Για τα ταξίδια που κάναμε κι αυτά που θέλουμε να κάνουμε
Άβαταρ μέλους
By Anonymous Founder
#135679
Corto Maltese έγραψε:7 μαξ με τουριστικό, αντε 9-10 με ιδιωτικό και πανιά με μπαλένες.

Κατά τα άλλα το ότι εσύ βαριέσαι μεσοπέλαγα ή δεν μπορείς να πιείς κάτι όταν πας μπαταρισμένος ή όταν πας σε μπουνάτσα με 6 μίλια, είναι καθαρά προσωπική θεώρηση την οποία δεν κατανοώ αν και την αντιλαμβάνομαι.

Πριν 2 εβδομάδες, με ένα 40αρι τουριστικό, πιάσαμε 9,5 κόμβους πηγαίνοντας πρίμα.
Με μπαλόνι όμως. Ήταν μαζί και καπετάνιος με μπόλικη εμπειρία γι'αυτό.
Σε νορμάλ κατάσταση, πάνω από 7, όντως δύσκολο. Δεν έχει και σημασία βέβαια, συμφωνώ. Εγώ απολαμβάνω την πορεία, αρκεί να έχει αέρα φορά να πας με πανιά. Άσε με στο τιμόνι με τις ώρες.

.
Άβαταρ μέλους
By criuser
#135684
junior gt έγραψε:Πλέον όσοι έχουν ιστιοπλοϊκά τα νοικιάζουνε τουλάχιστον τις μέρες που δεν τα χρησιμοποιούνε κυρίως σε ξένους και βγάζουν όχι μόνο τα έξοδα του χρόνου αλλά αρκετά παραπάνω μαύρα και αβίαστα. Υπάρχουνε μάλιστα και μπρόκερς που κάνουν αυτήν τη μεσιτεία κυρίως μέσω ιντερνετ.
Κι εγώ γουστάρω φουσκωτό ή μάλλον από το Μάιο έως τον Οκτώβριο στις ελεύθερές μου ώρες ζω με αυτό. Διακοπές, τουρισμό, ψάρεμα.Το χειμώνα το έχω στο garage, τα Καλοκαίρια από εδώ και από κει οπότε parking δεν πληρώνω.
Το πας όπου θέλεις σέρνοντάς το οπότε αποφεύγεις την ταλαιπωρία και το ρίσκο των μεγάλων θαλασσίων ταξιδίων ειδικά με παιδια και γνωρίζεις απίστευτα μέρη δίπλα σου.
Από την άλλη έχοντας κάνει δυο τρία Καλοκαίρια διακοπές με ιστιοπλοϊκά φίλων, το ιστιοπλοικό για μένα είναι ή της υπομονής ή της ταλαιπωρίας. Άμα έχει μπουνάτσα ταξιδεύεις με 4-5 κόμβους και βλέπεις τους κάβους απέναντι όπως βλέπεις τις στροφές στον αυτοκινητόδρομο άμα πας περπατώντας. Βαριέσαι τη ζωή σου. Αν βρεις κάνα πενταράκι και θες να φτάσεις κάποτε -να πας δηλαδή κάνα 12άρι κόμβους max έχει ταλαιπωρία. Τα ουζάκια όταν ταξιδεύεις που λέτε είναι μόνο για τις διαφημίσεις. Εξ'άλλου καταμεσίς τη θάλασσα τη βαριέσαι αμέσως. Αυτό που θες είναι ή να αράξεις σε κάναν κόλπο ή να αρμενίζεις κόστα κόστα.


Δεν είναι τόσο εύκολη η ενοικίαση . Τα σκάφη που είναι καινούργια έχουν χρέη που πρέπει να βγούν και έτσι δεν σου μένει τίποτα . Αν το κυνηγάς το θέμα και κυρίως αν βρίσκεις εσύ πελάτες και όχι μέσω μπρόκερς που και λίγα σου δίνουν και σου τρώνε και μερικά , έχεις θέμα . Ακόμα έχεις ζημιές συχνά που έχουν κόστος και χαμένες μέρες .

Γενικά αν πάρεις ένα σκάφος ιστιοπλοικό για επένδυση , χωρίς να ασχολείσαι καθόλου , θα μπείς μέσα με τα μπούνια .
Εχω πλήρη γνώση του θέματος , από κολλητό μου που έχει σκάφος και ήταν στο κύκλωμα .

Το φουσκωτό που έχεις προφανώς είναι μικρό 5-6 μ. αλλιώς δύσκολα το κουβαλάς , δύσκολα το αποθηκεύεις , αν δεν έχεις μεγάλο αμάξι να το βαζο-βγάζεις .

Για την ταχύτητα του ιστιοπλοικού , πράγματι εύκολα βαριέσαι , αλλά και εύκολα βαριέσαι και το φουσκωτό .

Αυτό που διαπιστώνω είναι ότι και οι δύο περιπτώσεις παθαίνουν το ίδιο . Οι ιδιοκτήτες , δεν βρίσκουν πρόθυμους φίλους να τους ακολουθήσουν στο ταξίδι . Ολοι θα πάνε κάποιες φορές , αλλά μετά τα πράγματα αλλάζουν . Την ταλαιπωρία την βαριούνται .

Η μεγάλη πλάκα που έχει συμβεί τώρα , είναι με το ακριβό καύσιμο , τα μεγάλα διμήχανα που έχουν οι περισσότεροι θέλουν 2-3 λίτρα στο μίλι . Δηλαδή 3-4,5 € . Αυτό σημαίνει ότι ταξιδάκια των 30 μιλλίων κοστίζουν 180-270 και 20 € το βάλε - βγάλε και 20 € μέχρι την Ανάβυσσο , πάμε για πλάκα στα 300 € .

Γιά να βγεί τέτοιο ταξίδι σημαίνει τουλάχιστον 3 ζευγάρια που θα βάλουν το χέρι στην τσέπη και θα υπολογίσουν μαζί με φαγητό καφέ κοντά στα 200 € το ζευγάρι . Τρομακτικό ποσό .

Ετσι όλοι πάνε δίπλα μέχρι το Σούνιο που πας και με το αμάξι σου , η μέχρι το long island που σε τρώει η μοναξιά .

Το αντίστοιχο ιστιοπλοικό σημαίνει ανθρώπους και κυρίως γυναίκες που αντέχουν η μία την άλλη , πράγμα εξαιρετικά σπάνιο , χρόνο τουλάχιστον το ΣΚ , αλλά πολύ οικονομικότερα .

Σε όλα αυτά η λύση είναι το ψαράδικο . Εγώ το έλεγα πάντα , αλλά τώρα το βλέπουν και οι υπόλοιποι .

Κατανάλωση η μισή του φουσωτού , ταχύτητα γύρω στα 16-22 μίλια που σημαίνει ότι φτάνεις σε προορισμό αυθημερόν και εδώ μπορείς να μείνεις αν είσαι ο ιδιοκτήτης στο σκάφος σου και οι άλλοι σε ξενοδοχείο , που σημαίνει ούτε γκρίνιες , ούτε κόστος μεγάλο .

Οταν ηρεμήσουν τα πράγματα , αυτό θα είναι το μέλλον .
Άβαταρ μέλους
By gianik
#135782 (δεν ξέρω μήπως κάποιος mod πρέπει να τα μεταφέρει όλα τα ποστ στο καραβοτοπικό..)

δίκιο έχουν όλοι οι απο πάνω..
όταν είχα το φουσκωτό , η μηχανή σε συνθήκες ταχύτητας cruising έκαιγε 1 lt/ν.μ ...
Στο σκάφος είχα 3 ντεπόζιτα βενζίνης συνολικής χωρητικότητας 90 lt , συνδεδεμένα με ταχυσυνδέσμους.
Οπότε για μία απλή βόλτα μέχρι την Αίγινα , (11 ν.μ από Γλυφάδα) , ήθελα 12 € για να χρησιμοποιήσω την γλύστρα στην 4η Μαρίνα Γλυφάδας , όπου έπρεπε να έχω επιστρέψει πριν την δύση του ηλίου, + εννοείτε φουλαρισμένο το σκάφος με καύσιμα γιατί ποτέ δεν ήξερες που θα καταλήξει η βόλτα.. :innocent:
Το σκάφος το στάθμευα στο Ελληνικό , τέρμα Ελ. Βενιζέλου (. εσύ ξέρεις φαντάζομαι) , δίπλα στον χώρο που παρκάρουμε τα περιπολικά (οπότε μου το πρόσεχαν κιόλας..) και έτσι γλύτωνα το 30€ κάθε μήνα που μου ζήταγαν από χώρο στάθμευσης σκαφών..
σημαντικό πρόβλημα αυτό που λέτε για την παρέα..
Πολλοί ήταν αυτοί που άκουγαν για φουσκωτό , θάλασσα κ.λ.π γαμάτα πράγματα αλλά στο τέλος της ημέρας ήταν ρετάλια από την κούραση και με το που φτάναμε στην μαρίνα εξαφανιζόντουσαν και έβγαζα το σκάφος μόνος μου με την γυναίκα μου... :(
Για να τσοντάρουν λίγο για βενζίνη κ.λ.π έξοδα φυσικά ούτε λόγος..
Αυτοί δεν ξανανέβηκαν πάνω και πηγαίναμε οι 2 μας μαζί με άλλα σκάφη από τον όμιλο (είχαμε φτάσει ταυτόχρονα και 30 φουσκωτά να ταξιδεύουμε πορεία...)
Στο τέλος κάθε μέρας , γυρνώντας στο λιμάνι είμασταν πτώμα , ομως η αίσθηση του πλαναρίσματος πάνω στο κύμα , με ταχύτητες 30-35 ν.μ/ώρα ακούγοντας μουσική , μας έκαναν τόσο ευτυχισμένους..
Άβαταρ μέλους
By junior gt
#135789
criuser έγραψε:
junior gt έγραψε:Πλέον όσοι έχουν ιστιοπλοϊκά τα νοικιάζουνε τουλάχιστον τις μέρες που δεν τα χρησιμοποιούνε κυρίως σε ξένους και βγάζουν όχι μόνο τα έξοδα του χρόνου αλλά αρκετά παραπάνω μαύρα και αβίαστα. Υπάρχουνε μάλιστα και μπρόκερς που κάνουν αυτήν τη μεσιτεία κυρίως μέσω ιντερνετ.
Κι εγώ γουστάρω φουσκωτό ή μάλλον από το Μάιο έως τον Οκτώβριο στις ελεύθερές μου ώρες ζω με αυτό. Διακοπές, τουρισμό, ψάρεμα.Το χειμώνα το έχω στο garage, τα Καλοκαίρια από εδώ και από κει οπότε parking δεν πληρώνω.
Το πας όπου θέλεις σέρνοντάς το οπότε αποφεύγεις την ταλαιπωρία και το ρίσκο των μεγάλων θαλασσίων ταξιδίων ειδικά με παιδια και γνωρίζεις απίστευτα μέρη δίπλα σου.
Από την άλλη έχοντας κάνει δυο τρία Καλοκαίρια διακοπές με ιστιοπλοϊκά φίλων, το ιστιοπλοικό για μένα είναι ή της υπομονής ή της ταλαιπωρίας. Άμα έχει μπουνάτσα ταξιδεύεις με 4-5 κόμβους και βλέπεις τους κάβους απέναντι όπως βλέπεις τις στροφές στον αυτοκινητόδρομο άμα πας περπατώντας. Βαριέσαι τη ζωή σου. Αν βρεις κάνα πενταράκι και θες να φτάσεις κάποτε -να πας δηλαδή κάνα 12άρι κόμβους max έχει ταλαιπωρία. Τα ουζάκια όταν ταξιδεύεις που λέτε είναι μόνο για τις διαφημίσεις. Εξ'άλλου καταμεσίς τη θάλασσα τη βαριέσαι αμέσως. Αυτό που θες είναι ή να αράξεις σε κάναν κόλπο ή να αρμενίζεις κόστα κόστα.


Δεν είναι τόσο εύκολη η ενοικίαση . Τα σκάφη που είναι καινούργια έχουν χρέη που πρέπει να βγούν και έτσι δεν σου μένει τίποτα . Αν το κυνηγάς το θέμα και κυρίως αν βρίσκεις εσύ πελάτες και όχι μέσω μπρόκερς που και λίγα σου δίνουν και σου τρώνε και μερικά , έχεις θέμα . Ακόμα έχεις ζημιές συχνά που έχουν κόστος και χαμένες μέρες .

Γενικά αν πάρεις ένα σκάφος ιστιοπλοικό για επένδυση , χωρίς να ασχολείσαι καθόλου , θα μπείς μέσα με τα μπούνια .
Εχω πλήρη γνώση του θέματος , από κολλητό μου που έχει σκάφος και ήταν στο κύκλωμα .

Το φουσκωτό που έχεις προφανώς είναι μικρό 5-6 μ. αλλιώς δύσκολα το κουβαλάς , δύσκολα το αποθηκεύεις , αν δεν έχεις μεγάλο αμάξι να το βαζο-βγάζεις .

Για την ταχύτητα του ιστιοπλοικού , πράγματι εύκολα βαριέσαι , αλλά και εύκολα βαριέσαι και το φουσκωτό .

Αυτό που διαπιστώνω είναι ότι και οι δύο περιπτώσεις παθαίνουν το ίδιο . Οι ιδιοκτήτες , δεν βρίσκουν πρόθυμους φίλους να τους ακολουθήσουν στο ταξίδι . Ολοι θα πάνε κάποιες φορές , αλλά μετά τα πράγματα αλλάζουν . Την ταλαιπωρία την βαριούνται .

Η μεγάλη πλάκα που έχει συμβεί τώρα , είναι με το ακριβό καύσιμο , τα μεγάλα διμήχανα που έχουν οι περισσότεροι θέλουν 2-3 λίτρα στο μίλι . Δηλαδή 3-4,5 € . Αυτό σημαίνει ότι ταξιδάκια των 30 μιλλίων κοστίζουν 180-270 και 20 € το βάλε - βγάλε και 20 € μέχρι την Ανάβυσσο , πάμε για πλάκα στα 300 € .

Γιά να βγεί τέτοιο ταξίδι σημαίνει τουλάχιστον 3 ζευγάρια που θα βάλουν το χέρι στην τσέπη και θα υπολογίσουν μαζί με φαγητό καφέ κοντά στα 200 € το ζευγάρι . Τρομακτικό ποσό .

Ετσι όλοι πάνε δίπλα μέχρι το Σούνιο που πας και με το αμάξι σου , η μέχρι το long island που σε τρώει η μοναξιά .

Το αντίστοιχο ιστιοπλοικό σημαίνει ανθρώπους και κυρίως γυναίκες που αντέχουν η μία την άλλη , πράγμα εξαιρετικά σπάνιο , χρόνο τουλάχιστον το ΣΚ , αλλά πολύ οικονομικότερα .

Σε όλα αυτά η λύση είναι το ψαράδικο . Εγώ το έλεγα πάντα , αλλά τώρα το βλέπουν και οι υπόλοιποι .

Κατανάλωση η μισή του φουσωτού , ταχύτητα γύρω στα 16-22 μίλια που σημαίνει ότι φτάνεις σε προορισμό αυθημερόν και εδώ μπορείς να μείνεις αν είσαι ο ιδιοκτήτης στο σκάφος σου και οι άλλοι σε ξενοδοχείο , που σημαίνει ούτε γκρίνιες , ούτε κόστος μεγάλο .

Οταν ηρεμήσουν τα πράγματα , αυτό θα είναι το μέλλον .

Εγώ δεν είπα ότι το αγοράζεις για να το νοικιάσεις. Είπα ότι όσοι τα έχουν αγορασμένα τα νοικιάζουν εφτά οκτώ βδομάδες το χρόνο και βγάζουν τα έξοδα με το πολύ παραπάνω. Σου δίνω μια τάξη μεγέθους ένα σχετικά καινούριο σκάφος που κοιμίζει οκτώ άτομα νοικιάζεται περίπου στα 2000 τη βδομάδα.
Και ναι λέω ότι η χρυσή τομή είναι ένα φουσκωτό 5,50-6 μέτρα που δεν είναι όμως καθόλου μικρό τουλάχιστον από άποψη πλεύσης (όχι από άποψη χώρων που είναι σχετικό γιατί κάποιον ανάλογα με τις ανάγκες του μπορεί και εννιάμετρο να μην τον χωράει). Πάντως μια οικογένεια τη χωράει ανετότατα, με μια 130-150 από κατανάλωση είσαι περίπου στα 0,8-1,2 λίτρα με cruising speed ανάλογα και τον καιρό και το βάρος, ενώ αν είσαι ταξιδιάρης με καιρό σε πάει πιο άνετα απ'ότι θα σε πήγαινε πχ ένα κρούιζερ 30+ πόδια.

Κρούιζερ είχα πέντε χρόνια, Άστο. Όπως τα λες: 3 λίτρα το μίλι, τεσεράμισι τόνους σκάφος, Καλοκαίρια μαρίνα, Χειμώνα πάρκινγκ, βάλε βγάλε με γερανό, με όλα αυτά κάθε βόλτα κόστιζε μια τριακοσάρα min, έμαθα κάθε βότσαλο στο Αγκίστρι, στην Αίγινα άντε και στην Ύδρα. Κοιμόσουνα αρόδου με ένα μάτι ανοιχτό μη βγάλει τη νύχτα κάνα μπουγάζι και σε ξεσύρει στα βράχια. Αλλά τι τα θες ήμουνα σκαφάτος.
Τα ίδια όμως ισχύουν (εκτός ίσως από την κατανάλωση) και για όλα τα μεγάλα σκάφη (τρεχαντήρια-ιστιοπλοικά κλπ) τουλάχιστον άμα μένεις στην Αθήνα. Πας παντού γύρω γύρω και στο τέλος βαριέσαι.
Κατά την ταπεινή μου γνώμη σε μεγαλύτερα σκάφη από κρούιζερ μέχρι τρεχαντήρια και ιστιοπλοικά δύο φορές χαίρεσαι σαν ιδιοκτήτης: Όταν το αγοράζεις και όταν το πουλάς...
;Άμα στην τελική γουστάρεις ησυχία, το λάου λάου και να βλέπεις θάλασσα και ουρανό νοικιάζεις ένα ιστιοπλοικό όπου έχεις πάει κάθε φορά και είσαι άρχοντας.
Άβαταρ μέλους
By criuser
#136187 Τρείς χαρές . Μία όταν το αγοράζεις και 2 όταν το πουλάς .
Ενοικίαση 4κάμπινου με 2000 πρέπει να ήταν παλιό στις καλές εποχές . Τώρα ίσως υπάρχει αλλά όχι σε φούλ σεζόν .

Επειδή έχει φίλος ιστιοπλοικό , τα έξοδα είναι περίπου 5000 τον χρόνο όταν το δουλεύεις . Τα καθαρά λεφτά που παίρνεις είναι πιό λίγα οπότε θέλεις 3 εβδομάδες γιά να τα καλύψεις . Μετά είναι η απόσβεση που γίνεται σε 5 χρόνια από την αγορά του , αλλά το ναύλο μετά την 5ετία πέφτουν πολύ .

Για τα μεγάλα κρούζερ η κατάσταση είναι αλλιώς , αλλά εντάξει το φουσκωτάκι των 5,50 μ. νομίζεις ότι σε πάει καλύτερα . Απλά είσαι μέσα στην θάλασσα και οι κλίσεις είναι μικρές .

Εχεις βέβαια ένα θεματάκι με το κύμα που το βλέπεις από χαμηλά και βλέπεις το 4άρι σαν 6άρι . :whistlink:
Άβαταρ μέλους
By junior gt
#136755
criuser έγραψε:
.............
Eνοικίαση 4κάμπινου με 2000 πρέπει να ήταν παλιό στις καλές εποχές . Τώρα ίσως υπάρχει αλλά όχι σε φούλ σεζόν .

..................:


Παλιά δε νοικιάζανε οι ιδιώτες. Υπήρχε χρήμα και σου έλεγε ο άλλος σιγά για 8000-10000 το χρόνο μη μου μαγαρίσει το σκάφος ο κάθε βρωμιάρης Ευρωπαίος οπότε δεν είχε αναπτυχθεί σα μπίζνα με μπρόκερς κλπ.
Από την άλλη ο Έλληνας που μπορούσε να βρει μέσω γνωστού και ήθελε να νοικιάσει είχε χρήμα νοίκιαζε από επαγγελματίες γιατί δεν τον ένοιαζε το πεντακοσάρικο της διαφοράς. Σου έλεγε άσε να μαι σίγουρος, άμα τύχει καμμιά στραβή να έρθει να με μαζέψει ή να μου το αλλάξει .
Άβαταρ μέλους
By sknipper
#140042 16-22 κόμβους σημαίνει πλανάρισμα οπότε ταχύπλοο, δεν πρέπει να είναι και πολύ οικονομικό..... αλλά δεν εμβάθυνα στα μηχανοκίνητα.

7-7,5 κόμβους πιάνουν εύκολα όλα τα 40άρια (μήκος σε πόδια) ιστιοπλοϊκά με κατάλληλο αεράκι ακόμα και με τα μέτρια πανιά που συνήθως τους έχουν, αν είναι πιο μεγάλο πιάνει και περισσότερα, θυμάμαι με ένα ελληνικό που έβγαινε σε 59-62πόδια ότι άμα είχε ένα 5αράκι+ έπιανες εύκολα 9,5+ αλλά με λιγότερο σερνότανε γιατί ήταν πολύ βαρύ (γεννήτρια, κλιματισμός κλπ).
Διψήφιες ταχύτητες σε τουριστικό σκάφος και συνθήκες θέλεις μπαλόνι ή παραλλαγές αυτού. Το πλήρες μπαλόνι πάντως δεν μετράει σαν τουριστικό, έχει κάμποσες δυσκολίες, θέλει εξοπλισμό, χέρια, γνώσεις και καλό τιμονιέρο. Οι παραλλαγές (τζένακερ) είναι πολύ πιο εύχρηστες και αποτελεσματικές.
Το κακό με τα νοικιάρικα και τα κακά πανιά τους είναι ότι υστερούν πολύ στα όρτσα.

Στο κόστος πρέπει να βάλετε και αυτό της αγοράς, κάνει πολλά λεφτά ένα σκάφος 40+ ποδιών αρματωμένο και εξοπλισμένο. Τα λεφτά που βγάζεις νοικιάζοντας το σκάφος σου είναι για να ξεχρεώνεις το δάνειο που πήρες (επιδοτούμενο). Αν δεν ξέρεις και δεν ασχολείσαι ο πράκτορας (που ήταν και ο πωλητής) σε κλέβει και στο τέλος σου κάνει τη "χάρη" να το πάρει για ένα κομμάτι ψωμί.
Άβαταρ μέλους
By criuser
#140565 Για τα μηχανοκίνητα δεν είναι ακριβώς έτσι .

Τα 7-7,5 δεν είναι και τόσο εύκολα όσο ακούγονται . Το συνηθέστερο είναι γύρω στο 6 . Για να πας παραπάνω , θέλεις καπετανάρες , λιγότερη άνεση και να έχει πρόσφατα καθαριστεί από στρειδώνα .

Το σκάφος που λές ήταν το Ατλάντικ , πράγματι καλό σκάφος , υπάρχουν ακόμη κάποια . Ανάλογα καλό με τα ίδια θέματα ήταν το επίσης ελληνικό όσεαν σταρ στα 51 πόδια .

Με τα σκάφη μπλέκουν πολλοί για πλάκα , ενώ δεν είναι καθόλου έτσι , γιατί αλλιώς είσαι μια ζωή χοσέ .
Άβαταρ μέλους
By sknipper
#141021 Μπράβο το Ατλάντικ ήταν, το είχα πάρει και στις δύο του εκδόσεις. Λόγω βάρους θέλει αέρα και λόγω μεγέθους με αέρα θέλει χέρια αλλά είχε κλιματισμό και bow thruster άμα λάχει να 'ουμ!
criuser έγραψε:Τα 7-7,5 δεν είναι και τόσο εύκολα όσο ακούγονται . Το συνηθέστερο είναι γύρω στο 6 . Για να πας παραπάνω , θέλεις καπετανάρες , λιγότερη άνεση και να έχει πρόσφατα καθαριστεί από στρειδώνα .
Μιλώντας γενικά ναι, υπολογίζεις μια ταχύτητα κρουαζιέρας γύρω στα 6. Με την έννοια ότι αν πας κάτω από 5 θα βάλεις μηχανή για να πας 6+. Αλλά τα 7-7,5 είναι απόλυτα εφικτά. Με ένα ωραίο 5ράκι στις 70-90 μοίρες σχεδόν τα πάντα τα φτάνουν χωρίς καπετανάρα. Εδώ τα έπιανε το παλιό 29 ποδών σκαφάκι μου και συζητάμε για 40άρια;; Tο θέμα είναι να έχεις τον αέρα εκεί που σε βολεύει. Και επειδή ο ίδιος καιρός σε ψιλοόρτσα συχνά θέλει μείωση επιφάνειας πανιών πολλοί δειλιάζουν. Άλλοι πάλι κλείνουν τα πανιά τους πιο πολύ από όσο πρέπει ("γερμανική" σχολή, σφίγγουμε τα πάντα) οπότε απλά ζορίζονται πηγαίνοντας αργά. Το σωστό είναι το if you doubt let it out.
Θεωρώ ότι το σκάφος έχει υποστεί την σχετική συντήρηση και έχει σχετικά καθαρή γάστρα γιατί όντως κάνει διαφορά.
Άβαταρ μέλους
By Nikos!
#153428 Αύριο πάω Μάλτα για ένα επαγγελματικό ταξίδι. Θα είμαι εκεί μέχρι τη Πέμπτη. Έχει πάει κανείς να δώσει καμιά ιδέα που να βολτάρω αν βρω λίγο χρόνο (αν και το βλέπω δύσκολο...αλλά πείτε εσείς)?

Θα είμαι σε ένα ξενοδοχείο στο St. Paul's bay.
Άβαταρ μέλους
By gianik
#153500 Λόγω των γνωστών γεγονότων , θέλω να κλείσω ενα ταξιδακι σφαίρα (max 3 νυχτες ) , καπου στην Ευρώπη.
Νομίζω ο drifter καπου έγραψε αρνητική άποψη για την Μπρατισλάβα.
Τι θα λεγατε για εκεί μιας κ βρίσκω με ryanair 23€ το ατομο;
Άλλες προτάσεις;
Μιλάνο;

@drifter
Τόσο χαλια ήταν; Ούτε για 2 νύχτες;
Άβαταρ μέλους
By gianik
#153548
Χρήστος Λάππας έγραψε:€23/άτομο; Μετ επιστροφής; Ποια εποχή;


Μόνο να πας η τιμή τώρα το είδα Χρήστο..
Άβαταρ μέλους
By KiloMeater
#153557 Δυο μέρες σίγουρα θα βγεις κατι να κάνεις Μπρατισλάβα. Για την τελετή αν βαρεθείτε, 7.5 ευρώ το άτομο κάνει το λεωφορείο σε μια ώρα είσαι κέντρο Βιεννη , πάτε και εκεί βόλτα . Παίζει σύνδεση και με καραβάκι μέσω Δούναβη για πιο γραφικά.