- 01 Ιούλ 2015, 07:51 #132020 Καλημέρα. Nass πολύ σωστή κι εύλογη η προσέγγισή σου. Προφανώς ελέγχοντας το μπροστινό σύστημα θα διαπιστώσουμε τι προκαλεί τους τζόγους (όχι πάντως εμφανείς σε απλή-καθημερινή οδήγηση στην πόλη-μόνο σε ταξίδι σε πιο σπορ, αν και όχι ιδιαίτερα, ρυθμούς). Απλά πιθανολογώντας διάφορα με βάση την κοινή εμπειρία και λογική, έκανα μια πρώτη σκέψη για σινεμπλόκ ψαλιδιών. Η αλήθεια βέβαια είναι ότι το μυαλό μου πάει και στα λεγόμενα μπαλάκια ψαλιδιών, ως επίσης και στα ακρόμπαρα. Πάντως, γενικότερα η αίσθηση που αποκομίζω από την οδήγηση μετά την αλλαγή (κυρίως) είναι σαν συνολικά το μπροστινό σύστημα (αριστερός/δεξιός τροχός, δηλ. ψαλίδια-αντιστρεπτική-κρεμαγιέρα/ακρόμπαρα) να μην έχει τη συμπεριφορά που θα ανέμενα στις στροφές, όταν μπαίνω λίγο πιο γρήγορα από το τυπικό (μέσος οδηγός). Σαν να μην φορτίζει το μπροστινό σύστημα όσο πρέπει προς την πλευρά της στροφής, σε αντίθεση με το πίσω που φαίνεται να ακολουθεί σωστά ως προς τη στροφή, με αποτέλεσμα να προκύπτει εμφανής τάση για υποστροφή του μπροστινού συστήματος η οποία σε κάποιες περιπτώσεις, ανάλογα την κατάσταση του οδοστρώματος, οδηγεί και σε τάσεις πλεύσης του αμαξώματος, σε πολύ μικρότερο βαθμό βέβαια από ότι με τα παλιά αμορτισέρ (αυτό έλειπε) αλλά ωστόσο υπαρκτό.

[sknipper]

- 01 Ιούλ 2015, 17:07 #132432 Είσαι σίγουρος ότι οι απαιτήσεις σου δεν ξεπερνούν της δυνατότητες του αυτοκινήτου; Μήπως δηλαδή εσύ βελτιώθηκες αλλά το αυτοκίνητό σου όχι.
Αν μπορείς δοκίμασε να οδηγήσεις κάποιο άλλο σαν το δικό σου μπας και εντοπίσεις διαφορές.

Επίσης το θέμα δεν είναι να τα αλλάξεις όλα αλλά αν δυνατόν να βρεις τα πιο φθαρμένα και να αλλάξεις μόνο αυτά (εκτός αν είναι τα ακριβά οπότε αν λύνεις πάρε και τα φτηνά).
Μια άλλη λύση είναι να αλλάξεις αντιστρεπτικές πίσω (σφίγγοντας πίσω μειώνεται η σχετική υποστροφή). Πρώτα τσέκαρε στον πίσω άξονα που μάλλον έχεις αμελήσει να δεις τα στηρίγματα της αντιστρεπτικής (αν έχει).

aka onyx !

- 01 Ιούλ 2015, 20:18 #132565

Είσαι σίγουρος ότι οι απαιτήσεις σου δεν ξεπερνούν της δυνατότητες του αυτοκινήτου; Μήπως δηλαδή εσύ βελτιώθηκες αλλά το αυτοκίνητό σου όχι.
Αν μπορείς δοκίμασε να οδηγήσεις κάποιο άλλο σαν το δικό σου μπας και εντοπίσεις διαφορές.

Καπως ετσι σκεφτομουν να διατυπωσω το "μα καλα Opel εχει, τι αλλο θελει?"
Χιλια συγγνωμη για την πλακιτσα, καταλαβαινω οτι υπαρχουν ψειρες οδηγοι αλλα καμια φορα δε μπορεις να κανεις τιποτα. Απλα το παιρνεις αποφαση οτι δε θα ειναι ποτε σα καινουργιο.

- 02 Ιούλ 2015, 01:43 #132697

Είσαι σίγουρος ότι οι απαιτήσεις σου δεν ξεπερνούν της δυνατότητες του αυτοκινήτου; Μήπως δηλαδή εσύ βελτιώθηκες αλλά το αυτοκίνητό σου όχι.

Πολυ σημαντικο αυτο και αυτη η βελτιωση μπορει να ειναι μεν αισθητη στον οδηγο, αλλα ταυτοχρονα ερχεται σιγα σιγα και δεν την αντιλαμβανεσαι ευκολα.
Λαζαρε κανεις την ιδια διαδρομη?
Γιατι αν οι διαδρομες ειναι ιδιες για καιρο, εκει βελτιωνεται και η οικειοτητα του οδηγου με το δρομο και τα τερτίπια του, και ταυτοχρονα φθινει συνηθως η ποιοτητα του οδοστρώματος.
Συνδυασμενα η βελτιωση του οδηγου, η οικειοτητα και το (συνηθως) χειροτερο οδοστρωμα, ζητανε πολυ περισσοτερα απο το καποτε "ειναι αρκετο για εμενα" σασι και στησιμο.

- 02 Ιούλ 2015, 14:41 #132975 Παιδιά ευχαριστώ για τις επισημάνσεις σας. Όντως έχω σκεφτεί κι εγώ την πιθανή επίδραση αυτού που λέτε εξοικείωση με το αυτοκίνητο συν τη δική μου βελτίωση ως οδηγού σε αυτά τα 10 χρόνια (φτου φτου) ή 156000χλμ που το κατέχω/οδηγώ και λογικά έχει σημαντικό μερίδιο ευθύνης στην αίσθηση που αποκομίζω ότι κάτι δεν είναι όπως παλιά...
Αυτό ενισχύεται και από το γεγονός ότι πολλά (ίσως και πάνω από 40.000) από τα χλμ που έχω γράψει έχουν γίνει σε συγκεκριμένη διαδρομή (ο trident καταλαβαίνει τι εννοώ) την οποία προφανώς γνωρίζω με κλειστά μάτια κι εκεί κατά βάση τεστάρω τη συμπεριφορά της ανάρτησης.
Θυμάμαι πάντως χαρακτηριστικά ότι στα πρώτα 2-3 χρόνια (30-40.000 χλμ) χρήσης του αυτοκινήτου η αίσθηση της ανάρτησης όταν επέλεγα τη sport ρύθμιση ήταν αρκετά σκληρή σε βαθμό που την χρησιμοποιούσα σπανίως ως ποτέ, ενώ σήμερα, μετά την αλλαγή των αμορτισέρ, αισθάνομαι ότι ακόμα και με τη spοrt ρύθμιση ενεργοποιημένη υπάρχουν σε όχι και τόσο οριακές καταστάσεις οδήγησης τάσεις πλεύσης του αμαξώματος, αλλά και υποστροφής (γιαυτό το τελευταίο γνωρίζω βέβαια ότι τα Opel μέχρι τουλάχιστον και τη γενιά του δικού μου είχαν θέματα).
Από την άλλη πλευρά βέβαια, η αλήθεια είναι ότι πέραν των ανωτέρω ίσως είμαι αυστηρός με την κρίση μου για τη συμπεριφορά των αμορτισέρ και λόγω του ότι αυτή τη στιγμή το αμάξι φοράει φθαρμένα ελαστικά (40.000χλμ plus) και προφανώς ο ρόλος της ανάρτησης στο να κρατήσει σωστά στην τροχιά του το αυτοκίνητο καθίσταται σαφώς πιο δύσκολος. Πάντως είναι αυτό που γράψατε πριν παιδιά,κακά τα ψέματα, το αμάξι είναι μιας άλφα παλαιότητας, όσο σωστές συντηρήσεις κι αν έχει κάνει, δεν μπορεί να γίνει καινούριο..
Για την ιστορία τέλος sknipper, το αμάξι πίσω έχει ημιάκαμπτο χωρίς αντιστρεπτική. Έτσι κι αλλιώς από πίσω η αίσθηση της ανάρτησης μετά την αλλαγή αμορτισέρ είναι γενικά καλή, ίσως και καλύτερη από ότι θα ανέμενα, δεδομένου ότι δεν ασχολήθηκα με τα σινεμπλόκ του πίσω άξονα. Καλό ερώτημα βέβαια είναι τι γίνεται με την μπροστινή αντριστρεπτική ειδικά σε ότι αφορά τα λεγόμενα στηρίγματά της, τα οποία προφανώς δεν έχουν αλλαχτεί/ελεγχθεί.

- 03 Ιούλ 2015, 05:15 #133290 Ενας λεπτομερης ελεγχος "απο κατω", θα δωσει κατευθυνση για να μη μιλαμε στον αέρα. Σιγουρα ομως εισαι καλυτερος οδηγος απο πριν. Ειναι "σχολείο" η διαδρομη που κανεις.

- 13 Ιούλ 2015, 12:27 #138333 Εγινε η τελικη ευθυγραμμιση μετα απο 1.000 χλμ, μετα απο αλλαγη ελατηριων-αμορτισερ.
Οι τελικες τιμες ειναι
για μπροστα :
1 μοιρα καμπερ
5,5 μοιρες καστερ
+0,10 συγκλιση

και για πισω 1,5 μοιρα καμπερ.

Εντυπωσεις και review σε μερικες ημερες!

[sknipper]

- 13 Ιούλ 2015, 21:59 #138626 Τα καμπέρ είναι όλα θετικά;

aka onyx !

- 13 Ιούλ 2015, 22:03 #138630 αρνητικα λογικα.

'It has the interior ambience of a tupperware container and the exterior design flair of an Adidas tracksuit. However this is all hiding a godly powertrain - no other car can extract grip from a surface quite like an Evo.'

- 14 Ιούλ 2015, 01:20 #138686 Αρνητικα προφανως.

- 14 Ιούλ 2015, 09:13 #138710

Εγινε η τελικη ευθυγραμμιση μετα απο 1.000 χλμ, μετα απο αλλαγη ελατηριων-αμορτισερ.
Οι τελικες τιμες ειναι
για μπροστα :
1 μοιρα καμπερ
5,5 μοιρες καστερ
+0,10 συγκλιση

και για πισω 1,5 μοιρα καμπερ.

Εντυπωσεις και review σε μερικες ημερες!

Πόσο χαμήλωσε τελικά;
Εργοστασιακές τιμές;

- 14 Ιούλ 2015, 14:47 #138873 3 πόντους χαμήλωμα λέει, αλλά δε νομίζω, το πολύ 1,5-2 να είναι. Παίζει επειδή είχα την μαμά σπόρ ανάρτηση να ήταν ήδη λίγο χαμηλωμένο. Καστερ σύγκλιση είναι εργοστασιακα, καμπερ είναι εντός ορίων αλλά μεγαλύτερο από το μαμά.
Διόρθωση : η σύγκλιση μπροστά είναι 0,05.

- 27 Ιούλ 2015, 05:14 #143377

3 πόντους χαμήλωμα λέει, αλλά δε νομίζω, το πολύ 1,5-2 να είναι. Παίζει επειδή είχα την μαμά σπόρ ανάρτηση να ήταν ήδη λίγο χαμηλωμένο. Καστερ σύγκλιση είναι εργοστασιακα, καμπερ είναι εντός ορίων αλλά μεγαλύτερο από το μαμά.
Διόρθωση : η σύγκλιση μπροστά είναι 0,05.

Από τη μάνα του πόσο κάμπερ είχε Ορέστη και ποια είναι τα όρια που δίνει?

- 31 Ιούλ 2015, 14:10 #144725 Δε θυμάμαι αλλά η 1 μοίρα είναι εντός όριου. Νομίζω 0,6-1,2

- 03 Αύγ 2015, 05:45 #145380 Λίγο off-topic (θυμίζει περισσότερο Project 4) αλλά έχει ενδιαφέρον....