- 01 Ιούλ 2015, 11:43 #132155

Οι περισσότεροι έχουν βγάλει μεγάλα ποσά το Σ/Κ, οπότε για αυτούς δεν υπάρχει λόγος να πάνε να στηθούνε για 60€. Το πρόβλημα θα αρχίσει να φαίνεται από την στιγμή που θα αρχίσουν να τελειώνουν αυτά που έχει κρατημένα ο κόσμος σπίτι του.

Σωστά γιατί ο περισσότερος κόσμος ξοδεύει σε μετρητά πάνω από 1800 ευρώ το μήνα.
Θα μου πεις ο άλλος μυξοκλαίγεται ότι τα Καλοκαίρια παίρνει 150 ευρώ το μήνα και στις 30 του μήνα έβγαλε 50 ευρώ όχι για να πάρει γάλα αλλά για να βάλει βενζίνα στη μπέμπα και αν μπορούσε θα μπορούσε να πάρει κι άλλα.

παλικαρι μου, δεν πανε καθε μερα/γκρινιαζουν για τα 60 γιατι θελουν να ξοδευουν 1800+ το μηνα. ξεκολληστε απο αυτη τη βλακεια.

Ανεξάρτητα από το τι θα γίνει , θέλω να πω στα κομματικά ανθρωπάρια που βγαίνουν στις τηλεοράσεις και λένε ότι το δημοψήφισμα είναι για δημοσιονομικούς λόγους , να ρωτήσω αν η εφαρμογή του Αγγλικού δικαίου στις δανειακές συμβάσεις , είναι δημοσιονομικό θέμα
Αντε με τους μαλάκες πια , που τα διαλύουν όλα για τα φράγκα που τους δίνουν τα συμφέροντα .

οπως ειπα και εγω (μαλλον και εγω ανθρωπαριο): καλεισαι να αποφασισεις ναι ή οχι σε ενα νεο μνημονιο, με φορολογικα μετρα. αν δεν ειναι δημοσιονομικα θεματα αυτα, τι ειναι?

- 01 Ιούλ 2015, 17:06 #132430

http://www.protothema.gr/politics/article/488327/mih-stathopoulos-adisudagmatiko-kai-paralogo-to-dimopsifisma/
Αν είναι οντως αντισυνταγματικό -βλ. και αλιβιζάτος- ποιος μπορεί να το ακυρώσει.

Άρθρο 44 Συντάγματος
Όπως μπορεί να καταλάβει κάθε νοήμων άνθρωπος από την απλή ανάγνωση του άρθρου 44 του Συντάγματος, προβλέπονται γενικά δύο περιπτώσεις διεξαγωγής δημοψηφισμάτων.
α - για κρίσιμα εθνικά θέματα
β - για ψηφισθέντα νομοσχέδια που αφορούν μείζονα κοινωνικά ζητήματα, πλην των δημοσιονομικών.

Το επικείμενο δημοψήφισμα αφορά την 1η περίπτωση, συνεπώς δεν τίθεται θέμα "απαγόρευσης δημοψηφίσματος για δημοσιονομικό θέμα".

σε καλουν να δεχτεις ή απορριψεις ενα τριτο μνημονιο. Αν αυτο δεν ειναι δημοσιονομικο θεμα, τι ειναι??? Βεβαια ουτε λογω αυτου κολλαει (υποθετω) γιατι μιλαει για ψηφισθεντα.
Εκτος αν εννοεις οτι ως κρισιμο εθνικο θεμα ειναι υπερ-ατου, δηλαδη υπερισχυει του β.

Αν η Βουλή εγκρίνει δημοψήφισμα για 'κρισιμό εθνικό θέμα', τότε δεν ισχύει η απαγόρευση διεξαγωγής για δημοσιονομικό ζήτημα. Με άλλα λόγια, 'κρίσιμο εθνικό θέμα' μπορεί να είναι ΚΑΙ δημοσιονομικό.
Αντίθετα αν το δημοψήφισμα διεξάγεται για νομοσχέδιο που έχει ήδη ψηφισθεί, τότε αυτό δεν μπορεί να αφορά νομοσχέδιο με δημοσιονομικό περιεχόμενο.

Κατά το παρελθόν ενοχλούμασταν από κυβερνητικές συμμαχίες Σαμαροβενιζέλου/Παπαδήμου επειδή γίνονταν "ερήμην του λαού" και ψήφιζαν μέτρα χωρίς να έχουν "πολιτική και δημοκρατική νομιμοποίηση".
Τώρα που δίνεται η ευκαιρία για το αντίθετο, πάλι έχουμε πρόβλημα.
Τι θέλουμε τελικά;

Ποιο ειναι το αντιθετο? Το δημοψηφισμα που αποφασιζεις για κατι που δεν υπαρχει πια, αφου εχει τελειωσει ο χρονος, και στο οποιο σου λενε "οχι = κατι που ολοι οι αλλοι που αφορα η αποφαση (κακοι ξενοι) το ακουνε και γελανε" και "ναι = εκλογες για να τα εφαρμοσουν αλλοι"? Γαμάτο...

Ακόμη και αν η πρόταση δεν είναι στο τραπέζι, το "ναι" ή το "όχι" μπορεί να στείλει σαφές μήνυμα και μέσα και έξω για την επιθυμητή κατεύθυνση της πολιτικής της χώρας...

- 01 Ιούλ 2015, 18:28 #132483 Το ΝΑΙ και το ΟΧΙ μας το εξήγησαν οι εταίροι.

Άλλες εξηγήσεις δεν χρειάζονται.

"The trouble with Socialism is that eventually you run out of other people's money"
— Margaret Thatcher

- 01 Ιούλ 2015, 18:45 #132497 και μετα την σημερινη σουπερ ντουπερ ομιλια του τσιπρα νομιζω οτι το ναι κλειδωσε στο 100%

- 01 Ιούλ 2015, 18:54 #132505 Ο κοσμος ειναι χαζος, οχι σοφος, φοβαμαι οτι δεν υπαρχει κλειδωμα...
Και αν υπαρξει θα παει στο διαολο?
Τωρα τα μαζευουν και για αυτο και λενε απο το Σεπτεμβρη βλεπουμε.

- 01 Ιούλ 2015, 20:01 #132553 ακουσες το τελευταιο διαγγελμα του?

πιο διχαστικο και λαικιστικο λογο δεν εχω ξαναδει...

απο την μια εθεσε τους κακους του εξωτερικου και του εσωτερικου και απο την αλλη οι ελληνες με ψυχη....οσοι λοιπον πανε στο ΝΑΙ ξερουν τι ακριβως θα ειναι για οποιον ακουει αυτον τον τυπο...
πραγματικα εγω για αποχη θα ειμουν αλλα μετα απο τετοιο λογο που εκανε τον bush να μοιαζει παναγια θα παω για το ναι να γινω και εγω εχθρος του κρατους..

- 01 Ιούλ 2015, 20:06 #132556 Δυστυχώς, το εννοώ έστω κι αν δεν έχω καμιά ιδεολογική σχέση με το Σύριζα, αποδεικνύεται πολύ μικρός.
Πίστευα ότι θα 'τανε πολύ καλύτερος. Κρίμα, για τη χώρα.

Το Plan C του Συριζα
Εκεί που τελειώνει η λογική αρχίζει η 'αριστερά'...

- 01 Ιούλ 2015, 20:13 #132560

ακουσες το τελευταιο διαγγελμα του?

πιο διχαστικο και λαικιστικο λογο δεν εχω ξαναδει...

απο την μια εθεσε τους κακους του εξωτερικου και του εσωτερικου και απο την αλλη οι ελληνες με ψυχη....οσοι λοιπον πανε στο ΝΑΙ ξερουν τι ακριβως θα ειναι για οποιον ακουει αυτον τον τυπο...
πραγματικα εγω για αποχη θα ειμουν αλλα μετα απο τετοιο λογο που εκανε τον bush να μοιαζει παναγια θα παω για το ναι να γινω και εγω εχθρος του κρατους..

Το ακουσα ναι.
Ειπε οτι μας εκλεισαν τις τραπεζες, ειπε διαφορες παπατζες και εκλεισε με εθνικιστικη κορωνα.
Το θεμα ειναι ποσο επικίνδυνος ειναι και ποσο θα το τραβηξει.
Αφου δεν εχει τη τσιπα να παραιτηθει η εστω να ακυρωσει τη |λογοκρισία| που λεει για δημοψηφισμα, μονο ΝΑΙ.
Και οσο πιο συντομα γινεται ΣΤΟ ΔΙΑΟΛΟ.
Καλυτερα ΚΚΕ απο δαυτους.

- 01 Ιούλ 2015, 20:41 #132575 Τουλάχιστον το ΚΚΕ έχει ξεκάθαρη στάση από την αρχή. Αυτοί γνωρίζοντας ότι ο έλληνας είναι μπούφος επαναστάτης του πληκτρολογίου που εντυπωσιάζεται από το χωσιμο στους κακοί κσενοι πάνε να οδηγήσουν τη χώρα εκτός ευρώ και εε. Δυστυχώς έχουν πολλές πιθανότητες να το πετύχουν

- 01 Ιούλ 2015, 20:53 #132582 Γιαυτο και λεω καλυτερα.
Γιατι αυτοι μας βγηκαν απο ακρα αριστερα χωρις να εχουμε παρει χαμπαρι.
Ελπιζω να κατανοησουν τι παιζεται αν και μετα το τελευταιο διαγγελμα βλεπω να απεχουν μακραν της πραγματικοτητας.

- 01 Ιούλ 2015, 21:40 #132598 Ακόμη και αυτό που είπε το ΚΚΕ για το δημοψήφισμα, ότι δηλαδή έπρεπε να βάλουν τον κόσμο να διαλέξουν ανάμεσα στο Μνημόνιο των 8 δις του ΣΥΡΙΖΑ και το μνημόνιο των ξένων είναι πολύ πιο σωστό από αυτό που τελικά έκανε ο ΣΥΡΙΖΑ.

- 01 Ιούλ 2015, 21:50 #132601 Μμμμ, αν έπρεπε σήμερα να επιλέξω μεταξύ των 3 "αριστερών" κομμάτων (ΣΥΡΙΖΑ, ΚΚΕ, ΑΝΤΡΑΣΥΑ), με χίλια ΚΚΕ.

Πιο εύκολα συζητάω με τον εκπρόσωπο του ΠΑΜΕ στη δουλειά, παρά με τους εκπροσώπους του ΣΥΡΙΖΑ (πάρε τον ένα και χτύπα τον άλλο, πλην 1-2 εξαιρέσεων).

Βασικά, συμφωνούμε στα περισσότερα, πάντα εξετάζοντας τα πράγματα από τεχνοκρατικής πλευράς. Άλλο το ότι διαφωνούμε στα ιδεολογικά. ΑΛΛΑ συνεννοούμαστε.
Με τους οπαδούς του ΣΥΡΙΖΑ δεν υπάρχει επαφή με την πραγματικότητα, καμία βάση λογικής. Κάτι συνθήματα, κάτι "ναι, αλλά οι άλλοι....", απομακρυνόμαστε διακριτικά πριν την απώλεια IQ.

Η Αριστερά κυβέρνησε!

- 01 Ιούλ 2015, 22:07 #132604 Ειναι οντως υπαρκτη η ταση του Ναι να φαινεται επικρατεστερο ως τελικο αποτελεσμα?
Γιατι πλεον φαινεται οτι ολα εκει θα κριθουν.

- 02 Ιούλ 2015, 07:19 #132714

Ανεξάρτητα από το τι θα γίνει , θέλω να πω στα κομματικά ανθρωπάρια που βγαίνουν στις τηλεοράσεις και λένε ότι το δημοψήφισμα είναι για δημοσιονομικούς λόγους , να ρωτήσω αν η εφαρμογή του Αγγλικού δικαίου στις δανειακές συμβάσεις , είναι δημοσιονομικό θέμα
Αντε με τους μαλάκες πια , που τα διαλύουν όλα για τα φράγκα που τους δίνουν τα συμφέροντα .

οπως ειπα και εγω (μαλλον και εγω ανθρωπαριο): καλεισαι να αποφασισεις ναι ή οχι σε ενα νεο μνημονιο, με φορολογικα μετρα. αν δεν ειναι δημοσιονομικα θεματα αυτα, τι ειναι?

Δημοσιονομικά μέτρα είναι , αν θα έχουμε αυξήσεις στο ρεύμα με εσωτερική απόφαση .
Εδώ έχουμε δανειακή σύμβαση με το ξένους εθνικούς και υπερεθνικούς φορείς , που περιλαμβάνει ΚΑΙ δημοσιονομικά μέτρα .

Αν και έχουμε 4 παράλληλα θέματα και δεν μπορείς να γράψεις παντού , το θέμα θεωρώ ότι ήταν ύψιστη παπαριά το όλο σκηνικό του Τσίπρα , γιατί κάποιοι μαλάκες γύρω του , του είπαν ότι θα πάρει 70 % το ΌΧΙ . Μετά είδαν όλοι τα στοιχήματα , ντόπιοι και ξένοι , ότι το ΝΑΙ είναι πάνω από 60-65 % και του είπανε του Αλέξη , φάε το παλούκι την Κυριακή να ανοίξεις λίγο και έλα την Δευτέρα να σε ανοίξουμε εντελώς .

Μετά κάνουν διαγγέλματα και οι πιτσαδόροι , αλλά βλέπω τα συστημικά κανάλια , να έχουν αρχίσει να ζητάνε να εξαφανιστούν οι προηγούμενοι . Προφανώς βλέπουν ότι σε εκλογές θα έχουμε εκπλήξεις . Ακραίες μάλλον .

- 02 Ιούλ 2015, 12:45 #132876

...το θέμα θεωρώ ότι ήταν ύψιστη παπαριά το όλο σκηνικό του Τσίπρα , γιατί κάποιοι μαλάκες γύρω του , του είπαν ότι θα πάρει 70 % το ΌΧΙ . Μετά είδαν όλοι τα στοιχήματα , ντόπιοι και ξένοι , ότι το ΝΑΙ είναι πάνω από 60-65 % και του είπανε του Αλέξη , φάε το παλούκι την Κυριακή να ανοίξεις λίγο και έλα την Δευτέρα να σε ανοίξουμε εντελώς ...

Συμφωνώ στο παραπάνω.
Αυτό όμως δεν μας λέει ότι το ΝΑΙ οδηγεί σε σκληρότερα μέτρα από τους δανειστές, ενώ το ΟΧΙ είναι ένα έξτρα διαπραγματευτικό ατού;
Ανεξάρτητα από το αν ήταν ή όχι |λογοκρισία| η διεξαγωγή δημοψηφίσματος.

McLaren