στο παιχνιδι ειναι/προκυπτουν και αυτα.

'It has the interior ambience of a tupperware container and the exterior design flair of an Adidas tracksuit. However this is all hiding a godly powertrain - no other car can extract grip from a surface quite like an Evo.'

- 08 Ιούλ 2015, 22:49 #136181

Για πες μας ρε Kasey τι ειναι πολιτικη να μαθουμε και εμεις οι υπολοιποι.
Να σε δω.

αυτο το τσιρκο του συριζα, ΔΕΝ ειναι πολιτικη.

cc θα έπρεπε να είχαμε από το Καστελόριζο και τον ΓΑΠ, για να μην πω ακόμη πιο πριν. Το έχω ξαναγράψει.
Αν τα είχαμε, δεν θα είχαν προλάβει να φύγουν 10άδες δις ευρώ από την Ελλάδα προς άλλους προορισμούς.
Και τότε, θα είχαμε και διαφορετική διαπραγμάτευση.

Το παραθέτω για να το ξαναδούμε.
Έτσι εκτιμώ και εγώ ότι έπρεπε να γίνει.
Όμως, μόλις τώρα βάλαμε το κρέας στην κατσαρόλα για να φτιάξουμε φαγητό.
Μέχρι τώρα απλώς βράζαμε.

προληπτικα CC* για να σου κανουν κουμαντο στα λεφτα σου και να στα εγκλωβισουν επειδη οι πολιτικοι τα εκαναν σκατα και οι μπαμπουινοι εδω περα τους (ξανα)ψηφιζαν.

*τα οποια ξερουμε ποσο θα βοηθουσαν την οικονομια.

Η οικονομία είχε και έχει ανάγκη ένα κοινωνικό σοκ νοοτροπίας αν θέλουμε να συνεχίσουμε σε αυτή την ένωση.
Αυτό ίσως είναι πιθανό να κατορθώσει το CASH control.
Το ίδιο πολιτικό σοκ όμως έχουν ανάγκη τα υπόλοιπα λιμά της ένωσης. Ιδιαιτέρως η Γερμανία αλλά και όλοι όσοι όλα αυτά τα χρόνια άφηναν τις τράπεζες και τις εταιρείες τους (βιομηχανικές/εμπορικές) να στηρίζουν τη φούσκα.
Αν ήταν τόσο ηθικοί και άγιοι ή ακόμα χειρότερα ΕΞΥΠΝΟΙ ας μην πέταγαν λεφτά σε κουβά που ήξεραν ότι δεν είχε πάτο.
Και τώρα όλοι πρέπει να βρουν λύση μαζί.
Ας αφήσουμε στην άκρη τους λαούς, αυτοί είναι ικανοί να κάνουν από τα καλύτερα μέχρι τα χειρότερα.

ρε παιδια ας σοβαρευτουμε λιγακι. ΜΙΑ ΜΕΡΑ να εχεις CC, μετα τα κρατας για κανα χρονο και βαλε γιατι μολις τα βγαλεις ΟΛΟΙ ΜΑ ΟΛΟΙ θα πανε να σηκωσουν τα λεφτα τους. Δηλαδη επιταχυνεις αυτο που θες να αποτρεψεις. ΑΝ ΕΙΝΑΙ ΔΥΝΑΤΟΝ ΔΗΛΑΔΗ να μιλαμε για "προληπτικα" CC χωρις να υπαρχει ΑΠΟΛΥΤΗ ΑΝΑΓΚΗ να μη στερεψουν ΑΥΡΙΟ οι τραπεζες, ποσο μαλλον "για να μεινουν εδω μερικες δεκαδες δις" ετσι να τα κοιταμε.

Kacey, αν είναι να χρησιμοποιείς meme, τουλάχιστον κάνε το σωστά.

?

@dimviii
Μην εξισωνεις τους φόβους του καθενος με τον εικονιζομενο παπαρα. ..

σαφως και θα τους εξισωσω,αυτον τον βλακα ακουνε και ερχονται και παπαγαλιζουν εδω μεσα την οποιαδηποτε σαχλαμαρα ακουσουν.Προφανως τους ειναι αξιοπιστος,και τους εμπνεει εμπιστοσυνη.

απο τις οποιες (ακουγονται απο πριν τις εκλογες) ΔΕΝ ΕΓΙΝΕ ΤΙΠΟΤΑ. ΜΑ ΤΙΠΟΤΑ.

- 08 Ιούλ 2015, 22:49 #136182 Προς το παρον το θεμα ειναι αν υπογραφει συμφωνια, γιατι αλλιως θα μεινουμε οι μονοι ορθιοι στις μουσικες καρεκλες. Αν μας πεταξουν εξω ο μοναδικος που θα εχει να κερδισει ειναι ο Τσιπρας. Ειναι ακομα πολυ φρεσκος και εχει πιθανοτητα να το γυρισει σε "κακοι Ευρωπαιοι", να το φανε αμασητο τα αιγοπροβατα και να μετατραπει σε Θεο.
Η τεχνη της αριστερας να φτιαχνει ηρωες απο το τιποτα δεν ξεπερνιεται, ας μη το ξεχναμε.

- 08 Ιούλ 2015, 22:50 #136184

Edit
Η ΝΔ ρε παιδι μου δεν μπορει ν αλλαξει…(σαν τον λύκο)… ο βαγγελας σνομπαρει τον Αλεξη και παει αυριο πρωι πρωι στο προεδρικό…
Τι να του πει του παυλοπουλου…? Κυριε, ο Αλέξης δεν μου μιλαει…? Ή Αλεξη θα τα πω ολα στον κυριο… ?

του επεσε βαρια η υπογραφη που πολυ ωραια τους εβαλε να υπογραψουν ο Τσιπρας.
σημερα που καταλαβε τι εκανε,ειπε να το σωσει,αλλα εγινε ρεζιλι,μιας και θα ενημερωσει τους αλλους προσωπικα,και αυτον θα τον γραψει στα παπαρια του.Την υπογραφη την εβαλε.
Αυτον επρεπε να ειχαμε στειλει για διαπραγματευση,αητοπουλο.

'It has the interior ambience of a tupperware container and the exterior design flair of an Adidas tracksuit. However this is all hiding a godly powertrain - no other car can extract grip from a surface quite like an Evo.'