Για θέματα γενικού ενδιαφέροντος, εκτός μηχανοκίνητων...
Άβαταρ μέλους
By dimik
#132829
mjacob έγραψε:Εγώ θέλω να δω ποιος θα έχει το θάρρος να υποστηρίξει στην πράξη την ψήφο του.

Όλοι όσοι θα ρίξουν ΝΑΙ, όταν θα έρθει ο λογαριασμός θα τον πληρώσουν πρώτοι πρώτοι; Ή θα έχουμε πάλι "α, property tax εγώ δεν δέχομαι,.Φόρο στο χ-λιτρο μπα καταθέτω πινακίδες, τι; ρευστότητα η τράπεζες; Εγώ τα λεφτά μου έξω. Φόρο στα κέρδη; χαζός είμαι, τι πληρώνω το γάτο-λογιστή; Έδρα εδώ; μπα. Ποιες ουρές στα συσσίτια, γεμάτες είναι οι καφετέριες. Εγώ να πουλήσω από την 7ψηφια περιουσία μου γιατί δεν παράγω τπτ και προτιμώ να κάθονται;" κ.ο.κ. που ακούγαμε χρόνια τώρα.

Ομοίως όσοι θα ρίξουν ΟΧΙ, θα είναι αυτοί που θα συμμετέχουν στο να ξαναχτιστεί κάτι παραγωγικά; Θα είναι αυτοί που δεν θα έχουν στον ήλιο μοίρα; Ή πάλι θα περιμένουμε να φορολογήσουμε τους πλούσιοι;

Γιατί νομίζω στο γαλατικό χωριό Η Ελλάς στ' αλήθεια τίποτα δεν άλλαξε ακόμα και τώρα.
Αν ήταν ονομαστικό το δημοψήφισμα με πακετάκι το λογαριασμό, η αποχή θα έφτανε 99.9%

put your money where your mouth is, lead by example κλπ
Αλλιώς, σεβαστές οι απόψεις σας αλλά μην πρήζετε τ@@ των αλλωνώνε, γιατί από υποκρισία "πάση θυσία των άλλων" έχουμε χορτάσει.



Σωστά τα λες αλλά τα bold είναι δικαίωμα του καθενός να πράξει προς το συμφέρον του με την περιουσία του απο την στιγμή που είναι νόμιμος.
+1 στα υπόλοιπα
Άβαταρ μέλους
By mjacob
#132833
Panosss έγραψε:Δηλαδή...σε ρωτάνε ποιο από τα δύο θα πάρετε, αυτό κάνει 14 και το άλλο 'όσο κάνει' και αυτή η ερώτηση θεωρείται...λογική; :vava:

Εσύ είπες ότι το ένα κάνει 14.
Εγώ σου λέω ότι και για τα δύο είναι "όσο κάνει", και δεν υπάρχει ΚΑΝΕΝΑΣ στον κόσμο που να σου πει ότι είτε το ένα είτε το άλλο κάνει "τόσο" και τέλος.

Ξαναείπα.
ΝΑΙ/ΟΧΙ γιατί "εγώ" "θεωρώ" ότι το κόστος θα είναι "χ" και με "ψ" προϋποθέσεις και ό,τι άλλο εκτός αυτού μετά βγάζω την ουρά μου έξω γιατί "πουαχ είναι παράλογο, δεν το δέχομαι" ====> ΥΠΟΚΡΙΣΙΑ

Δεν ξέρω σε τι κόσμο έχεις συνηθίσει, αλλά στο δικό μου όταν κάνεις μια επιλογή για το μέλλον δεν υπάρχει ΚΑΝΕΝΑΣ να σου εξασφαλίσει ότι τα πράγματα θα γίνουν έτσι όπως νομίζεις.
Αλλά την επιλογή καλείσαι να την κάνεις ΣΗΜΕΡΑ, και επιλογή σημαίνει ότι θα λουστείς τις ΟΠΟΙΕΣ συνέπειες. Όχι "ΑΝ και ΜΟΝΟ ΑΝ".
Πόσο μάλλον όταν μιλάμε για καταστάσεις που ΕΛΑΧΙΣΤΑ εξαρτώνται από εσένα.

Λοιπόν, σαφέστατα υποθέτεις, ζυγίζεις, εκτιμάς, πιστεύεις, και επιλέγεις.
Αναγνώριση συνεπειών "ΑΝ και ΜΟΝΟ ΑΝ", δεν υπάρχει.
Άβαταρ μέλους
By Anonymous Founder
#132834 Να δω τον Κωστάκη Καραμανλή να επιστρέφει σαν σωτήρας, και τι στον κόσμο! :omg:
Να θυμίσω, μιλάμε για τον τύπο που έκανε το μαγείρεμα των στοιχείων επιστήμη και παρέδωσε 50% μεγαλύτερο χρέος σε απόλυτες τιμές (βέβαια, φρόντισε να αυξήσει το ΑΕΠ λογιστικά για να μην φανεί το μέγεθος...).
Και έχει τώρα τα μούτρα να βγαίνει για διάγγελμα...

Θα μου πείτε λογικό, και ο Σημίτης βρήκε τα μούτρα να κάνει δηλώσεις...

Δεν ξέρω, από "σωτήρες" πάμε καλά, δεν έχουμε τίποτε να φοβόμαστε! :vava: :s_wacko
Και δεν έχω μιλήσει καθόλου για Σαμαρά, Βενιζέλο και την παρέα τους!
:s_sarcastic
Άβαταρ μέλους
By vice246
#132835 Απεφευγα να εκφραστω αρνητικα τοσους μηνες (οχι επειδη τους ψηφισα…) γιατι ηθελα να εχουν τον χρονο που δικαιούνται για να ξεδιπλωσουν μια νεα πολιτικη αντιληψη… και προ παντων εργο…
Η κατάκτηση του Μαξιμου θα επρεπε να πυροδοτήσει μια έκρηξη παραγωγής δράσεων και εργου των μελών μιας κυβερνησης που τα μέλη του αγωνιζονταν επι δεκαετιες "δεμενοι" στα εδρανα της αντιπολίτευσης…

Απεναντιας τυπους οπως ο Σταθακης, Δριτσας, Βουτσης κλπ τους βλεπουμε να απολαμβάνουν με γαμογελο τη ραστωνη της υπουργικής σιεστας….
Άβαταρ μέλους
ByF&G
#132836 Ως χωρα εχουμε ξεφτιλησει τους εαυτους μας.
Γιατι?Γιατι κοροιδευουμε αλληλους. Εδω ομως μπαινουν τα παιδια μας και οι επομενες γενιες. Η κοροιδια ειναι ασυγχωρητη. Ποσο μαλλον αν προερχεται απο τον πρωθυπουργο.
Αγαπητε mjacob ειναι οντως αλλη δικαιοσυνη να πεφτεις στα 4 και να σε χτυπουν και να βλεπεις οτι καποιος σε λυπηθηκε και αντι να σε σηκωσει να σου φερνει και παρεα!
Αυτο αν ειναι υποκρισια.
Καλα να παθουμε.
Άβαταρ μέλους
By The Ace
#132838 Προφανώς κανένας δεν είναι Πυθία ή Νοστράδαμος (αν και εφόσον δεχτούμε ότι και αυτοί έλεγαν τίποτις σημαντικό). Στον πραγματικό κόσμο υπάρχουν και κάποια πράγματα που λέγονται Risk Analysis, Risk Management, Control Charts με control points, Contigency Planning, Contigency Reserves κλπ. Όλα αυτά λοιπόν περιέχονται μέσα σε αυτά που θα περίμενα από κάποιον σοβαρό άνθρωπο να μου πει, και αυτό εννοώ με το "αν":

Κάνει 12 ? Κάνει 14 ? Κάνει 14 +/- 2 ? Τα έχουμε τα 14 ? Τα έχουμε τα 2 ? Αν όχι, που μπορούμε να τα βρούμε ? Ποιες είναι οι πιθανότητες όντως να τα βρούμε ? Τι θα κάνουμε αν δεν τα βρούμε ?

Αλλιώς το "πάμε στο άγνωστο με βάρκα την ελπίδα", sorry αλλά είναι μόνο για στίχους τραγουδιών και όχι για την πραγματική ζωή....
Τελευταία επεξεργασία από The Ace και 02 Ιούλ 2015, 11:56, έχει επεξεργασθεί 2 φορά/ες συνολικά
Άβαταρ μέλους
By Spartan
#132839
mjacob έγραψε:Ομοίως όσοι θα ρίξουν ΟΧΙ, θα είναι αυτοί που θα συμμετέχουν στο να ξαναχτιστεί κάτι παραγωγικά; Θα είναι αυτοί που δεν θα έχουν στον ήλιο μοίρα; Ή πάλι θα περιμένουμε να φορολογήσουμε τους πλούσιοι;



Στην περίπτωση αυτή, δεν θα υπάρχουν φυσικά πλούσιοι προς.... φορολόγηση, ούτε και πλούτος. Θα έχουν κάνει φτερά. Θα επανέλθουν ως αρχοντάδες, αφου καταλλαγιάσει ο κουρνιαχτός, να μας κάνουν να δουλεύουμε ως δούλοι. ΑΝ έρθουν....Εξαρτάται απο το "σύστημα" που θα έχουμε.

Γενικότερο σχόλιο.

Είναι απο τις φορές, που το ΚΚΕ τηρεί τη σωστότερη στάση.
Άβαταρ μέλους
By 2014
#132840 Αλ. Μητρόπουλος: Ο Πρωθυπουργός να μείνει ακόμα και με «ναι»
«Ο Πρωθυπουργός πρέπει να μείνει ακόμα και εάν ο λαός στο δημοψήφισμα ψηφίσει "ναι"», δήλωσε στο Mega o αντιπρόεδρος της Βουλής Αλέξης Μητρόπουλος, διερωτώμενος: «Διανοείστε στη δυσκολότερη απόφαση του λαού να λιποτακτήσει;».
Ο κ. Μητρόπουλος είπε ότι αν ο λαός ψηφίσει «όχι», ο Πρωθυπουργός θα πάει να κάνει ένα νέο κύκλο διαπραγμάτευσης χωρίς το σκληρό πακέτο. «Αλλά», πρόσθεσε, «και όταν ο λαός ψηφίσει "ναι" τότε ο Τσίπρας θα είναι πιο χρήσιμος για να προστατεύσει τον λαό του διότι, έντιμα πιστεύοντας στην Ευρώπη, θα έχει ψηφίσει υπέρ του σκληρού πακέτου».
«Πολύ περισσότερο πρέπει να μείνει για να γίνει ασπίδα στον λαό του να μην εφαρμόσει το σκληρό πακέτο», ανέφερε χαρακτηριστικά.


Οκ, όποιος κατάλαβε ας μου εξηγήσει κ εμένα.
Άβαταρ μέλους
By vice246
#132841 Τελικα η πρωινη πληροφορια περι εντατικης γυμναστικης του Κωστακη… επαληθευεται…

Επαληθευεται βεβαια και η σοφη κουβεντα…. Ενος κακου μύρια έπονται…

Με τις υγειες μας…
Νωρις ξενωρις… παω ν ανοιξω καμια μπυρα…
Άβαταρ μέλους
By Panosss
#132842 Κοίτα, το θέμα είναι κατά πόσο πιστεύεις αυτόν που σου βγάζει την τιμή.
Αυτό που ξέρω είναι ότι το ΝΑΙ έχει τιμή, το ΟΧΙ δεν έχει.

Με το Σύριζα, ελάχιστες είναι οι πιθανότητες, για την ακρίβεια μηδενικές, το 14 να 'ναι 14.
Με κάποιον άλλο, όπως π.χ το Στέφανο Μάνο ή τον Αλέκο Παπαδόπουλο, κατά 99% το 14 θα 'ναι λιγότερο από 14.

Μόλις άκουσα ότι ο Βαρουφάκης θα παραιτηθεί αν βγει το ΝΑΙ. Άλλο ένα επιχείρημα υπέρ του ΝΑΙ :thumbsup: .
Βέβαια, σε περίπτωση που βγει το ΝΑΙ θα πρέπει να παραιτηθεί όλη η κυβέρνηση...
Άβαταρ μέλους
By Anonymous Founder
#132844
mjacob έγραψε:
Panosss έγραψε:Δηλαδή...σε ρωτάνε ποιο από τα δύο θα πάρετε, αυτό κάνει 14 και το άλλο 'όσο κάνει' και αυτή η ερώτηση θεωρείται...λογική; :vava:

Εσύ είπες ότι το ένα κάνει 14.
Εγώ σου λέω ότι και για τα δύο είναι "όσο κάνει", και δεν υπάρχει ΚΑΝΕΝΑΣ στον κόσμο που να σου πει ότι είτε το ένα είτε το άλλο κάνει "τόσο" και τέλος.

Ξαναείπα.
ΝΑΙ/ΟΧΙ γιατί "εγώ" "θεωρώ" ότι το κόστος θα είναι "χ" και με "ψ" προϋποθέσεις και ό,τι άλλο εκτός αυτού μετά βγάζω την ουρά μου έξω γιατί "πουαχ είναι παράλογο, δεν το δέχομαι" ====> ΥΠΟΚΡΙΣΙΑ

Δεν ξέρω σε τι κόσμο έχεις συνηθίσει, αλλά στο δικό μου όταν κάνεις μια επιλογή για το μέλλον δεν υπάρχει ΚΑΝΕΝΑΣ να σου εξασφαλίσει ότι τα πράγματα θα γίνουν έτσι όπως νομίζεις.
Αλλά την επιλογή καλείσαι να την κάνεις ΣΗΜΕΡΑ, και επιλογή σημαίνει ότι θα λουστείς τις ΟΠΟΙΕΣ συνέπειες. Όχι "ΑΝ και ΜΟΝΟ ΑΝ".
Πόσο μάλλον όταν μιλάμε για καταστάσεις που ΕΛΑΧΙΣΤΑ εξαρτώνται από εσένα.

Λοιπόν, σαφέστατα υποθέτεις, ζυγίζεις, εκτιμάς, πιστεύεις, και επιλέγεις.
Αναγνώριση συνεπειών "ΑΝ και ΜΟΝΟ ΑΝ", δεν υπάρχει.

ΑΝ δεν υπάρχει πια. Κανένας δεν σου εγγυάται τίποτε. Όλοι (και δυστυχώς και οι κυβερνώντες) βαδίζουν περίπου στα τυφλά (εμένα μου είναι σαφές από τις κινήσεις πανικού μετά το δημοψήφισμα), και κανείς δεν μπορεί να κάνει προβλέψεις.
Το πολιτικό προσωπικό ΓΕΝΙΚΩΣ, δεν μπόρεσε ποτέ να πει την αλήθεια και να πράξει τα δέοντα. Μιλώ για όλους όσους κυβέρνησαν. Οπότε το ΑΝ ποιος θα το εγγυηθεί και σε ποιους;
:s_laughat

Απλό είναι: ο καθένας ας κάνει τις εκτιμήσεις του και ας ψηφίσει ελεύθερα. Εγώ θα ήθελα να το αποφύγουμε το γαμημένο το δημοψήφισμα, γιατί είναι φανερό πως όπως έγινε και όπως πάει να γίνει, ΜΟΝΟΝ προβλήματα θα φέρει. Ήδη οι μισοί πλακώνονται με τους άλλους μισούς.
:s_omg

Τέλος, για να μην δημιουργούνται ψευδαισθήσεις: κανένα πρόγραμμα δεν είναι κοστολογημένο. Και το ΟΧΙ και το ΝΑΙ, βασίζονται σε παραδοχές. Η μόνη βεβαιότητα είναι πως την επόμενη μέρα, θα είμαστε φτωχότεροι άπαντες. Ας το πιστέψουμε όλοι σιγά σιγά. Εγώ το έχω πιστέψει πέραν πάσης αμφιβολίας και προσπαθώ να κάνω και τα σχέδια για την επόμενη ημέρα. Ελπίζω να αποφύγω την μετανάστευση, αν και πλέον γίνεται όλο και πιο πιθανή, για κάποια χρόνια έστω...
:lipsealed:
Και πιστέψτε με, δεν είναι καθόλου ευχάριστη. :s_hang
Άβαταρ μέλους
By Panosss
#132848
Spartan έγραψε:Γενικότερο σχόλιο.

Είναι απο τις φορές, που το ΚΚΕ τηρεί τη σωστότερη στάση.

Το ΚΚΕ πάντα την ίδια στάση έχει και σαν το σταματημένο ρολόι δυο φορές (όχι τη μέρα) τη δεκαετία "πέφτει μέσα"...
Άβαταρ μέλους
By vice246
#132849 Ετσι κουμπωνει και η επίσκεψη του πρωθυπουργου στο πενταγωνο…..

δημοσκοπιση (1-2-Χ)….οι ΑΝΕΛ την κανουν… επανεμφανηση κωστακη… τρελες σκέψεις…