- 05 Ιούλ 2015, 00:34 #134219

Το επιτόκιο εκφράζει Ρίσκο. Γιατί σου δίνει 0.5% παραπάνω; Γιατί ρισκάρεις κάτι, την άμεση ρευστότητα.

Το 0,5% παραπάνω στο δίνει επειδή σε υποχρεώνει να δεσμεύσεις τα χρήματά σου για ένα διάστημα, όχι επειδή κινδυνεύεις να τα χάσεις . Γι αυτό εξάλλου υφίστανται και οι ρήτρες πρόωρης εξόφλησης.
Αν το πάμε έτσι, γιατί σου δίνει 1% επιτόκιο η τράπεζα για απλό λογαριασμό ταμιευτηρίου; Επειδή έχει ρίσκο; Και γιατί από αυτούς τους λογαριασμούς μας δίνει τώρα 60 ευρώ τη μέρα;

- 05 Ιούλ 2015, 00:58 #134222

Επίσης, δεν μπορούν να φορολογηθούν από την Ελλάδα περιουσιακά στοιχεία Ελλήνων σε άλλες χώρες. Μπορεί η Γερμανία να επιβάλλει στους Γερμανούς που έχουν ακίνητα στην Ελλάδα να πληρώσουν φόρο ακίνητης περιουσίας εκεί, για τα εδώ ακίνητά τους;;;;;

Σε αυτό κάνεις λάθος. Δεν ξέρω τι κάνει η Γερμανία, αλλά δες τι ισχύει εδώ:
https://www.gov.uk/tax-sell-property/se ... s-property

You pay Capital Gains Tax when you ‘dispose of’ overseas property if you’re resident in the UK.
There are special rules if you’re resident in the UK but your permanent home (‘domicile’) is abroad.
You may also have to pay tax in the country you made the gain. If you’re taxed twice, you may be able to claim relief.

Χμμμμμ ενδιαφέρον... Θα ήθελα να δω βέβαια πως μπορεί να εφαρμοστεί αυτό στην πράξη (πως μπορεί να ελέγξει η εκεί εφορία τι γίνεται εδώ;;; μιας και η εδώ δεν μπορεί καλά καλά... ), ωστόσο η λογική του είναι πως η διαφορά (τιμή πώλησης) - (τιμή αγοράς) είναι εισόδημα και άρα υπόκειται σε φορολόγηση. Εγώ μίλησα για property tax, αυτό ούτε καν το είχα σκεφτεί...

Και πάλι βέβαια, πιθανότατα, και εφόσον μιλάμε για εντός EU, ο φορολογούμενος δικαιούται επιστροφή λόγω διπλής φορολόγησης.

.......... οι υπάλληλοι αυτοί ήταν εκεί, αλλά επικαλούμενοι την ΠΝΠ αρνούνταν να υπογράψουν..............

Δεν ήταν βέβαια απλά μία δικαιολογία... Εάν το έκαναν θα είχαν ποινικές ευθύνες...

Αν το πάμε έτσι, γιατί σου δίνει 1% επιτόκιο η τράπεζα για απλό λογαριασμό ταμιευτηρίου; Επειδή έχει ρίσκο;

Όπως φάνηκε, ναι...

Then:
Peugeot 206 1.6 110ps
Citroen C4 Picasso 1,8
MWB 320i Ε90

Now:
Audi A3 1,6 FSI =>

- 05 Ιούλ 2015, 01:18 #134227

.......... οι υπάλληλοι αυτοί ήταν εκεί, αλλά επικαλούμενοι την ΠΝΠ αρνούνταν να υπογράψουν..............

Δεν ήταν βέβαια απλά μία δικαιολογία... Εάν το έκαναν θα είχαν ποινικές ευθύνες...

Σαφώς. Μόνο με την ΠΝΠ τα έχω

- 05 Ιούλ 2015, 01:21 #134228

.......... οι υπάλληλοι αυτοί ήταν εκεί, αλλά επικαλούμενοι την ΠΝΠ αρνούνταν να υπογράψουν..............

Δεν ήταν βέβαια απλά μία δικαιολογία... Εάν το έκαναν θα είχαν ποινικές ευθύνες...

Σαφώς. Μόνο με την ΠΝΠ τα έχω

Έλα μωρέ... Είσαι υπερβολικός...

Μόνο εσύ έχεις πρόβλημα με τις τράπεζες αυτές τις μέρες...

Όλοι οι άλλοι είναι μια χαρά... Ούτε ουρές ούτε τίποτα...

Then:
Peugeot 206 1.6 110ps
Citroen C4 Picasso 1,8
MWB 320i Ε90

Now:
Audi A3 1,6 FSI =>

- 05 Ιούλ 2015, 01:26 #134229 Βασικά εγώ δεν έχω κανένα πρόβλημα. Είναι όλα τα χρήματά μου δεσμευμένα στην προθεσμιακή της Πειραιώς κι έτσι δε χρειάζεται να στήνομαι κάθε μέρα στις ουρές όπως οι κοινοί θνητοί για 60 ψωροευρώ

- 05 Ιούλ 2015, 01:27 #134230

Το επιτόκιο εκφράζει Ρίσκο. Γιατί σου δίνει 0.5% παραπάνω; Γιατί ρισκάρεις κάτι, την άμεση ρευστότητα.

Μην συγχέεις asset risk με asset liquidity.

Εγώ μίλησα για property tax, αυτό ούτε καν το είχα σκεφτεί...

ΟΚ τότε, το να σου βάλει η Βαλαβάνη ΕΝΦΙΑ στο ακίνητο λχ που πήρες στο Λονδίνο δεν παίζει ούτε με σφαίρες. Και αυτό ισχύει παντού προφανώς.

Όσο για το αν πληρώνονται τέτοιοι φόροι υπεραξίας, εξαρτάται από το ποιός στο ζητάει:
http://www.forbes.com/sites/robertwood/ ... tizenship/
Με το IRS δεν παίζουμε.

Edit: Γλασκώβιε, είσαι στην Ελλάδα τώρα; Αν ναι, έχεις μαζί σου uk κάρτες φαντάζομαι, ε;

Tό τοι νομισθὲν τῆς ἀληθείας κρατεῖ.

- 05 Ιούλ 2015, 01:41 #134231

Edit: Γλασκώβιε, είσαι στην Ελλάδα τώρα; Αν ναι, έχεις μαζί σου uk κάρτες φαντάζομαι, ε;

Ναι Ελλάδα, σε 3 εβδομάδες ανεβαίνω. Κάρτες uk έχω. Για να κάνω ανάληψη ρωτάς ή έχεις τίποτε άλλο κατά νου;

[sknipper]

- 05 Ιούλ 2015, 02:33 #134235 Πάντως αν οι ελληνικές τράπεζες επιβιώσουν βραχυπρόθεσμα θα πρέπει να δίνουν καλά επιτόκια για να προσελκύσουν χρήμα.

Κακώς έχεις όλα σου τα λεφτά σε προθεσμιακή. Μάλλον εννοείς όλα σου τα λεφτά στην Ελλάδα που είναι τελείως διαφορετικό.

Ιδανικά θα έπρεπε η φορολόγηση να ήταν κεντρική και κοινή για όλες τις χώρες της ΕΕ. Θα ήταν όλα τόσο πιο απλά.

aka onyx !

- 05 Ιούλ 2015, 02:53 #134236 Για να δώσουν καλά επιτόκια θα πρέπει να χρεώνουν και δυσβάστακτα επιτόκια δανεισμού, κάτι το οποίο δεν πρόκειται να τσουλήσει για τα επόμενα 1-2 χρόνια σίγουρα. Συνεπώς χρειάζεται να ανακτηθεί η εμπιστοσύνη με τη διασφάλιση της ΕΚΤ και γενικότερα της οικονομίας της Ελλάδας.
Ειδικά και μετά τη βόμβα των FT για 30%(που είναι λίγο-πολύ νούμερο που βγήκε από το στομάχι τους), δύσκολα σώζει ένα δελεαστικό επιτόκιο.

- 05 Ιούλ 2015, 08:25 #134244

Άλλωστε, είχαμε πληροφορηθεί από την Κύπρο (που την είχαμε "αποφύγει" ) πως Ο,ΤΙ ΚΑΙ ΝΑ ΚΑΝΕΙΣ, ΟΠΟΥ ΚΙ ΑΝ ΣΤΕΙΛΕΙΣ ΤΑ ΛΕΦΤΑ ΣΕ ΤΡΑΠΕΖΑ ΞΕΝΗ Ή ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΥ ΛΕΙΤΟΥΡΓΕΙ ΣΤΟ ΕΣΩΤΕΡΙΚΟ ΤΗΣ ΧΩΡΑΣ, τυχόν κούρεμα θα πάρει σβάρνα τους πάντες.
Γιατί όλες οι τράπεζες που δραστηριοποιούνται στο εσωτερικό της χώρας, ανήκουν στο εγχώριο χρηματοπιστωτικό σύστημα.

(Τα παρακάτω είναι όπως τα καταλαβαίνω, χωρίς να είμαι ειδικός)

Οχι, δεν ισχύει αυτό. Τυχόν κούρεμα θα επηρεάσει μόνο όσες τράπεζες δεν μπορούν να καλύψουν με εγγυήσεις λεφτά που έχουν πάρει από τον ELA. Η διαδικασία είναι (όλα τα νούμερα ενδεικτικά):

1. Η τράπεζα δανείζεται €100 χρήμα του ELA από την ΤτΕ (πρακτικά την ΕΚΤ) με εγγύηση (collateral) δικά της assets όπως ομόλογα δημοσίου που έχει στην κατοχή τη σε αποτίμηση που καλύπτει το δανεισμό δηλ. €100 (μπορεί η ονομαστική αξία να είναι μεγαλύτερη). Αν δεν κάνω λάθος εδώ η ΕΚΤ μας κάνει "χάρη" ως ένα βαθμό και ενώ τα ομόλογά μας έχουν ονομαστική αξία €200 αλλά αξία στην αγορά €90, τα δέχεται ως εγγύηση = €100.

2. Ας πούμε ότι η χώρα καταρρέει και η οικονομία πάει και τα ομόλογά μας στην αγορά δεν αξίζουν €90 που άξιζαν πριν αλλά €50. Η ΕΚΤ δεν μπορεί επ΄άπειρο να συνεχίσει να μας καλύπτει και κάποια στιγμή (εδώ μπαίνει πολιτική, πχ. αν φαίνεται συμφωνία στον ορίζοντα που σημαίνει αύξηση της αγοραίας αξίας των ομολόγων κτλ. κτλ. μπορεί να καθυστερήσει) λέει στην τράπεζα "παιδιά, θέλω άλλα €50 σε εγγυήσεις για τα €100 του ELA που δανειστήκατε". Εδώ είναι το δράμα γιατί η τράπεζα κατά πάσα πιθανότητα ΔΕΝ έχει αυτά τα €50. Οπότε --> Χρεωκοπία της τράπεζας, χρειάζεται ανακεφαλαιοποίηση δηλ. να μπει φρέσκο χρήμα για να πληρωθούν τα χρωστούμενα.

3. Εως το 2013 στην περίπτωση αυτή επεμβαίνει η κυβέρνηση και καλύπτει την τράπεζα (περίπτωση Ιρλανδίας) = bail out. Μετά άλλαξαν οι κανόνες (περίπτωση Κύπρου, χρησιμοποιήθηκε ως πρώτη πιλοτική εφαρμογή των νέων κόλπων) και τα κεφάλαια για την ανακεφαλαίωση πρέπει να τα βρει η ίδια η τράπεζα (bail in) από (με σειρά προτεραιότητας) τους μετόχους, τους ομολογιούχους (δηλ. όσους έχουν δανείσει την τράπεζα με ιδιωτικά ομόλογα) και τέλος τους καταθέτες. Το τελευταίο είναι το "κούρεμα" για το οποίο μιλάμε.

Αρα ΔΕΝ είναι απαραίτητο να χρεωκοπήσουν όλες οι τράπεζες διότι μπορεί να μην έχουν όλες την ίδια έκθεση στον ELA (πχ. έχουν δανειστεί δισεκατομμύρια η Αττικής και η HSBC ?) ή να μπορούν να καλύψουν την έκθεσή τους με δικά τους assets (πχ. μπορεί η κεντρική HSBC να μη θέλει να χάσει το ελληνικό υποκατάστημά της και να στείλει άλλες εγγυήσεις για κάλυψη του ELA). Και φυσικά δεν είναι απαραίτητο το κούρεμα να γίνει σε όλες τις τράπεζες κατά το ίδιο ποσοστό διότι δεν έχουν όλες τα ίδια ανοίγματα προς την ΤτΕ, ίδια ενεργητικά, ίδια κεφάλαια κτλ.

ΠΟΤΕ και ΓΙΑ ΚΑΝΕΝΑ ΛΟΓΟ δεν λες εκ των προτέρων ότι θα κουρέψεις.
Είσαι ΥΠΟΧΡΕΩΜΕΝΟΣ να πεις ψέματα, αλλιώς θα γίνει της μουρλής.

Ε ναι προφανώς.

- 05 Ιούλ 2015, 09:49 #134251 Ξέχασα να γράψω ότι αυτό που αναφέρεται εδώ και το είδα να αναπαράγεται και αλλού, ότι στην Κύπρο κουρεύτηκαν οριζόντια 40% όλες οι καταθέσεις πάνω από €100Κ δεν είναι ακριβές. Αυτό που έγινε είναι ότι είχαν 2 τράπεζες πρόβλημα (Λαϊκή και Κύπρου), διαχωρίστηκε η Λαϊκή σε good bank - bad bank, την good bank (με τις καταθέσεις) την πήρε η Κύπρου και μετά στη συνδυασμένη τράπεζα ΚΑΙ ΜΟΝΟ κουρεύτηκαν οι καταθέσεις πάνω από €100Κ κατά 40-60%. Βλ. εδώ. Ολα αυτά φυσικά σε περιβάλλον capital controls. Αλλες τράπεζες (πχ. Alpha Bank @ CY) δεν κουρεύτηκαν.

Στην αρχή το Eurogroup είχε ζητήσει οριζόντιο κούρεμα 10% αλλά το απέρριψε η κυπριακή Βουλή.

Υπόψην ότι σε αντάλλαγμα για το κούρεμα οι καταθέτες παίρνουν μετοχές της τράπεζας

Τελευταία επεξεργασία από nass και 05 Ιούλ 2015, 09:53, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά

- 05 Ιούλ 2015, 09:52 #134252

Χτές είχα δώσει την κάρτα μου ( χρεωστική της Alpha ) στον γιό μου που ήταν στον δρόμο με την κοπέλα του και πρίν τα μεσάνυχτα μου έβγαλε 50€ και μετά τα μεσάνυχτα μου έβγαλε άλλα 50€ ( 10' ασχολήθηκε ) και σήμερα σε Lidl και Καρφούρ έκανα ψώνια 90€.

Επίσης σε όσα μάρκετ έχουν μέσα ΑΤΜ είναι άδεια από κόσμο και έξω στις τράπεζες που είναι σε απόσταση 50 μέτρα περιμένουν στην ουρά, γιατί άραγε ? Δεν το έχουν σκεφτεί ?

Γιατί δε χρησιμοποιησες την κάρτα στα Σ/Μ;;;

Ίσως δεν το διατύπωσα καλά, στα ταμεία πλήρωσα με κάρτα αλλά έριξα και μια ματιά στα ΑΤΜ που είναι μέσα και είχαν 1-2 άτομα για 3 ΑΤΜ

- 05 Ιούλ 2015, 10:10 #134256 To Phone Banking των τραπεζών λειτουργούσε την προηγούμενη εβδομάδα;

- 05 Ιούλ 2015, 10:11 #134257

To Phone Banking των τραπεζών λειτουργούσε την προηγούμενη εβδομάδα;

Ναι.

- 05 Ιούλ 2015, 10:41 #134258 @nass

Έκανα λάθος λοιπόν. :P
Άρα τελικά έχει σημασία η τράπεζα στην οποία έχει κάποιος καταθέσεις.
Βέβαια, δεν νομίζω να υπάρχει ελληνική τράπεζα σήμερα με επαρκές ρευστό.
Και οι τέσσερις χαρακτηρίστηκαν"σχεδόν" χρεοκοπημένες από οίκους αξιολόγησης.
Αυτό που καταλαβαίνω είναι ότι αν συνεχίσουμε τη βαρουφάκεια "διαπραγμάτευση", όχι για......μήνες, αλλά για μέρες, θα βρεθούμε χωρίς τράπεζες και τυπικά.
Άρα, δραχμή ή χάος. :/

Η Αριστερά κυβέρνησε!